1) عندما جل شأنه يُكلف أحد فلا يكلف ( إل )ا الذين آمنوا . فإن كلفوا بما كلفهم به دخلوا ضمن الذين آمنوا ، وإن عصوه فقد خرجوا من النداء والخطاب .

2) الله عز وجل قد يعلم أنه يوجد من الذين ( يقولون ) آمنا أنهم ليسوا بمؤمنين حق الإيمان ولكنهم يقولون آمنا بأفواههم ولم تؤمن قلوبهم ، ولكنه يقول يا أيها الذين آمنوا .... أى يا من تقولون أنكم آمنتم .
ولذلك أخى الكريم هو سبحانه يضع منهج الذين آمنوا فإن فعله أحد يكون منهم وإن لم يفعلوه فيخرجون من الخطاب .

وعليه قلنا لك أن الله لا يُخاطب أسماء وأنما يخاطِب مسميات ... فهل فى ذلك خلاف عندكم ؟!

دعنا أخى الكريم ننطلق من هذا النقطة ، والتى هى بيت القصيد فما قولك فى ذلك .
ننتظرك لتحديد بداية الإنطلاق نحو المضمون .

هدانا الله وإياكم إلى ما يحب ويرضى ،

اللهم اني ابرا اليك من هذا الكلام
يا للعجب لم اسمع احد من الشيعة يدعيه فلم يقله عوام الشيعة فضلا عن علمائهم فان كان الاخ (رسالة من السماء )يحاور المنتصر بصفته يمثل الشيعة فارجو من الادارة ان تطلب منه ان يكون الحوار باسمه الخاص لا بصفته يمثل الشيعة ولا حتى بصفته واحد منهم اللهم الا ان يضع ادلة لادعاءاته من روايات اهل البيت عليهم السلام او من اقوال علمائنا .

يا جماعة

انا بدأت امل وانعس

لماذا لا تضعوا لنا نهاية المسرحية الكوميدية

بين التلميذ : رسالة من الله ( لعله الفارس 3000 المطرود )

وبين استاذه : المنخذل

واظن ان النهاية ستكون

بان خطاب : { يا ايها الذين آمنوا }

يشمل الجميع .

حتى الزنديق والمخزوق والمعفان

والعياذ بالله

اللهم صل على محمد وآل محمد


تسألات ستبقى موجوده وارجوا من الادارة النظر فيها

عضو جديد يفتح موضوعين لنفس العضو وليناقش نفس العضو وماذا يبدأمن الصفر أمور تدعوا للتسأل

أولا} بارك الله لك فى عدم شراءك لهو الحديث ؟!

ثانيا} يجب أن تعلم أننا سنرد على كل كلامك ، ولكن هناك قاعدة أساسية إن هدانا الله وأتفقنا عليها سنجد أنها قد تكون رد على نقاط أخرى فنتجنب الخوض فيها .والله وحده يعلم زحام الوقت لدينا فى مرضاته ، وخير الكلام ما قل ودل

ثالثا } يا أخ منتصر هداك الله نحن لسنا من الذين ينقضون أقوالهم أو تراجعهم عنها ، ويجب أن تعلم ذلك جيدا .
وكان بالأحرى لك إن وجدت من فهمك أنت غير ذلك فأستوضحه ولا تقول تنقض كلامك .
فما جئنا هنا إلا للهداية والهدى ، وليس المشاركة من أجل أن يصفق لنا الآخرون ، ويكون الأمر مثل مباراة فى كرة القدم ، ويضيع دين الله وسبيله من أجل طائفية أو عصبية ، وهذا هو والله لعين حمية الجاهلية الأولى ، وقد عاد الإسلام غريبا كما بدأ غريبا ، ولا حول ولا قوة إلا بالله العلى العظيم .

أخى فى الله ،
لا تُهاجم لمجرد الهجوم دون وعى فتصبح من النادمين ، ولا تأخذك فى الله لومة لائم ، وأعلم أن رضى الله هو الرضى كله ورضى غيره فى زوال فالكل أغيار ؟؟

فهداك الله لم نقل قول ونقضناه ، وحين قلنا أنه خطاب للعامة أى للعامة من الذين قالوا آمنا .. فيقول لهم الحق يا أيها الذين آمنوا ( أى قالوا آمنا ) إفعلوا كذا وكذا إن كنتم مؤمني حق لأنه تخصيصه فى خطابه بالحق أى حين يقول سبحانه الذين آمنوا أى آمنوا حقا ، وإلا لإن لم يفعلوا ما يقوله الله فى الذين آمنوا فقد أخرجوا أنفسهم منهم ، ولا يكونون من المخاطبين . فهل إتضح الأمر لك بأننا متفقون على هذا الخطاب .

ننتظرك وهداك الله وإيانا للحق .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الكريم رسالة من الله

لي بعض الملاحظات اود ان يتسع صدرك لها.

1- احترم اسلوبك الراقي في الكلام ، فالصح لايمكن ان يُقال عنه خطأ.

2- اسم معرفك (رسالة من الله) ، لي بعض التحفظ عليه ، فأنت لست رسول او وحي من الله كي تسمي نفسك بهذا المعرّف ، قد يحتمل رأيي الخطأ ولكني هكذا اراه، فلربما يكون من الافضل تغييره الى معرف آخر.

3- احترم رأيك انك تريد معرفة الحقيقة والله أعلم لذلك احببتَ ان يكون الحوار فقط بينك وبين الزميل منتصر والبقية متفرجين كي تصل مباشرة الى مبتغاك باقصر الطرق.

لك وعليك الحق في هذه المسألة. لك الحق كونك لك هدف وتريد ان تحصل عليه بالطريقة التي تناسبك وبأقصر الطرق ، لاشك في ذلك.

وعليك الحق اذا اخذنا بنظر الاعتبار النقاط التالية:

أ- ان الشبكة العنكبوتية شبكة هلامية فلا نعرف حقيقة الجالس وراء اكومبيوتر.

ب- انك نسبت نفسك الى مذهب آل البيت ودخلت على المنتدى عضوا جديداً دون ان تعطي الأعضاء الفرصة للتأكد من شيعيتك ولو ظاهريا عن طريق الردود في المواضيع المختلفة في المنتدى ، مما جعلت نفسك في موضع شبهة.

فلا أحد يعرف افكارك وانت تتحدث شئت ام أبيت بإسم الشيعة لانك وضعت نفسك تحت مظلة مذهب آل البيت في بداية موضوعك ، فلربما تكون لك افكار مخالفة للمذهب الجعفري وانت محسوب عليهم كما فعل (احمد الكاتب)

ج- لانعرف ماذا سيؤول اليه النقاش فلربما كنت سنيا مندسا او شيعيا ذو حجة ضعيفة او اقتنعت انت شخصيا بكلام الزميل منتصر وهذا الاقتناع يخالف ماعند اهل المعرفة عندنا من حجج المذهب ، اتعرف ماذا سيحصل؟

سيأخذ زميلك المحاور ومن يؤمن بأفكاره هذا الموضوع وينشره في بقية المنتديات السنية ويقول انظروا انتصرنا على الشيعة في عقر دارهم. أي عندها ستكون انت سبة على المذهب الجعفري.

4- لو كنت معروفا في هذا المنتدى كبقية الاقلام الشيعية في المنتدى المعروفة للقاصي والداني فلك الحق ان تطلب من بقية الاعضاء عدم الرد لتشتيت الموضوع لكنك بسبب ماذكرته لك آنفا لاتمتلك حق طلب ان تكون المحاورة ثنائية فقط ، فإذا ظهر اعوجاج بطريقة تفكيرك المذهبية عليك ان تستمع لرأي اخوانك الشيعة ولهم الحق ان يقصوك لو اصريت على اعوجاج طريقة تفكيرك كي لاتختطف الخط (على الاقل في فكرة هذا الموضوع).

5- من حقك ان تطلب من اخونا الجمري ان لايستخدم الالفاظ النابية، وبدوري ، لو سمح الاخ رسالة من الله بمشاركة الاخرين في الموضوع بعد اقتناعه بهذه النقاط ، اطلب انا شخصيا من اخونا الجمري ان ينفذ طلب اخونا رسالة من الله بعدم استخدام الالفاظ النابية لخاطر جميع الاعضاء كي لايحرمنا من معلوماته ويفوّت الحجة على ثنائية المحاورة فقط.

6- اذا لم تقتنع اخي رسالة من الله بما ذكرت فأعتقد ان من حق الاعضاء ان يطالبوك بتوقيف الموضوع ومواصلة حوارك مع الزميل منتصر عن طريق الايميلات ، فلا تنسى ان المنتديات بصورة عامة وُجِدت للمحاورات الجماعية دون تقييد.

اخي الكريم رسالة في الله

انا مثلك عضو جديد في المنتدى ومعلوماتي بسيطة للغاية لااعتقد اني اصل الى اعشار ماتملكه من معلومات ، لكني ابديت رأيي في مسألة كيفية ادارة هذا الموضوع ، حيث ذكرت ماهي حقوقك علينا وماهو حقنا عليك كأعضاء وليس ادارة.

قد اكون مخطئاُ ولو جزئياً فيما ذكرت ولكني اراك انسانا واعيا متفتحا لإستيعاب اراء الاخرين،

تقبل اعتزازي

طبعا ربما نسيت ان اذكر انني شخصيا اتمنى ان يستمر الحوار في هذا الموضوع لإغناء معلوماتنا فأرجو الاّ يُفهم اني ادعو لإيقاف الموضوع.

هذه الجملة ايها الزميل رسالة تثير الشبهة هلا بينت معناها
وما هو لهو الحديث
فالقران يصفه ليضلوا عن سبيل الله
ومن هو الذي تحدث بلهو الحديث؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولكني ساضيف مداخلة رايت انها ضرورية لان الاخ منتصر له حوار سابق يخص هذا الموضوع
وقد سالناه عن تكليف الكفار بالفروع فانكره فاحضرنا له كلام جمع غفير من علمائه يقرون به ويدافعون عنه
فابى اكمال الحوار عن هذا الموضوع
وبرايي انه ينهي النقاش من اساسه
لان الكفار حين يكلفون بالفروع فسيكون تكليفا بخطاب
والخطاب النازل من السماء الى الارض هو القران الكريم
فيكون تكليفه بالصلاة والصيام والزكاة للمؤمنين بنفس الدرجة لتكليفه للكفار والمنافقين
لانه لم يقل ياايها الذين كفروا صلوا او اقيموا الصلاة
ولم يقل قل للمنافقين يحفظوا فروجهم
بل قال قل للمؤمنين
وقال
اقيموا الصلاة
خطابا تشريفيا للمؤمنين
ولكن المعني به كل الناس كافرهم ومؤمنهم ومنافقهم
فهلا حسم الموضوع هنا بهذا الدليل ؟؟

الأخ الكريم صندوق العمل ، حياك الله .

نسألك بحق محمد وآل محمد الكرام البررة أن تتابع قليلاً ، وأعلم أن صك الإمامية الجعفرية لا يمتلكها من إنتسب قولاً إليها وهو حق غير خاضع لسيطرة أحد إلا ( أصحابه ) ، وأصحابه هم آل البيت المعصومين عليهم السلام هذا أولا .

وثانيا أخى الكريم إن وجد أحد من الإخوة الموالين ما يمكنه أن يعترض عليه فيما نقوله فى كتاب الله فعليه أن يتدخل ويوضح لنا إعتراضه ، وتأكد أنه سيكون إن لم يمتلك الحجة والبيان على هذا الإعتراض إن وجد سيكون من المدعين ؟!
وسيضع نفسه فى موقف لن يحسد عليه لذلك فليتابع من يتابع أو يريد ذلك ، وإن وجد ما يدعو لتدخله وإعتراضه فليتفضل فنحن لا نرد على المخالفين فقط للمذهب ، ولكننا نرد على الناقدين فنصل سويا إلى الحق ، والحق أحق أن يتبع أخى الكريم .

تشرفنا كثيرا بك ، وبكل الإخوة الأفاضل ، ونقول للأخ الكريم صدى الفكر : ( أصبر فإن العاقبة للمتقين )

الأخ الفاضل منتصر ،
قرانا ردك وإتفاقك على ما ذكرناه ، وسنأتى لك غدا إن شاء الله للرد على سؤاليك ، وتكملة الحوار .

شكرا لك أخى فى الله .
.

اخي الكريم رسالة من الله

نتابع ونستفيد منكم ان شاءالله
الله يقويك على بلوغ مرادك

تقبل احترامي

السلام عليكم ورحمة الله .

أخى فى الله منتصر ،

لتعلم جيدا أنت وغيرك أننى ما جئت إلى هنا إلا لكى ( أتحمل ) أى أحد كان فعلى الرحب والسعة إن كان فى مرضاة الله .. هذا أولا .

ونأتى للرد على تساؤلاتك التى تفضلت فيها فقلت :

عندي سؤالان
الاول
هؤلاء الذين قالوا آمنا .......هل كانوا صادقين في قولهم لا ؟؟؟؟؟

أخى منتصر يجب أن تفهم وتستوعب أن الله عندما يقول الذين آمنوا فهو سبحانه يقولها للذين يقولون أننا آمنا بما أنزله الله من قبل فيأخذ الله جل وعلا فى تكليفهم بتكاليف المؤمن الحق ، ولذلك أخى الكريم لا تجد الله يُكلف أحد إلا الذين آمنوا به وبما أنزله لهم من قبل ، وهؤلاء أخى الكريم قد يكون منهم ( منافق أو كافر ) ، والمنافق والكافر أخى فى الله قد يُظهر الإيمان قولا ، وتبليغ أوامر الله تكون عن طريق نبينا الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم والنبى يقرأ على من أسلم له وأعتبره نبى من الله ، والله يا أخى الكريم لا يكلم أحد من العباد إلا عن طريق نبى ورسول فهو الذى يقرا عليهم تكاليف ربه العظيم ، وأوامره ، والرسول النبى هنا له الظاهر من الذين أتبعوه .

وهذا أخى الكريم لا ينفى أن الله يعلم الصادق من الكاذب ، وعندما يقول سبحانه يا أيها الذين آمنوا فقد قلنا لك أنه يُخاطب صفة ومسمى ، وليس إسم ؟! ألا ترى مثلا أن الله فى زمن معين ولنأخذ زمن الرسول الذى أنزل عليه القرآن ، وعندما أنزل الله القرآن على فئة من العباد وقال لهم يا أيها الذين آمنوا .. فهل يكونون هم فقط المُخاطبون ، وغيرهم فى الأزمان الأخرى إلى زماننا هذا أنقول لهم أن الله لم يكن يُخاطبكم أنتم لان الآية الفلانية نزلت فى زمن فلان وفلان وفلان ، وهم فقط المقصودون !! فهل هذا يصح ؟؟

أخى فى الله منتصر ،
يجب أن تفهم ما يلى :
1) أن الله جل شأنه يُخاطب ( مُسمى ) وليس إسما .
فمن يقول أنه آمن فليفعل كذا وكذا ، وينتهى عن كذا وكذا ، وهذه ليس لها علاقة فى الخطاب فى أن الله يعلم أن فلان وفلان منافقان أو كاذبان أو صادقان .. فما علاقة ذاك بتلك ؟! أى أن ما علاقة خطاب الله لكل العباد الذين قالوا آمنا بالرسول ، وقد يكونوا منافقين .. ألم تقرا سورة المنافقين ، وماذا قال الله عنهم على الرغم من أنهم قالوا لنبينا الأكرم ــ ص أنك لرسول الله !!

فهل عندما يقرأ رسول الله صلى الله عليه وآله ولم عندما يقرأ على هؤلاء القرآن ألا يقول لهم أن الله يقول : يا أيها الذين آمنوا .......كذا وكذا .
فهل يقول لهم بالإسم أم بالمُسمى ، وما علاقة علم الله بالمرء بمخاطبة الذين آمنوا بالله ورسوله ؟؟

ولكن فى تكليفه فى الخطاب فلا يكلف إلا أن يقول : يا أيها الذين آمنوا أفعلوا وأفعلوا أو إنتهوا و...و...
وأعلم أن المنافق لا يعلمه إلا الله أو ما أعلمه للعباد منه .

وأخيرا أخى منتصر ألم تقرأوا فى القُرآن أن الله يقول :

( ويقول الذين آمنوا لولا نزلت سورة فإذا أنزلت سورة محكمة وذكر فيها القتال رأيت الذين في قلوبهم مرض ينظرون إليك نظر المغشي عليه من الموت فأولى لهم )

ففى هذه الآية يقول الله لنا عن الذين آمنوا ثم يقول فيهم : ( الذين فى قلوبهم مرض ) منهم طبعا !!!!
فلا علاقة بين علم الله بالمرء وبين أسلوب الخطاب ، وأكبر دليل على ذلك أن العلمانيين من المسلمين حين يسمعون القرآن يقولون نحن مؤمنين بالله وبرسوله ، وغالب المسلمين تجدهم يعتقدون أنهم مؤمنين لأنهم يعتقدون بأن الإيمان هو أن تؤمن بالله ورسوله وهذا هو .. فهل هذا الإيمان الحق والصدق ، وهل فقط من يقر بوجود الله ويعترف أن رسول الإسلام هو سيدنا محمد ، وهذا هو فهل هؤلاء مؤمنين بحق وصدق ؟!
إن كان الحق عز وجل يقول : ( وما يؤمن أكثرهم بالله إلا وهم مشركون ) .

فنرجوا أخى فى الله أن تكون قد تفهمت ذلك .

وسؤالك الثانى كان :

لثاني
الله جل وعلا ...هل كان يعلم انهم صادقون ( إن كانوا كذلك) ؟؟؟؟؟

يا أخى هداك الله ما علاقة علم الله بما نحن فيه من أسلوب خطاب .
الله يعلم السر وأخفى أى قبل أن يكون سرا فكيف تقول لى هل الله كان يعلم ؟!

هل الله هنا بصدد حساب وعقاب وجزاء ... هذا يوم الفصل . أما فى الدنيا فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر .

أخى فى الله أنتم هناعندكم لبس فى الأمور فخلطم الحابل بالنابل .

تقبل تحياتى وفى الإنتظار لنصل للحق سويا هدانا الله وإياكم له .

............................................

خالص الشكر والعرفان لأخى الكريم صندوق العمل .

للمتابعة

كلامك منطقي اخي (رسالة في الله)
استمر بارك الله فيك
ونحن من المتابعين لكم

وبارك فيك أخى الكريم .

وخالص التحية والتقدير للأخ الفاضل صدى الفكر مرحبا بك مولاى .