تويت
تسجيل متابعة
-
-
يقول العلامة مراة التواريخ
يجيبنا على سؤالك شيخ إسلامكم بنفسه .
قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى ج3/ص154
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=381&id=1043
(فصل : ومن أصول أهل السنة والجماعة سلامة قلوبهم وألسنتهم لأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ....
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=381&id=1045
-ويتبرءون من طريقة (الروافض) الذين يبغضون الصحابة ويسبونهم ، ومن طريقة (النواصب) الذين يؤذون أهل البيت بقول أو عمل .) انتهى المراد منه
إقتباس:
ومن طريقة (النواصب) الذين يؤذون أهل البيت بقول أو عمل .
إذن الناصبي - حسب تعريف ابن تيمية - : هو من يؤذي أهل البيت بقول أو عمل
بصراحة تستحق الشكر الجزيل يا مراة التواريخ
....
اسمحلي في هذا المقام ان اسرق منك هذا الدليل لاضيفه الى مجموعة الأدلة التي اثبتنا بها سخاافة استنتاجاتك التي حوتها حلقاتك الكوميدية
انت الان تشهد أمام قومك ان ابن تيمية رحمه الله يتبرؤ من طريقة النواااصب
يا جماعة علامتكم اخطا ولم يكن يقصد
...فسامحوه
الصارم المسلولتعليق
-
أي تشكرني اي تضحكني !
أنا إنما أحاكم شيخ إسلامكم من كلامه ، من باب "من فمك أدينك" ، فافهم ...
هو يقول أن من اصول أهل السنة أنهم :
فمن مصاديق النصب عنده ، إيذاء أهل البيت - صلوات الله عليهم - بقول ، أو عمل .يتبرءون من طريقة (الروافض) الذين يبغضون الصحابة ويسبونهم ، ومن طريقة (النواصب) الذين يؤذون أهل البيت بقول أو عمل .)
يعني في رأيه ؛ من وجدنا أحداً يؤذي أهل البيت بقول أو عمل فهو ناصبي .
فلما طبقنا هذا المعيار ، وجدناه - ابن تيمية نفسه - من اصدق مصاديق النصب والنواصب ، والحلقات شاخصة أمامكم تثبت قولنا ، فهل فهمت !
الآن تستطيع أن تواصل الضحك على نفسك بعمق اشد .
ــــــــــــــــــــــــــــــ
((الطمع والخوف))يمنع بعض مشائخ السلفيين من الاعتراف بنصب ابن تيمية(حسن فرحان المالكي)
يقول الأستاذ حسن بن فرحان المالكي الحنبلي في كتابه (الصحبة والصحابة) ص243 هامش رقم (276) ط1 ، 1422هـ/2002م ، نشر مركز الدراسات التاريخية ، عمَّان ، الأردن ، ما نصه بالحرف الواحد – بعد كلام له طويل في نصب ابن تيمية - :
(.. وللأسف أن الخوف والطمع هما أكبر معوّقات قول الحقيقة بوجهيها في ابن تيمية ، فكم من طالب علم قد صارحني بشيء من هذا الشعور !!! ، وأنه يجد في ابن تيمية انحرافاً واضحاً عن علي بن أبي طالب وتشويهاً لتاريخه !! ؛ لكنه الطمع والخوف ، يمنعهم من التصريح بهذه الحقيقة !!!.) انتهى بحروفه .تعليق
-
الاستاذ الفاضل مراة التواريخ المحترم
هل افهم من كلامك ان تعريف الناصبي عندك هو نفس تعريف شيخ الاسلام ابن تيمية رضي الله عنه
ام ان تعريفك له يختلف ؟؟تعليق
-
للنصب مصاديق كثيرة ،
- على أن قول شيخ إسلامكم ؛ أن النصب هو إيذاء أهل البيت بقول أو عمل ، صحيح في الجملة .
وحتى لا نطيل ونتفرع بالدخول في التعريف اللغوي وغيره ، ولنبتعد عن النقولات ، نقول : أن كل قول أو فعل أو تقرير يُفهم منه انحراف عن أهل البيت أو فيه تنقيص لهم ، فهو من النصب ، لأنــه يندرج تحت الإيــذاء لهم .
- ولقد قلتُ لك ، لتعتبر أن حلقاتي السبع هي جواب لسؤالك .
1- حلقة رقم (1) من نصب ابن تيمية، يقول: علي يقاتل فقط ليُطاع ويتصرف في النفوس والأموال!
2- حلقة رقم (2) من حلقات إثبات نصب ابن تيمية: علي (ع) ليس مؤمناً عند ابن تيمية
3- حلقة(3) من نصب ابن تيمية:علي ليس أكثر أمناً من غيره من عذاب الله بسبب تكفيرالخوارج له
4- حلقة رقم (4) من نصب ابن تيمية ،يقول : لم يكن علي على الحق بدليل عدم مبايعة الكثير له!
5- حلقة رقم (5).. من حلقات إثبات نصب ابن تيمية ..عنده(علي = فرعون ).. حلقة خاصة للمشككين
6- حلقة(6) من حلقات نصب ابن تيمية: عنده أن قتال الإمام علي وخروج الحسين من ((المنكرات))!
7- حلقة(7) من نصب ابن تيمية:عنده أن خروج الحسين سبب مفسدة وشر عظيم ومخالفة للنبي(ص)
- فمن يقرر مثلاً مساواة أمير المؤمنين بفرعون ، فهذا يفوق درجة الناصبي بمراحل عديدة جداً !!. أخزاه الله وأبعده .
تفضل ..
ولعلّك تلجئنا إلى بعض نقولات .
..
تعليق
-
يا زملائنا المخالفين صارم وغيره...
هل تظنون ان ابن تيمية سيهتف ويزعق قائلا "أنا ناصبي... أنا ناصبي!!!!"
بالطبع لا!! لو فعل ذلك لانكشفت الاعيبه القذرة ولما استطاع ان يدس السم في العسل كما فعل الان!!
هو يمدح اهل البيت ويتبرأ من النواصب ظاهرا ً لكنه يدس في الكثير من كلماته وكتبه افكارا ً ناصبية مقللا ً من شأن اهل البيت تارة وذاما ً لهم تارة اخرى...
وذلك لكي يقال بأن هذه المذمات وتقليل الشأن هو من صلب عقيدة اهل السنة لأن المصرح بها احد علمائهم!!!
وهذا ما تفطن اليه الكثير من علماء اهل السنة المعتدلين فأنكروا على ابن تيمية الحراني واعتبروه ناصبيا ً...
والحمد لله رب العالمينتعليق
-
تحياتي واشواقي القلبية
قلت يا رعاك الله
يعني كلمة الفصل هي للفهم وليس هناك معيار واضح للنصب وليس هناك ضابط لهأن كل قول أو فعل أو تقرير يُفهم منه انحراف عن أهل البيت أو فيه تنقيص لهم ، فهو من النصب ، لأنــه يندرج تحت الإيــذاء لهم .
هل هذا صحيح ؟؟؟؟؟
يعني لو قلت بان ابي بكر رضي الله عنه افضل من علي رضي الله عنه عندها سيفهم الشيعي من كلامي انني انتقص علي رضي الله عنه لاني قدمت كافر عليه وفضلت كافر عليه ...وبالتالي يكون اهلالسنة نواصب عن بكرة ابيهم لانهم انتقصوا من علي رضي الله عنه حينما فضلو الكافر عليه .... عندها لا ارى اي معنى لتخصيص بن تيمية بالنصب دون غيره
لكن السني لا يقول بان ذلك نصبا وبالتالي لم ينضبط عندنا التعريف ولم نتفق على معيار معين للنصب سوى الفهم
والفهم يختلف من شخص لاخر
تحياتي القلبية
تعليق
-
لكن كلامك هذا يحتاج الى اثبات انك كنت تعلم ما يخفيه بن تيمية او انك تعلم خائنة الاعين وما تخفيه الصدورالمشاركة الأصلية بواسطة تركماني موالي
وعلى كل حال فالاذى الذي تعرض له شيخ الاسلام يثبت بما لا يدع مجالا للشك انه كان لا يستخدم التقية ولم يكن مضطرا لها فيما يخص الشيعة بل كان محتاجا لها مع الحلولية والصوفية ومع ذلك لم يستخدمها
اشكركتعليق
-
أرجو أن تفهم ما تقرأ هداك الله وأخذ بيديك ...يعني كلمة الفصل هي للفهم وليس هناك معيار واضح للنصب وليس هناك ضابط له
هل هذا صحيح ؟؟؟؟؟
فلقد قلنا لك ، أن للنصب مصاديق عديدة ، وذكرنا لك قاعدة عامة . بيدَ أن النواصب ينقسمون إلى نواصب مجاهرين بنصبهم ، وآخرين غير مجاهرين . فلو لم نطلق النصب إلا على المجاهرين ، فلا نصب في الدنيا إذن ، إذ كل ناصبي - غير مجاهر - يمكنه التعلل والتملص بعدم الجهر ...
إذن فلابد من التأمل في أقوال النواصب - وهم كثر - ومحاكمتهم إلى قواعد عامة .
أما إن ابيتَ هذا المسلك ، فيمكنني إذن - على مقياسك الفاسد - أن أنقض كل تقييد تضعه للنصب ، حتى التقييد الذي وضعه شيخ إسلامكم للنصب ايضاً .
أليس يقول : [..ومن طريقة (النواصب) الذين يؤذون أهل البيت بقول أو عمل] .
فيمكن على طريقتك نقض هذا ... بأن يقال : ما تعتبره أنت من الإيذاء ، لا أعتبره أنا كذلك .
أو يقال : قصاراه اني اجتهدتُ في قولي - الذي فهمتَ منه أنه إيذاء لأهل البيت - فأخطأتُ في اجتهادي ، فلا يمكن أن أندرج تحت مسمّى النواصب مهما قلتُ أو فعلت ...أليس كذلك ؟!
فتصبح المعايير فوضى من هذه الناحية . أليس كذلك ؟!
إذن فالفهم الصحيح له دور في ضبط المعايير .
قد تقول : ليس بالضرورة أن يتفق الجميع على هذه المعايير .
اقول : كلامك صحيح من هذه الناحية في الجملة ، لذا ترانا نتحاور فيما اختلفنا فيه ، وهذا ما نفعله معكم في الحلقات . لأنك لا يمكنك أن تقول بأن القاعدة التي وضعتها أنا خاطئة ، إلا أنك تناقشني في الفهم ( التطبيق) . أليس كذلك ؟!
إذن فنحن نتحاور في هذا الذي اختلفنا فيه - أعني التطبيق - ...
إلا أن هنالك أمور لا أدري كيف تُفهم من قبلكم ، فمن يجعل أمير المؤمنين كفرعون ، ومع ذلك هو ليس بناصبي لديكم ، فما هو النصب إذن ؟!!
تفضل ..التعديل الأخير تم بواسطة مرآة التواريخ; الساعة 15-02-2007, 06:23 AM.تعليق
-
نفس المداخلة بعد التعديل الطفيف
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ
أرجو أن تفهم ما تقرأ هداك الله وأخذ بيديك ...يعني كلمة الفصل هي للفهم وليس هناك معيار واضح للنصب وليس هناك ضابط له
هل هذا صحيح ؟؟؟؟؟
فلقد قلنا لك ، أن للنصب مصاديق عديدة ، وذكرنا لك قاعدة عامة . بيدَ أن النواصب ينقسمون إلى نواصب مجاهرين بنصبهم ، وآخرين غير مجاهرين . فلو لم نطلق النصب إلا على المجاهرين ، فلا نصب في الدنيا إذن ، إذ كل ناصبي - غير مجاهر - يمكنه التعلل والتملص بعدم الجهر ...
إذن فلابد من التأمل في أقوال النواصب - وهم كثر - ومحاكمتهم إلى قواعد عامة .
أما إن ابيتَ هذا المسلك ، فيمكنني إذن - على مقياسك الفاسد - أن أنقض كل تقييد تضعه للنصب ، حتى التقييد الذي وضعه شيخ إسلامكم للنصب ايضاً .
أليس يقول : [..ومن طريقة (النواصب) الذين يؤذون أهل البيت بقول أو عمل] .
فيمكن على طريقتك نقض هذا ... بأن يقال : ما تعتبره أنت من الإيذاء ، لا أعتبره أنا كذلك .
أو يقال : قصاراه اني اجتهدتُ في قولي - الذي فهمتَ منه أنه إيذاء لأهل البيت - فأخطأتُ في اجتهادي ، فلا يمكن أن أندرج تحت مسمّى النواصب مهما قلتُ أو فعلت ...أليس كذلك ؟!
فتصبح المعايير فوضى من هذه الناحية . أليس كذلك ؟!
إذن فالفهم الصحيح له دور في ضبط المعايير .
قد تقول : ليس بالضرورة أن يتفق الجميع على هذه المعايير ، وإذا اتفقوا ليس بالضرورة أن يتفقوا في تطبيقاتها نتيجة لاختلاف الفهم من شخص لآخر .
اقول : كلامك صحيح من هذه الناحية في الجملة ، لذا ترانا نتحاور فيما اختلفنا فيه ، وهذا ما نفعله معكم في الحلقات .
ثم لا أظنك تخالفني في القاعدة التي وضعتها أنا كمعيار عام للنصب ، إلا أنك تخالفني - أو تناقشني - في الفهم ( التطبيق) . أليس كذلك ؟!
إذن فنحن نتحاور في هذا الذي اختلفنا فيه - أعني التطبيق - وهذا ما أريدكم نفيه في الحلقات المنصرمة ، أعني ثبوت نصب شيخ إسلامكم ...
إلا أن هنالك أمور لا أدري كيف تُفهم من قبلكم ، فمن يجعل أمير المؤمنين كفرعون ، ومع ذلك هو ليس بناصبي لديكم ، فما هو النصب إذن ؟!!
تفضل ..تعليق
-
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم
رد ولا اروع مولانا
وفعلا كما قيل
لا عطر بعد عروستعليق
-
أنا إنما أحاكم شيخ إسلامكم من كلامه ، من باب "من فمك أدينك" ، فافهم ...
هل افهم من كلامك ان ابن تيمية رحمه الله يتبرؤ من النواصب ثم يعمل بعملهم؟؟!!
اتحفنا يا مراة التواريخ
بعد اذن اخي awahid لدي هذا التعقيب البسيط
يقول مراة التواريخ
( بيدَ أن النواصب ينقسمون إلى نواصب مجاهرين بنصبهم ، وآخرين غير مجاهرين)
أولا
من اين اتيت بهذا التقسيم ؟؟؟
نريد مصادر معتمدة ...وليس استناجات معوقة
ثانيا
ماهو السبيل الى معرفة النواصب غير المجاهرين؟؟
أكيد لديك طريقة افضل من الشق على الصدور
اكتف بهذا واترك التعليق الكامل لاخي awahid
الصارم
تعليق
-
الصارم المسلول ، أرجوا أن يتحسّن مستواك ، حتى نجيبك .
ـــــــــــــ
مع الشكر الجزيل للأخ العزيز مظلوم وفقه الله وأيّده
اللهم صل على محمد وآل محمد ..تعليق
-
لم اتصور ان يكون السقوط بهذه السرعة
واحسرتاه
الصارم المسلولتعليق
-
مع احترامي لك مولانا
الا ان القواعد العامة والضوابط لا يضعها اشخاص مجهولون مثلي ومثلك
لكن يكفي ان نتفق انا وانت على معيار خاص او تعريف جامع ما نع للنصب
لكن بالتاكيد ليس التعريف الذي وضعته لنا والذي يعتمد على الفهم
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
استاذنا الفاضل
هل تتفق معي على هذا التعريف
النواصب هم الذين يؤذون أهل البيت بقول أو عمل..
او
هل تتفق معي على هذا التعريف
الناصبي هو الذي يظهر العداء لأحد من اهل البيت ابتداءً من الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ، إلى الإمام المنتظر والزهراء عليهم السلامتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
10 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق