إعـــــــلان

**مسلم حق** · 30-05-2007, 03:34 PM

سلام الله عليكم ورحمته وبركاته

الاخ الوسيله يبدو انك كما قلت انا تصر على عدم الفهم او امساك الموضوع من منتصفه

تقول :

((( اولا منذ متى اصبح الاستدلال من القرآن فقط هو الحجة دون قول الرسول )))))

لم نقل هذا ولكننا نقول لكل صاحب ذى عقل ان كاتب هذا الموضوع مدلس وغشاش والدليل قوله :

التوسل حقيقه قرانيه والله يامرنا بهذا وقلنا نحن ردا عليه :

اين هو القول القرانى بالتوسل باولياء الله الصالحين مثل القول يا حسين ارزقنى ويا حسين اشفنى

اى ان صاحب الموضوع يريد التكلم بالقران ويريد الاثبات من القران الكريم فجاء الموضوع على راسه وراس معاونيه لانه لا يفقه شبئا الا القص واللصق

تقول :

قال تعالى :

((( "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ "
"أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ ")))))))

اعتقد انى قد اوردت لك من داخل كتب مفسريك معنى الوسيله المذكوره فلا تتعامى وتنتقى ما يناسب هواك من ردودى وتدع الباقى .

كما اوردت لك من الكافى قول امير المؤمنين رضى الله عنه وارضاه فى معنى الوسيله

تقول :
((((( اثبتلي ان طلب الاستغفار والتوسل وطلب الرزق ....الخ فقط محصور بالرسول الاعظم دون الاولياء الصالحين )))

انا هنا من يطلب الدليل وليس انت

اذا كان التوسل بالرسول جائز فاين الدليل على صحة التوسل بالاولياء الا اذا كنت تساوى بين رسول الله والاولياء !!!!!!!!!!!!

تقول :

((((( فهل افهم من كلامك ان ذهابي لقبر رسول الله في المدينة وطلب الوسيلة به عند الله جائز )))))))))))

من قال هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولماذا تذهب لقبر الرسول للدعاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اجاز العلماء التوسل بالرسول على صيغة .

الله انى اسالك بحق رسولك الكريم ان تهدينى وتهدى اخوتى الشيعه الى ما تحب وترضى

هل القول السابق يحتاج منك الى الذهاب الى قبر الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تقول :

((((((( نا اقول يا حسين اشفعلي او ارزقني, لمكانته عند الله فهو خير وسيلة اتخدها للقربى من المولى عز وجل ))))))
الرزاق هو الله وليس الحسين رضى الله عنه وارضاه حتى تطلب منه الرزق يا هذا

انت الان مثل من يقول من مشركى مكه انما اتخذناهم ليقربونا من الله زلفى .

نفس القول تقريبا وسبحان الله على العقول .

تقول :

(((( ومرة اخرى قولك حسبنا كتاب الله دليل على جهلك وضعفك )))))
لا تعليق

**مسلم حق** · 30-05-2007, 03:36 PM

تقول يا اخى :

(((((( نا اقول يا حسين اشفعلي او ارزقني )))))))))

والله يقول :

قال تعال فى محكم تنزيله :

((((( وَللَّهِ ٱلأَسْمَآءُ ٱلْحُسْنَىٰ فَٱدْعُوهُ بِهَا وَذَرُواْ ٱلَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِيۤ أَسْمَآئِهِ سَيُجْزَوْنَ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ ))))

وقال ايضا فى ايه اشمل واعم :

(((( قُلِ ٱدْعُواْ ٱللَّهَ أَوِ ٱدْعُواْ ٱلرَّحْمَـٰنَ أَيّاً مَّا تَدْعُواْ فَلَهُ ٱلأَسْمَآءَ ٱلْحُسْنَىٰ )))))

نعم له الاسماء الحسنى كى نقول :

يا رب بحق اسمك الشافى الا شفيتنى

يا رب بحق اسمك العاطى الا اعطيتنى

يا رب بحق اسمك الرزاق الا رزقتنى

**الوسيلة** · 30-05-2007, 06:00 PM

السلام عليكم ورحمة الله,

يبدوا انك تتتخبط يا اخ مسلم حق وتهرب بلا اجابة وسنبين هروبك
اجبت على ماقلت

التوسل حقيقه قرانيه والله يامرنا بهذا وقلنا نحن ردا عليه :
اين هو القول القرانى بالتوسل باولياء الله الصالحين مثل القول يا حسين ارزقنى ويا حسين اشفنى
اى ان صاحب الموضوع يريد التكلم بالقران ويريد الاثبات من القران الكريم فجاء الموضوع على راسه وراس معاونيه لانه لا يفقه شبئا الا القص واللصق

"وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا" هذه الآية من القرآن , لكنك تتجاهل كما تجاهل شيخك عمر هذه الآية عندما منع رسول الله ص من كتابة ما يريد في رزية الخميس

وقلنا ان عدم تحديد الركعات في القرآن لا يعني ان الصلاة بلا ركعات ,فأفهم

اعتقد انى قد اوردت لك من داخل كتب مفسريك معنى الوسيله المذكوره فلا تتعامى وتنتقى ما يناسب هواك من ردودى وتدع الباقى .

كما اوردت لك من الكافى قول امير المؤمنين رضى الله عنه وارضاه فى معنى الوسيله

تقول "فلا تتعامى وتنتقى ما يناسب هواك " , نصيحة لاتنه عن فعل وتأتي بمثله!!

وهذه التدليس الاول منك
قلت

يقول الكاشانى فى تفسيره لايه واستشهادا منه بحديث من الكافى
(((( وفي الكافي عن أمير المؤمنين عليه السلام في خطبة الوسيلة إنها أعلى درجة في الجنّة ثم وصفها ببسط من الكلام من ارداه فليرجع اليه { وَجَاهِدُوا فِى سَبِيلِهِ } سبيل الله بمحاربة أعدائه الظاهرة والباطنة { لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ } بالوصول إلى الله والفوز بكرامته.))))))
))))
اعتقد هكذا كانت الصفعات شديده على المدعو صدق اليقين الجاهل

وسأنقل ما بترته من حديثه لانه لا يعجبك على ما يبدوا

التفسيرالكامل بدون تعمي وانتقاء يابو تعامي وانتقاء

يَآ أَيُّهَا الَّذِينَ ءَامَنُواْ اتَّقُواْ اللَّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ }
(ما تتوسلون إليه به إلى ثوابه والزلفى منه من فعل الطاعات وترك المعاصي بعد معرفة الإِمام واتباعه من وَسَّل إلى كذا إذا تقرب إليه.

القميّ قال تقرّبوا إليه بالإِمام عليه السلام.

وفي العيون عن النبي صلىّ الله عليه وآله وسلم الأَئمّة من ولد الحسين عليهم السلام من أطاعهم فقد أطاع الله ومن عصاهم فقد عصى الله هم العروة الوثقى والوسيلة الى الله.)الجزء المبتور

وفي الكافي عن أمير المؤمنين عليه السلام في خطبة الوسيلة إنها أعلى درجة في الجنّة ثم وصفها ببسط من الكلام من ارداه فليرجع اليه { وَجَاهِدُوا فِى سَبِيلِهِ } سبيل الله بمحاربة أعدائه الظاهرة والباطنة { لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ } بالوصول إلى الله والفوز بكرامته.

انتهي
لماذا يترت بالنقل؟ يامسلم !!!!

فالآية نفسر على وجهوه منها :القيام بالطاعات والابتعاد عن المحرمات ويدخل فيها التقرب الى الله تعالى بالرسول واهل بيته عليهم السلام والاولياء الصالحين , لان الوسيلة تعني التقرب الى الله بعملي وهو لا يقارن بشيء مع عمل النبي الاعظم واهل بيته فأتقرب الى الله بهؤلاء امقامهم عند الله تعالى .

وايضا تفسر على انها مقام رفيع لرسول الله

مختص به . ولا تعارض بين الامرين .

تقول :
((((( اثبتلي ان طلب الاستغفار والتوسل وطلب الرزق ....الخ فقط محصور بالرسول الاعظم دون الاولياء الصالحين )))

انا هنا من يطلب الدليل وليس انت

اذا كان التوسل بالرسول جائز فاين الدليل على صحة التوسل بالاولياء الا اذا كنت تساوى بين رسول الله والاولياء !!!!!!!!!!!!

لا تكثر الكلام بالباطل فتكتشف !!!

إمامك معاوية ساوى بين رسول الله وبين يزيد الحرشي

الحافظ ابن عساكر رحمه الله تعالى في ( تاريخه ) بسند صحيح ( الحافظ العسقلاني في ( الإصابة - 3 / 634 ) لأبي زرعة الدمشقي ويعقوب بن سفيان في ( تاريخهما ) بسند صحيح عن سليم بن عامر أيضا
) عن التابعي الجليل سليم ابن عامر الحبائري :
( أن السماء قحطت فخرج معاوية بن أبي سفيان وأهل دمشق يستسقون فلما قعد معاوية على المنبر قال : أين يزيد بن الأسود الحرشي ؟ فناداه الناس فأقبل يتخطى الناس فأمره معاوية فصعد على المنبر فقعد عند رجليه فقال معاوية : اللهم إنا نستشفع إليك اليوم بخيرنا وأفضلنا اللهم إنا نستشفع إليك اليوم بيزيد بن الأسود الحرشي يا زيد ارفع يديك إلى الله فرفع يديه ورفع الناس أيديهم فما كان أوشك أن ثارت سحابة في الغرب كأنها ترس وهبت لها ريح فسقتنا حتى كاد الناس أن لا يبلغوا منازلهم )
وروى ابن عساكر أيضا بسند صحيح أن الضحاك بن قيس خرج يستسقي بالناس فقال ليزيد بن الأسود أيضا : قم يا بكاء ( زاد في رواية : فما دعا إلا ثلاثا حتى أمطروا مطرا كادوا يغرقون منه )

معاوية يستسقي الله بغير الله او رسوله بل بيزيد , والله اجاب دعاءه !!!

القام الحجر الاول

تقول :
ولماذا تذهب لقبر الرسول للدعاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اجاز العلماء التوسل بالرسول على صيغة .

الله انى اسالك بحق رسولك الكريم ان تهدينى وتهدى اخوتى الشيعه الى ما تحب وترضى

هل القول السابق يحتاج منك الى الذهاب الى قبر الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بدليل الآية "جَاءُوكَ" اولاً ثم الاستغفار
ثانيا:
" عن مالك الدار قال : وكان خازن عمر على الطعام قال : أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله استسق لأمتك فإنهم قد هلكوا فأتى الرجل في المنام فقيل له : ائت عمر فأقرئه وأخبره أنكم مسقون وقل له عليك الكيس عليك الكيس فأتى عمر فأخبره فبكى عمر ثم قال : يارب لا آلو إلا ما عجزت عنه " رواه ابن أبى شيبة ( 6 / 356 برقم 32002 ) والبيهقى في دلائل النبوة وابن عساكر في تاريخ دمشق (44 / 345 ) , (56 / 489 ) وهو حديث صحيح صححه الحافظ ابن حجر في فتح الباري ( 2 / 495 – 496 ) وابن كثير في البداية والنهاية (7 / 91 – 92 ) والحافظ الغماري (الرد المحكم ص 52 ,53 ) وقد أورد هذه القصة أيضا بدون نكير ابن جرير الطبري في تاريخه ( 2 / 509 ) ( ولكن بإسناد آخر) والحافظ ابن عبد البر في الاستيعاب ( 3 / 1149 ) وأبو يعلى القزوينى في الإرشاد ( 1 / 314 )
جاء قبر النبي ولم ينهاه عمر بل صدق حديثه وبكى

فأجاب رسول الله

دعاءه في المنام , نرى انه لم يقف في مكانه ويدعوا رسول الله

بل ذهب الى قبر النبي .

الحجر الثاني

تقول :
((((((( نا اقول يا حسين اشفعلي او ارزقني, لمكانته عند الله فهو خير وسيلة اتخدها للقربى من المولى عز وجل ))))))
الرزاق هو الله وليس الحسين رضى الله عنه وارضاه حتى تطلب منه الرزق يا هذا

انت الان مثل من يقول من مشركى مكه انما اتخذناهم ليقربونا من الله زلفى .

نفس القول تقريبا وسبحان الله على العقول .

تقول :

(((( ومرة اخرى قولك حسبنا كتاب الله دليل على جهلك وضعفك )))))
لا تعليق

جاوبت عليك جواب كافي فقلت لك "من يعتقد ان الذي ينفع ويضر دون الله اياً كان فهو كافر بإجماع المسلمين ,اما المسلمين فمن المفروض انهم لا يعتقدون بذلك لانهم مسلمين ."
لكنك على مايبدوا تحب الهرج والمرج .

مثال بسيط لمشركي مكة كما تقول ابن المقرىء والطبراني
"كان بن المقرئ يقول كنت انا والطبراني وأبو الشيخ بالمدينة فضاق بنا الوقت فواصلنا ذلك اليوم فلما كان وقت العشاء حضرت القبر وقلت يا رسول الله الجوع

فقال لي الطبراني اجلس فأما ان يكون الرزق أو الموت فقمت انا وأبو الشيخ فحضر الباب علوي ففتحنا له فإذا معه غلامان بقفتين فيهما شيء كثير وقال شكوتموني الى النبي صلى الله عليه و سلم رأيته في النوم فأمرني بحمل شيء اليكم "
القيسرانى في تذكرة الحفاظ ( 3 / 973 – 974 ) والذهبي في السير(16 / 40 ,401 ) و تذكرة الحفاظ للذهبي(3/974)

والسلام عليكم ,

**الفيض الولائي** · 30-05-2007, 09:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

يقول الكاشانى فى تفسيره لايه واستشهادا منه بحديث من الكافى

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

(((( وفي الكافي عن أمير المؤمنين عليه السلام في خطبة الوسيلة إنها أعلى درجة في الجنّة ثم وصفها ببسط من الكلام من ارداه فليرجع اليه { وَجَاهِدُوا فِى سَبِيلِهِ } سبيل الله بمحاربة أعدائه الظاهرة والباطنة { لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ } بالوصول إلى الله والفوز بكرامته.))))))
))))

اعتقد هكذا كانت الصفعات شديده على المدعو صدق اليقين الجاهل

ههههههه

أوتظن حقاً بأنك صفعتني

انت من وأنا من

فكيف لذرة ان تصفع المجرة

هه ...... أظن بأن مصيدة الفئران تعمل جيداً

حتى الفئران الغبياء تم صيدهم بسهولة

هههه انت تقول الكافي إذاً

فماذا يقول الكافي في الأدله التي وضعها الاخ
متعلم

ايقول انها للجهاد :p .... ام ماذا يقول

فالننظر

http://www.alhikmeh.com/arabic/mktba/aqaed/alaqaed04/07.html

مسلم لاتثرثر كثيراً ولاتتخبط كمن مسه جان

أظن ماوضعوه الاخوه من أدله

تكفي

لذوي العقول

وليست لذوي الروؤس المحتوية على البصل

رغم المشكلات واحتجاب المنتدى عني إلا إنه سيتم دخولي

**مسلم حق** · 31-05-2007, 03:50 PM

سلام الله عليكم ورحمته وبركاته

سالنا الاخ الوسيله عن جواب السؤال التالى :

ين هو القول القرانى بالتوسل باولياء الله الصالحين مثل القول يا حسين ارزقنى ويا حسين اشفنى

فكانت الاجابه :

(((( "وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا" )))))
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اين الاجابه واين الدليل على صحة القول من داخل كتاب الله كما يقول العنوان على قول يا حسين ارزقنى ويا حسين اشفنى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قاتل الله الجهل

اما النكته اليوم فهى :

يقول الاخ الوسيله عنى وعن ما نقلته انا :

)))))) التفسيرالكامل بدون تعمي وانتقاء يابو تعامي وانتقاء ((((((((((

انا اذن من اتعامى وانتقى بكيفى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذن فلنرى ما اورده الاخ الوسيله وتبعه السفيه صدق اليقين فى التهلليل والتطبيل

زساقوم بتلوين بعض الاجزاء حتى نرى مدى الحماقه فى الرد وعدم الفهم حتى لكتبكم

يَآ أَيُّهَا الَّذِينَ ءَامَنُواْ اتَّقُواْ اللَّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ }
(ما تتوسلون إليه به إلى ثوابه والزلفى منه من فعل الطاعات وترك المعاصي بعد معرفة الإِمام واتباعه من وَسَّل إلى كذا إذا تقرب إليه.
اظن هذا التفسير واضح بان التقرب الى الله بالطاعات وترك المعاصى .

القميّ قال تقرّبوا إليه بالإِمام عليه السلام.
سبحان الله امير المؤمنين على يقول الوسيله هى كذا والقمى يقول هى كذا فمن نصدق يا هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وفي العيون عن النبي صلىّ الله عليه وآله وسلم الأَئمّة من ولد الحسين عليهم السلام من أطاعهم فقد أطاع الله ومن عصاهم فقد عصى الله هم العروة الوثقى والوسيلة الى الله.)الجزء المبتور

وفي الكافي عن أمير المؤمنين عليه السلام في خطبة الوسيلة إنها أعلى درجة في الجنّة ثم وصفها ببسط من الكلام من ارداه فليرجع اليه { وَجَاهِدُوا فِى سَبِيلِهِ } سبيل الله بمحاربة أعدائه الظاهرة والباطنة { لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ } بالوصول إلى الله والفوز بكرامته.

هذا ما تقول انت عليه اننى قد بترته يا هذا وكله ضدك وليس لك .
كما انك تعاميت كالمعتاد عن اقوال باقى مفسرى القران وانقلها لك كاملة وهى ليست بقول واحد فقط مثل قول القمى ولكنى تعمدت ان انقل لك اكثر من شخص :

يقول الطبرسى فى تفسير الايه السابقه :

((((( فمعنى الوسيلة الوصلة والقربة.

المعنى: لمَّا تَقدَّم ذكر القتل والمحاربين عَقَّب ذلك بالموعظة والأمر بالتقوى فقال: { يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله } أي اتقوا معاصيه واجتنبوها { وابتغوا إليه الوسيلة } أي أطلبوا إليه القربة بالطاعات عن الحسن ومجاهد وعطاء والسدي وغيرهم فكأنه قال تقربوا إليه بما يرضيه من الطاعات. وقيل: الوسيلة أفضل درجات الجنة عن عطاء أيضاً وروي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: " سَلوا الله لي الوسيلة فإنها درجة في الجنة لا ينالها إلا عبد واحد وأرجو أن أكون أنا هو " وروى سعد بن طريف عن الأَصبغ بن نباتة عن علي (ع) قال: في الجنة لؤلؤتان إلى بُطنان العرش إحداهما بيضاء والأخرى صفراء في كل واحدة منهما سبعون ألف غرفة أبوابها وأكوابها من عرق واحدة فالبيضاء الوسيلة لمحمد صلى الله عليه وسلم وأهل بيته والصفراء لإبراهيم وأهل بيته.

فلا ندرى من الاحمق الذى ياتى بايه خاصه بالجهاد فى سبيل الله ويدعى انها انها خاصه بالوسيله !!!!!!!!!!!!!!

يقول الطوسى :

(((( خاطب الله في هذه الآية المؤمنين وأمرهم أن يتقوه ومعناه أن يتقوا معاصيه ويجتنبوها ويبتغوا اليه معناه يطلبون إِليه الوسيلة وهي القربة في قول الحسن ومجاهد وقتادة وعطا والسدي وابن زيد وعبد الله بن كثير وأبي وابل. وهي على وزن (فعيلة) من قولهم توسلت اليك أي تقربت ))))))

ولم يذكر هو ايضا شيئا عن التوسل بالائمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تقول يا وسيله :

((((((( الحافظ ابن عساكر رحمه الله تعالى في ( تاريخه ) بسند صحيح )))))))))))

يا هذا نقول لك قول الله وقول رسوله فتنقل لى من كتب التاريخ التى تحوى الغث والسمين وتحتج به وانا اطالبك بقول الله وقول رسوله

تقول ايضا :

((((( القام الحجر الاول ))))))

انت لا تجيد الا الكلام التافه وفقط اما الاستدلال بقول الله وقول رسوله فلا تجيده وتستدل بكتب التاريخ وافعال الصحابه .

تقول :

(((((( جاء قبر النبي ولم ينهاه عمر بل صدق حديثه وبكى ((((

قلنا قول الله وقول رسوله فاذا عندك من القران والسنه النبويه المطهره ما تحتج به على فانا اول التابعين لك .

**مسلم حق** · 31-05-2007, 03:53 PM

يقول تعالى فى محكم تنزيله :

((((( وَللَّهِ ٱلأَسْمَآءُ ٱلْحُسْنَىٰ فَٱدْعُوهُ بِهَا وَذَرُواْ ٱلَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِيۤ أَسْمَآئِهِ سَيُجْزَوْنَ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ ))))

وقال ايضا فى ايه اشمل واعم :

(((( قُلِ ٱدْعُواْ ٱللَّهَ أَوِ ٱدْعُواْ ٱلرَّحْمَـٰنَ أَيّاً مَّا تَدْعُواْ فَلَهُ ٱلأَسْمَآءَ ٱلْحُسْنَىٰ )))))

نعم له الاسماء الحسنى كى نقول :

يا رب بحق اسمك الشافى الا شفيتنى

يا رب بحق اسمك العاطى الا اعطيتنى

يا رب بحق اسمك الرزاق الا رزقتنى

(((( امن يجيب المضطر اذا دعاه )))))
(((( فانى قريب اجيب دعوة الداع اذا دعان ))))
(((( ادعونى استجب لكم ))))))

**الوسيلة** · 01-06-2007, 03:40 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله
, يبدو ان مسلم غارق بالجهل ,لا يريد ان يفهم لكن لا بأس !

اثبتنا تدليسك هذا اولاً

ثانيا حاولت ان تنقذ نفسك بعد فضحك لكن هيهات

قلت

اذن فلنرى ما اورده الاخ الوسيله وتبعه السفيه صدق اليقين فى التهلليل والتطبيل
زساقوم بتلوين بعض الاجزاء حتى نرى مدى الحماقه فى الرد وعدم الفهم حتى لكتبكم

يَآ أَيُّهَا الَّذِينَ ءَامَنُواْ اتَّقُواْ اللَّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ }
(ما تتوسلون إليه به إلى ثوابه والزلفى منه من فعل الطاعات وترك المعاصي بعد معرفة الإِمام واتباعه من وَسَّل إلى كذا إذا تقرب إليه.
اظن هذا التفسير واضح بان التقرب الى الله بالطاعات وترك المعاصى .

القميّ قال تقرّبوا إليه بالإِمام عليه السلام.
سبحان الله امير المؤمنين على يقول الوسيله هى كذا والقمى يقول هى كذا فمن نصدق يا هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وفي العيون عن النبي صلىّ الله عليه وآله وسلم الأَئمّة من ولد الحسين عليهم السلام من أطاعهم فقد أطاع الله ومن عصاهم فقد عصى الله هم العروة الوثقى والوسيلة الى الله.)الجزء المبتور

وفي الكافي عن أمير المؤمنين عليه السلام في خطبة الوسيلة إنها أعلى درجة في الجنّة ثم وصفها ببسط من الكلام من ارداه فليرجع اليه { وَجَاهِدُوا فِى سَبِيلِهِ } سبيل الله بمحاربة أعدائه الظاهرة والباطنة { لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ } بالوصول إلى الله والفوز بكرامته.

هذا ما تقول انت عليه اننى قد بترته يا هذا وكله ضدك وليس لك .
كما انك تعاميت كالمعتاد عن اقوال باقى مفسرى القران وانقلها لك كاملة وهى ليست بقول واحد فقط مثل قول القمى ولكنى تعمدت ان انقل لك اكثر من شخص :

نصحتك بعدم الكثرة بالكلام وقول ما لا تعلم لكنك رفضت النصحية فلا تلومنّ الا نفسك !!!

قلنا ان زيارة الانبياء والأئمة تندرج تحت خانة فعل الطاعات والاحاديث في فضل زيارة الائمة وطلب الحاجة عندهم مستفيضةان لم نقل متواترة .
وقول رسول الله واضح لا يقبل المزايدة "هم العروة الوثقى والوسيلة الى الله"

وانا اثبت انك بترت ولم اتقول فقط...فإنتبه!!فالسؤال هنا لماذا بترت في كلامك اذا كان ضدنا على حسب قولك !

تقول يا وسيله :

((((((( الحافظ ابن عساكر رحمه الله تعالى في ( تاريخه ) بسند صحيح )))))))))))

يا هذا نقول لك قول الله وقول رسوله فتنقل لى من كتب التاريخ التى تحوى الغث والسمين وتحتج به وانا اطالبك بقول الله وقول رسوله

تقول ايضا :

((((( القام الحجر الاول ))))))

انت لا تجيد الا الكلام التافه وفقط اما الاستدلال بقول الله وقول رسوله فلا تجيده وتستدل بكتب التاريخ وافعال الصحابه .

تقول :

(((((( جاء قبر النبي ولم ينهاه عمر بل صدق حديثه وبكى ((((

قلنا قول الله وقول رسوله فاذا عندك من القران والسنه النبويه المطهره ما تحتج به على فانا اول التابعين لك .

تهرب جميل لكن لن ينفعك وذلك لسبب ان عمل الصحابة حجة عندكم الا اذ كنت ضالا لاتتبع قولهم فلا ادري على اي ملة انت !!

قال أبوحنيفة : إني آخذ بكتاب الله إذا وجدته ، فما لم أجده فيه أخذت بسنة رسول الله والآثار الصحاح عنه التي فشت في أيدي الثقات عن الثقات ، فإذا لم أجد في كتاب الله ولا سنة رسول الله أخذت بقول أصحابه من شئت وأدع قول من شئت ثم لا أخرج عن قولهم إلى قول غيرهم ، فإذا انتهى الأمر إلى إبراهيم والشعبي والحسن وابن سيرين وسعيد بن المسيب … فلي أن أجتهد كما اجتهدوا . (كتاب أخبار أبي حنيفة وأصحابه (10))

وقال أيضاً :- ( ما بلغني عن صحابي أنه أفتى به فأقلده ولا أستجيز خلافه ) .

كتاب شرح أدب القاضي (1/185-187).

قال الامام مالك :-ما كان الكتاب أو السنة موجودين ، فالعذر على من سمعهما مقطوع إلا بإتباعهما . فإن لم يكن ذلك صرنا إلى أقاويل أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أو واحد منهم . ثم كان قول الأئمة :- أبي بكر أو عمر أو عثمان - رضي الله عنهم - إذا صرنا فيه إلى التقليد ، أحب إلينا ، وذلك إذا لم نجد دلالة في الاختلاف تدل على أقرب الاختلاف من الكتاب والسنة .كتاب الأم ( 7/265)

أما كون الإمام أحمد من القائلين بحجية قول الصحابي فهذا القول أشهر من علم في رأسه نار ؛ ذلك أنه قد جعل الاعتماد على قول الصحابي هو الأصل الثاني من أصول مذهبه بل إنه ليقدم فتاواهم على الحديث المرسل .انظر : المدخل إلى مــذهب الإمام أحمد (115- 116 ) والمسودة ( 300-301) وإعلام الموقعين ( 1/30) والعدة لأبي يعلى ( 4/1181) وأصول مذهب الإمام أحمد ( 435-436) وبدائع الفوائد (4/32) .

قال ابن القيم-: وأئمة الإسلام كلهم على قبول قول الصحابي . إعلام الموقعين ( 4/ 123 ) .

روى مسلم في صحيحه من حديث عائشة قالت :قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :- ( قد كان فيمن خلا من الأمم أناس مُحَدثَّون . فإن يكن في أمتي أحد . فهو عمر ) .فيبدوا انك ترفض قول عمر ,(لا تقل لاصحابك السلف انك ترفض عمله )

واوردت لك حديث صحيح عن فعل عمر لكنك تقفز يمنتا ويسره ,اثبتا لك ان فعل الصحابي حجة عندكم واذا كان الصحابي عمر فحدث ولا حرج !!فأنقذ عمر من الورطة التي اورطته اياها وجعلته من مشركي مكة على حد قولك !!!

الرزاق هو الله وليس الحسين رضى الله عنه وارضاه حتى تطلب منه الرزق يا هذا

انت الان مثل من يقول من مشركى مكه انما اتخذناهم ليقربونا من الله زلفى .
نفس القول تقريبا وسبحان الله على العقول .

171937 - أصاب الناس قحط في زمن عمر بن الخطاب فجاء رجل إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله استسق الله لأمتك فإنهم قد هلكوا فأتاه رسول الله عليه الصلاة والسلام في المنام فقال أئت عمر فأقره مني السلام و أخبرهم أنهم مسقون وقل له عليك بالكيس الكيس فأتى الرجل فأخبر عمر فقال يا رب ما آلو إلا ما عجزت عنه
الراوي: مالك بن أنس - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 7/93

191655 - أصاب الناس قحط في زمان عمر رضي الله عنه فجاء رجل إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله استسق الله لأمتك فإنهم قد هلكوا ، فأتاه رسول الله صلى الله عليه وسلم في المنام فقال : ائت عمر فأقرئه مني السلام وأخبره أنكم مسقون ، وقل له : عليك بالكيس الكيس ، فأتى الرجل فأخبر عمر وقال : يا رب لا آلو ما عجزت عنه
الراوي: مالك الدار مولى عمر - خلاصة الدرجة: إسناده جيد قوي - المحدث: ابن كثير - المصدر: مسند الفاروق - الصفحة أو الرقم: 1/223

وروى أبو معاوية عن الأعمش عن أبي صالح عن مالك الدار قال‏:‏ أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال‏:‏ يا رسول الله استسق لأمتك فإنهم قد هلكوا‏.‏

قال‏:‏ فأتاه النبي صلى الله عليه وسلم في المنام وقال‏:‏ ‏"‏ إيت عمر فمره أن يستسقي للناس فإنهم سيسقون وقل له‏:‏ عليك الكيس الكيس ‏"‏‏.‏

فأتى الرجل عمر فأخبره فبكى عمر وقال‏:‏ يا رب ما آلو إلا ما عجزت عنه يا رب ما آلو إلا ما عجزت.( الاستيعاب في تمييز الأصحاب )

والله تعالى يقول في القرآن "وَهُوَ الَّذِي يُنَزِّلُ الْغَيْثَ مِنْ بَعْدِ مَا قَنَطُوا " فلماذا وافقه عمر ؟ ولم ينهره بل بكى!! بل لم يرد ان الصحابة نهو زائر القبر عن فعله (المشرك!!)؟ ام ان عمر مشرك كما تقول ؟؟ انقذ نفسك من هذه الورطــــــــــــــــــــة !!

وبما انك ما زلت تتهرب من اسئلتي سأقف هنا الى ان تجاوب على تكفيرك لعمر ان صح التعبير

تقول

انت لا تجيد الا الكلام التافه وفقط اما الاستدلال بقول الله وقول رسوله فلا تجيده وتستدل بكتب التاريخ وافعال الصحابه .

تقول :(((((( جاء قبر النبي ولم ينهاه عمر بل صدق حديثه وبكى ((((
قلنا قول الله وقول رسوله فاذا عندك من القران والسنه النبويه المطهره ما تحتج به على فانا اول التابعين لك .

اقول :
اثبت لك ان افعال الصحابة حجة بل ان الامام احمد يفضله على الحديث المرسل عن رسول الله !!!وانت تقول ان هذا الكلام تافــــــــــــه !!!

سامحك الله

.

وجعلت عمر من مشركي مكة لانه صدق قول مشرك زار قبر رسول الله

ودعاه ان ينزل المطر عليهم ,فجاءه الرسول

بالمنام وطلب منه ان يذهب لعمر ففعل وبكى عمر .

فلانتسى نصيحتي وتكثر بالكلام بدون دليل فتكثر زلّاتك

**مسلم حق** · 02-06-2007, 04:49 PM

من تكثر زلاته هو من يتكلم يا اخى الكريم بدن ارض صلبه يستند اليها فى حديثه وافعاله والارض الصلبه هنا هى قول

الله وقول رسوله الاكرم وهو ما لم اجده منك للان فانت تستند لكتب التاريخ التى تحوى كما سبق وذكرت لك :

الصحيح والخاطىء .

ياتيك الرد لاحقا باذن الله على ما تنطق به من اقوال خاطئه كثيره والعجيب انك تنقل كالمعتاد ما يؤخذ عليك وليس لك فاذا كنت تفهم ما تنقل وتتعامى عنه فانت ضال مضل واذا كنت تنقل بدون فهم فنسال الله لنا ولك الفهم والعفو والعافيه .

**الوسيلة** · 02-06-2007, 06:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

من تكثر زلاته هو من يتكلم يا اخى الكريم بدن ارض صلبه يستند اليها فى حديثه وافعاله والارض الصلبه هنا هى قول

الله وقول رسوله الاكرم وهو ما لم اجده منك للان فانت تستند لكتب التاريخ التى تحوى كما سبق وذكرت لك :

الصحيح والخاطىء .

ياتيك الرد لاحقا باذن الله على ما تنطق به من اقوال خاطئه كثيره والعجيب انك تنقل كالمعتاد ما يؤخذ عليك وليس لك فاذا كنت تفهم ما تنقل وتتعامى عنه فانت ضال مضل واذا كنت تنقل بدون فهم فنسال الله لنا ولك الفهم والعفو والعافيه .

السلام عليكم,
ما شاء الله على المحاور !!

ادلة دامغة في الرد والحمد لله !!

ادفع فرية الرافضة التي قلتها عن اميركم عمر "مشركي قريش " والا صرت رافضياً مثلنا

وعلى حسب علمي وبعد البحث لم اجد من يقبل بقول الملا مسلم حق برفض صحيح التاريخ لان فيه الغث والسمين

,لان الجواب وبكل بساطه وجود الامر ذاته بالنسبة للحديث

,فالحديث فيه الغث والسمين ايضاً

!! الا اذا قال العلاّمة مسلم حق ان الحديث كله صحيح

..............

السلام عليكم,

**مسلم حق** · 03-06-2007, 02:40 PM

الاخ الوسيله :

سلام الله ورحمته وبركاته عليك وعلى المسلمين جميعا .

اعلم يا اخى اننى لا احب كثرة القيل والقال كما تفعل انت وقد حددت لك مطلبى فى بداية الكلام الا وهو الاستدلال بالسنه النبويه او بالقران الكريم على صحة ما تقول ولكن لا اجد منك الا كثرة الكلام وفقط ولك اقول :

تقول كما هو المعتاد فى النقل بدون فهم ولا عقل :

(((((((((((( قال أبوحنيفة
فإذا لم أجد في كتاب الله ولا سنة رسول الله أخذت بقول أصحابه من شئت وأدع قول من شئت ))))))))))))))))

اولا انت هنا تستشهد بقول احد الائمه فى مذهب اهل السنه والجماعه وتريد الاستدلال على صحة فعل الصحابه وانا هنا يا فتى لا اجادلك فى صحة افعال الصحابه او خطاها بل احكم شرع الله وسنة رسوله وفقط فاذا كان عندك من شرع الله ما يفيد جواز التوسل بالاولياء فاعطنا اياه

ثانيا لانك تنقل بدون فهم فانت تنقل على لسان ابى حنيفه رحمه الله :
((((( أخذت بقول أصحابه من شئت وأدع قول من شئت ))))))
فاما انك لم تفهم المراد او انك تفهم وتتعامى

فاقوال الصحابه وافعالهم ليست قرانا عند المسلمين .
فالرجل يقول انه ياخذ من افعال الصحابه ما يشاء ويتناسب مع قران الله وسنة نبيه وما اختلف فيه يضرب به عرض الحائط هكذا بكل سهوله

اقول ايضا نقلا عن :
(((((( قال الامام مالك
وذلك إذا لم نجد دلالة في الاختلاف تدل على أقرب الاختلاف من الكتاب والسنة ))))))
والمعنى واضح فى قوله السابق اننا ناخذ من اقوال وافعال الصحابه ما لم تختلف مع اقوال الكتاب والسنه

تقول :
((((( فيبدوا انك ترفض قول عمر ,(لا تقل لاصحابك السلف انك ترفض عمله ) ))))))))

لم اقل هذا وانا مستعد لمناقشة موضوع توسل سيدنا عمر بن الخطاب واثبات صحته ولكن بعد ان تكف عن التهرب انت وباقى زملائك العاجزين عن الرد من داخل الكتاب العظيم كما يقول عنوان الموضوع

والان الى السؤال المحير :
ما هو الدليل على صحة قول ان التوسل حقيقه قرانيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ويكون الرد من داخل كتاب الله

ويكون الرد بعيدا عن اية الوسيله التى اثبت لك باقوال اكثر من عالم شيعى انها لا تعنى التوسل بالائمه

يَآ أَيُّهَا الَّذِينَ ءَامَنُواْ اتَّقُواْ اللَّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ }
يقول الكاشانى
(ما تتوسلون إليه به إلى ثوابه والزلفى منه من فعل الطاعات وترك المعاصي بعد معرفة الإِمام واتباعه من وَسَّل إلى كذا إذا تقرب إليه.
اظن هذا التفسير واضح بان التقرب الى الله بالطاعات وترك المعاصى .
وفي الكافي عن أمير المؤمنين عليه السلام في خطبة الوسيلة إنها أعلى درجة في الجنّة ثم وصفها ببسط من الكلام من ارداه فليرجع اليه
يقول الطبرسى فى تفسير الايه السابقه :
((((( فمعنى الوسيلة الوصلة والقربة.
المعنى: لمَّا تَقدَّم ذكر القتل والمحاربين عَقَّب ذلك بالموعظة والأمر بالتقوى فقال: { يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله } أي اتقوا معاصيه واجتنبوها { وابتغوا إليه الوسيلة } أي أطلبوا إليه القربة بالطاعات عن الحسن ومجاهد وعطاء والسدي وغيرهم فكأنه قال تقربوا إليه بما يرضيه من الطاعات. وقيل: الوسيلة أفضل درجات الجنة عن عطاء أيضاً وروي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: " سَلوا الله لي الوسيلة فإنها درجة في الجنة لا ينالها إلا عبد واحد وأرجو أن أكون أنا هو
يقول الطوسى :
(((( خاطب الله في هذه الآية المؤمنين وأمرهم أن يتقوه ومعناه أن يتقوا معاصيه ويجتنبوها ويبتغوا اليه معناه يطلبون إِليه الوسيلة وهي القربة في قول الحسن ومجاهد وقتادة وعطا والسدي وابن زيد وعبد الله بن كثير وأبي وابل. وهي على وزن (فعيلة) من قولهم توسلت اليك أي تقربت ))))))
ولم يذكر هو ايضا شيئا عن التوسل بالائمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

خلاصة القول انى لا اجد هنا الا تهربا واضحا مع ان السؤال واضح وبسيط فلا دليل قرانى على صحة التوسل باولياء الله كما يقول العنوان والنتيجه للان هى صفر كبييييييييييير .
الى اللقاء مع هروب اخر .
هدانا الله واياكم .

**الوسيلة** · 03-06-2007, 08:01 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته,

مسلم حق:
اين الاجابات على الاشكالات
قلت

ياتيك الرد لاحقا باذن الله على ما تنطق به من اقوال خاطئه كثيره والعجيب انك تنقل كالمعتاد ما يؤخذ عليك وليس لك فاذا كنت تفهم ما تنقل وتتعامى عنه فانت ضال مضل واذا كنت تنقل بدون فهم فنسال الله لنا ولك الفهم والعفو والعافيه .

فأراك رجعت بخفي حنين
انت مطالب من السنة قبل الشيعة بدرء عمر عن التكفير !! هل نسيت قولك بهذه السرعة !! لا بأس بالتذكير

مثل من يقول من مشركى مكه انما اتخذناهم ليقربونا من الله زلفى .
نفس القول تقريبا وسبحان الله على العقول .

فأنقذ عمر والا صرت رافضيا , وسأعطيك فرصة اخرى لتذهب وترجع بما "انطق به من اقوال خاطئة" وإلا ستخيب عمر فيك

ولن اضيف التهمه الاخرى لعمر وجعلته من من يضرب قوله بالحائط !!

فالرجل يقول انه ياخذ من افعال الصحابه ما يشاء ويتناسب مع قران الله وسنة نبيه وما اختلف فيه يضرب به عرض الحائط هكذا بكل سهوله

اقرا كلام الامام مالك جيدا هذا اولا
ثانيا : ما هو موقف عمر هل هو من مشركي قريش؟

جاوب على اشكالاتي حتى تكمل بار ك الله فيك .

قال الامام مالك :-ما كان الكتاب أو السنة موجودين ، فالعذر على من سمعهما مقطوع إلا بإتباعهما . فإن لم يكن ذلك صرنا إلى أقاويل أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أو واحد منهم . "ثم كان قول الأئمة :- أبي بكر أو عمر أو عثمان - رضي الله عنهم - إذا صرنا فيه إلى التقليد "، أحب إلينا ، وذلك إذا لم نجد دلالة في الاختلاف تدل على أقرب الاختلاف من الكتاب والسنة .كتاب الأم ( 7/265)

فستكون انت اول من يثبت ان عمر خالف الكتاب والسنة بما ثبت عليه من الاحاديث الصحيحة وجعلته من مشركي قريش

كون الإمام أحمد من القائلين بحجية قول الصحابي فهذا القول أشهر من علم في رأسه نار ؛ ذلك أنه قد جعل الاعتماد على قول الصحابي هو الأصل الثاني من أصول مذهبه بل إنه ليقدم فتاواهم على الحديث المرسل .انظر : المدخل إلى مــذهب الإمام أحمد (115- 116 ) والمسودة ( 300-301) وإعلام الموقعين ( 1/30) والعدة لأبي يعلى ( 4/1181) وأصول مذهب الإمام أحمد ( 435-436) وبدائع الفوائد (4/32) .
فقول عمر لا يضرب بعرض الحائط يا حبيبي
قال ابن القيم-: وأئمة الإسلام كلهم على قبول قول الصحابي . إعلام الموقعين ( 4/ 123 ) .

اريـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد اجابات على ما ورد بالصحيح عندكم

**الفيض الولائي** · 04-06-2007, 08:05 PM

اما زال الوهابي يناهق

لقد اصبح هنا من كبار العلماء الوهابيه بعد إصابته بحالة نفسية مستعصية

نصيحة لوالديك أن يشدوا وثاقك جيداً ويلقوا بك في أحد الاقفاص:p

هههه كيف تصل المعلومة في جمجمة محشوة بالبصل

نقول له بأن الشمس تشرق من الشرق يصر بأن الشمس تشرق من المغرب

جميل ان تبقى على جهلك واستكبارك فابقى على ماأنت عليه

الآيات التي تم طرحها من الأخوه الموالين لاجدال فيها

وهذه الآيات لذوي العقول فقط

{ وابتغوا إليه الوسيلة }

ولو انهم إذ ظلموا انفسهم جائوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما }
{فاعلم انه لا اله الا الله واستغفر لذنبك وللمؤمنين والمؤمنات والله يعلم متقلبكم ومثواكم }

{ قالوا ياابانا استغفر لنا ذنوبنا إنا كنا خاطئين ، قال سوف استغفر لكم ربي إنه هو الغفور الرحيم }

{ خذ من اموالهم صدقة تطهرهم وتزكيهم بها وصل عليهم إن صلوتك سكن لهم والله سميع عليم }

{ ولما وقع عليهم الرجز قالوا يا موسى ادع لنا ربك بما عهد عندك }

{ يا ايها الذين امنوا لا تكونوا كالذين اذوا موسى فبرأه الله مما قالوا وكان عند الله وجيها }

فتلقى أدم من ربه كلمات فتاب عليه إنه هو التواب الرحيم }

( مبرراتك يامسلم تافهه .... اهذه طريقتكم في الفرار )

كائنات عجيبة .... سبحان الله

نصيحه لوجهه الله لهذا الغبي

الا يكثر الكلام فليحفظ ماتبقى من وجهه المتناثر بين المواضيع

على العموم نصيحتي لك انتهت فقد ذهب وجهك وعقلك معاً

ياخسارة

**دمعة المنتظر** · 05-06-2007, 02:23 PM

ذكر أحمد بن زيني دحلان مفتي الحجاز في عصره في كتابه الدرر السنية أن العلامة السيد محمد طاهر بن محمد بن هاشم باعلوي ذكر في كتابه (( مجمع الأحباب )) في ترجمة الإمام أبي عيسى الترمذي صاحب السنن أنه رأى في المنام أنه سأل الله عما يحفظ عليه الأيمان حتى يتوفاه وهو عليه .
قال فقال لي : قال بعد ركعتي صلاة الفجر قبل صلاة فرض الصبح :
« إلهي بحرمة الحسن وأخيه ، وجده وبنيه ، وأمه وأبيه ، نجني من الغم الذي أنا فيه ، يا حي يا قيوم يا ذا الجلال والإكرام يا أرحم الراحمين »
فكان الإمام الترمذي يقول ذلك دائما ويأمر أصحابه به ويحثهم على فعله والمواظبة عليه .
هاهو الترمذي يتوسل بآل البيت صلوات الله وسلامه عليهم فلماذا تتهمون كبار العلماء بالشرك هداكم الله !!

**مسلم حق** · 07-06-2007, 03:55 PM

الاخ الوسيله

تقول :

((( فأراك رجعت بخفي حنين ))))
اخطائك انا قد قمت بالرد عليها سابقا فارجع الى اخر رد لى الخاص باخذ اقوال وافعال الصحابه مما نقلته انت بكل جهل للاسف وتظن انك به منتصر

تقول :

(((( انت مطالب من السنة قبل الشيعة بدرء عمر عن التكفير

وانا اقول :

ليس موضوعنا

موضوعنا من داخل القران وليس اقوال عمر وانا انى على استعداد لمناقشة فعلة عمر التى تظنونها خاطئه

فلا تتعامى عن السؤال الاصلى الخاص بالدليل القرانى على جواز التوسل بالحسن والحسين واولياء الله الصالحين مثل السيستانى مثلا او الشعراوى

تقول :

((((((
جاوب على اشكالاتي حتى تكمل بار ك الله فيك ))))))))

اى اشكالات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا هنا من طرح السؤال الخاص بالموضوع ولازلنا لم نجد اجابه عليه فلا ادرى هل انت تتكلم عن موضوع اخر غير هذا الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟

**مسلم حق** · 07-06-2007, 04:09 PM

الاخ صدق اليقين

بصرف النظر عن طريقتك فى الكلام والتى تكشف عن قلة عقلك وعميق جهلك الا اننى ساتغاضى عنها من باب وجادلهم بالتى هى احسن فما اريد الا الاصلاح ما استطعت .

تقول ((( { وابتغوا إليه الوسيلة })))))

الجواب رددنا عليه سابقا فى هذه الايه وافحمنا صاحبك الذى ظن انه على حق بخصوص هذه الايه من داخل اقوال علماء الشيعه انفسهم

(((((
ولو انهم إذ ظلموا انفسهم جائوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما )))))

الموضوع خاص بجواز التوسل بالائمه وغيرهم من اولياء الله الصالحين وليس النبى صلى الله عليه وسلم

فاعطنا الدليل على جواز التوسل بالسيستانى والشعراوى

(((( رحيما }
{فاعلم انه لا اله الا الله واستغفر لذنبك وللمؤمنين ))))))

نفس الرد السابق .

(((( { قالوا ياابانا استغفر لنا ذنوبنا إنا كنا خاطئين ، قال سوف استغفر لكم ربي إنه هو الغفور الرحيم )))))

نفس الرد السابق

((((( { يا ايها الذين امنوا لا تكونوا كالذين اذوا موسى فبرأه الله مما قالوا وكان عند الله وجيها ))))))

ما دخل هذه الايه بموضوعنا

اعوذ بالله من الجهل والجهلاء

(((( فتلقى أدم من ربه كلمات فتاب عليه إنه هو التواب الرحيم ))))))

الخلاصه :

جهل كبير بالقران وامور الدين
وجهل كبير حتى بعنوان الموضوع والمراد منه .

يا ساده كل ما نريده هو :

كما يقول صاحب الموضوع :

الدليل على جواز التوسل بالسيستانى او الحسن او الحسين او الشعؤاوى او غيرهم من اولياء المسلمين من داخل القران ولم اطلب ادله على جواز التوسل بالنبى صلى الله عليه او سلم .

قاتل الله الجهل

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

التوسل حقيقة قرآنية ... والله يأمر بهذا

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين