إعـــــــلان

**air force** · 15-02-2007, 11:40 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

من هم هؤلاء ممكن تعددهم !!!

لم يذكر النبي عليه الصلاة والسلام الاسماء

كل كتبكم الصحيحه تقول بأن الامام علي سلام الله عليه بايع بعد ستة أشهر , ممكن تبين لنا السبب في ذلك !!!

لشغله بفاطمه بنت رسول الله وتمريضها وتسليتها عما هي فيه من الحزن على أبيها صلى الله عليه وسلم ولأنها لما غضبت من رد أبي بكر عليها فيما سألته من الميراث رأى على أن يوافقها في الانقطاع عنه

**الجهادي** · 16-02-2007, 10:15 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

أخوي عذر أقبح من ذنب

يعني تقصد بأن الرسول يعطي الصحابه ألغاز !!!! لازلنا ننتظر أهل السنه في الإجابه على هذا الحديث وان يعددهم واحدا بعد الآخر .

وأما مسألة البيعه تقول بأن الامام علي كان منشغلا بتمريض سيدة النساء فاطمة الزهراء !!! أسألك البيعه كم تاخذ من الوقت يا حجي حتى تجعله لك مبررا وجوابا شافيا !!!

هل البيعه دوام 8 ساعات وضرب صخين أخي الفاضل !!! وهل الامام علي عليه السلام لم يخرج من بيته طول تلك الفتره حتى الى الصلاه لم يخرج !!! حتى تقول بأنه جالس مع زوجته يمرضها طول تلك الفتره !

والعذر الثاني تقول بأنه وافق زوجته بأن لا يبايع , فهنا نقول لك فأيهما أصدق وأعلم سيدة النساء فاطمة الزهراء أم ابي بكر , وللعلم فقط بأنكم تقولون بأن الأنبياء يورثون العلم لأبنائهم , فيعني بأن الزهراء عندكم ورثة العلم من أبيها بدل المال وما شابه .

فرجاءا نريد جوابا شافيا لا تهربا يا إخوان .

لازلنا ننتظر

**air force** · 16-02-2007, 01:05 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

يعني تقصد بأن الرسول يعطي الصحابه ألغاز !!!!

قد حدد النبي عليه الصلاة والسلام عددهم وحدد انهم من قريش ولم يذكر اسمائهم
ولكن بعض العلماء اجتهد في ذكر الاسماء بناءا على قول النبي عليه الصلاة والسلام (( يكون الاسلام عزيزا))
فذكروا الخلفاء الاربعه ومن بعدهم الذي كان الاسلام عزيزا في فترتهم

وهل الامام علي عليه السلام لم يخرج من بيته طول تلك الفتره حتى الى الصلاه لم يخرج !!! حتى تقول بأنه جالس مع زوجته يمرضها طول تلك الفتره !

كان يخرج الى الصلاة ثم يعود الى البيت

والعذر الثاني تقول بأنه وافق زوجته بأن لا يبايع

واين قلت انا هذا الكلام؟؟؟
انا قلت بانه وافق زوجته بالانقطاع عن ابي بكر رضي الله عنه . اي انقطع عن مجلسه
وهناك روايات تذكر بان الامام علي رضي الله عنه قد بايع مع الناس بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام

فهنا نقول لك فأيهما أصدق وأعلم سيدة النساء فاطمة الزهراء أم ابي بكر

بالطبع ابي بكر رضي الله عنه

وللعلم فقط بأنكم تقولون بأن الأنبياء يورثون العلم لأبنائهم , فيعني بأن الزهراء عندكم ورثة العلم من أبيها بدل المال وما شابه .

ليس نحن فقط
بل انتم ايضا تقولون ذلك
ثم نحن لا ننكر علم السيدة فاطمه رضي الله عنها

**الجهادي** · 16-02-2007, 01:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة air force

بسم الله الرحمن الرحيم

قد حدد النبي عليه الصلاة والسلام عددهم وحدد انهم من قريش ولم يذكر اسمائهم
ولكن بعض العلماء اجتهد في ذكر الاسماء بناءا على قول النبي عليه الصلاة والسلام (( يكون الاسلام عزيزا))
فذكروا الخلفاء الاربعه ومن بعدهم الذي كان الاسلام عزيزا في فترتهم

ممكن تعددهم بدل الكلام العشوائي أخي الفاضل لأن كلام الرسول واضح كما قلت لك ولم يكن لغزا .

كان يخرج الى الصلاة ثم يعود الى البيت

ألا يستطيع أن يبايع ثم يعود الى منزله !!! لو ماعنده وقت يروح يبايع !!! عطني دليل يقنعني لا أكثر .

واين قلت انا هذا الكلام؟؟؟
انا قلت بانه وافق زوجته بالانقطاع عن ابي بكر رضي الله عنه . اي انقطع عن مجلسه
وهناك روايات تذكر بان الامام علي رضي الله عنه قد بايع مع الناس بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام

اترك عنك الروايات الغير صحيحه أنا أقول لك صحاحك يقول بأنه لم يبايع الا بعد وفاة السيده فاطمة الزهراء أي بعد ستة أشهر لماذا ؟؟؟

بالطبع ابي بكر رضي الله عنه

ابو بكر أعلم من سيدة نساء العالمين ؟؟؟ تقولون بأن فاطمة الزهراء سلام الله عليها ورثة العلم من أبيها , وأبو بكر أعلم منها وأفضل !!! من أين ورث العلم أبي بكر ؟؟؟ فكلامك كله تناقض يا أخي الفاضل .

سيدة النساء ورثة العلم من أبيها فحدثني كيف كان سيدك أفضل وأعلم ؟؟؟

ليس نحن فقط
بل انتم ايضا تقولون ذلك
ثم نحن لا ننكر علم السيدة فاطمه رضي الله عنها

اذا أنت تعرف بأنها ورثة العلم فكيف صار أبو بكر أعلم منها ؟؟؟ هل ورثة الزهراء علما ناقصا !!! وابو بكر الذي عاش طول عمره في عبادة الأصنام صار أعلم من تربة في حضن النبوه ؟؟؟

اللهم صل على محمد وآل محمد

**~الصارم المسلول~** · 16-02-2007, 01:53 PM

جزاك الله خيرا اخي air force

بالنسبة للسؤال الجهادي

أقو ل أنا الصارم المسلول و ليس المشلول :

المراد من الحديث هو وجود اثني عشر خليفة في جميع مدة الإسلام إلى يوم القيامة ....كما بين شيخ الاسلام قاهر البدع وناصر السنة ابن تيمية قدس الله روحه الشريفة

واما أسمائهم فيمكنني ان اذكر لك بعضا منها ولا يلزم من ذلك ان يكون كلامي هو الصواب لان المسألة اجتهادية :

الخلفاء الاربعة + الحسن ومعاوية وابن الزبير وعمر بن عبد العزيز و البقية لم يظهروا بعد.

في الاخير احب ان انوه الى ان عدم معرفة هؤلاء الائمة لا يضر في شيء ...ولو كان الامر كذلك لاخبر الرسول صلى الله عليه و سلم باسمائهم

كل كتبكم الصحيحه تقول بأن الامام علي سلام الله عليه بايع بعد ستة أشهر , ممكن تبين لنا السبب في ذلك !!!

العبرة بالخواتيم ...ولن يضر ابا بكر تاخر بيعة علي طالما ان هذا الاخير قد بايع في نهاية المطاف

لو ان عليا رضي الله عنه كان يرى ان ابا بكر لا يستحق الخلافة لما بايعه .....فليس الحسين افضل من أبيه عليهما الرضوان عندما رفض مبايعة من راي انه لا يصلح لقيادة الامة

الصارم المسلول

**عاشقتا الامام علي (التوأم)** · 16-02-2007, 02:49 PM

اللهم صل على محمد و آل محمد
السلام عليكم و رحمة الله

أعتذر على تدخلي في الموضوع .. ولكن لدي مداخلة ..

يوجد حديث في الصحاح .. عن النبي صلى الله عليه و آله يقول ..( من مات و لم يعرف إمام زمانه ، مات ميتتة الجاهلية)

فكيف تقول أن عدم معرفتهم لا يضر بشيء؟

في الاخير احب ان انوه الى ان عدم معرفة هؤلاء الائمة لا يضر في شيء ...ولو كان الامر كذلك لاخبر الرسول صلى الله عليه و سلم باسمائهم

ثم ان الرسول قال ..( إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله و عترتي أهل بيتي ) أي ذكر أهل بيته و لم يقُل أصحابي

أعتذر مرة أخرى للمداخلة ..

نلتمسكم الدعاء
خادمتكم / عاشقتا الامام علي (التوأم)

**عاشقتا الامام علي (التوأم)** · 16-02-2007, 03:19 PM

اللهم صل على محمد و آل محمد
السلام عليكم ورحمة الله

أود أن أصحح الحديث الذي ذكرته ..

قال النبي صلى الله عليه و آله و سلم : ( من مات و لم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية )

نلتمسكم الدعاء

خادمتكم / عاشقتا الامام علي (التوأم)

**air force** · 16-02-2007, 04:00 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اذا أنت تعرف بأنها ورثة العلم فكيف صار أبو بكر أعلم منها ؟؟؟ هل ورثة الزهراء علما ناقصا !!! وابو بكر الذي عاش طول عمره في عبادة الأصنام صار أعلم من تربة في حضن النبوه ؟؟؟

قال الرسول عليه الصلاة والسلام لا نورث ما تركناه صدقه

اين ذكر العلم في هذا الحديث ؟.؟؟؟؟

**عوامي** · 16-02-2007, 04:04 PM

السلام عليكم اخي الجهادي

أنت هنا تحرجهم، فهذه اسئلة هامة جداً، ما زلت بدون اجابة من اخواننا السنة !
وكل ما أتوا به اقنعة "المثاليات" يغطوا بها وجوههم المحرجة

واجوبة (اجتهادية) هوائية حتى يكذبوا على انفسهم

{ انظر كيف كذبوا على انفسهم وضل عنهم ما كانوا يفترون }

**air force** · 16-02-2007, 04:06 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

يوجد حديث في الصحاح .. عن النبي صلى الله عليه و آله يقول ..( من مات و لم يعرف إمام زمانه ، مات ميتتة الجاهلية)

هذا الحديث لا اصل له
فان كان عندك اسم المصدر لتلك الرواية ارجو ان تلحقيني بها
وإنما المعروف ما روى مسلم أن ابن عمر قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : من خلع يدا من طاعة لقي الله يوم القيامة ولا حجة له ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية

**air force** · 16-02-2007, 04:07 PM

أنت هنا تحرجهم، فهذه اسئلة هامة جداً، ما زلت بدون اجابة من اخواننا السنة !
وكل ما أتوا به اقنعة "المثاليات" يغطوا بها وجوههم المحرجة

واجوبة (اجتهادية) هوائية حتى يكذبوا على انفسهم

يالله حيوا

**عاشقتا الامام علي (التوأم)** · 17-02-2007, 09:07 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله

أنتم عندكم هذا الحديث غير موجود و السلفية لا تعترف به .. ولكنه صحيح ..

1 – مسند أبي داوود سليمان بن داوود الطيالسي المتوفي سنة (204 ) من طريق عبد الله بن عمر بلفظ [ من مات بغير إمام مات ميتة جاهلية ، ومن نزع يدا من طاعة جاء يوم القيامة لا حجة له ] موجود بكنز العمال .

2 – المصنف أو الجامع الكبير في الحديث ، للحافظ عبد الرزاق بن همام الصنعاني اليماني المتوفي (211 ) طبعة المجلس العلمي في باكستان ج11

3 – سنن سعيد بن منصور الخراساني المتوفي (227 ) من طريق عامر بن ربيعة الصحابي بلفظ [ من مات وليست عليه طاعة مات ميتة جاهلية ] عن كنز العمال .

4 – المسند ، للحافظ أبي الحسن علي بن جعد الجوهري المتوفي ( 230 ) طبعة الكويت من طريق عبد الله بن عامر عن أبيه عامر بن ربيعة بلفظ [ من مات وليست عليه طاعة مات ميتة جاهلية ، ومن خلعها بعد عقدها إياها لقى الله ولا حجة له ] .

5 – الطبقات الكبرى ، محمد بن سعد الكاتب الواقددي المتوفى ( 230 ) ج5 طبعة ليدن وص 144 طبعة بيروت ، في ذيل ترجمة عبد الله بن مطيع بلفظ [ من مات ولا بيعة عليه مات ميتة جاهلية ] من طريق عبد الله بن عامر ، ومن كنزر العمال ج1 / 103 .

6 - المصنف ، للحافظ بن أبي شيبة ، أبي بكر عبد الله بن محمد المتوفي (234) ج15 بلفظ [ من فارق الجماعة شبرا فمات ، مات ميتة جاهلية ] .

7 – المعيار والموازنة ، للعلامة المتكلم أبي جعفر الإسكافي ، المتوفي ( 240 ) ص 24 ، بلفظ [ من مات ولا إمام له مات ميتة جاهلية ) من طريق عبد الله بن عامر .

8 – نقض العثمانية ، للإسكافي أيضا ص 11 ، وينقل ابن أبي الحديد الحديث باللفظ نفسه ج 13 / 242 .

9 – المسند ، لأحمد بن حنبل المتوفي ( 241 ) ج 2 ، ص 83 و154 بلفظ [ من مات وهو مفارق الجماعة مات ميتة جاهلية ] وص 111 [ من مات وقد نزع يده من بيعة كانت ميتته جاهلية ] وفي ج 3 ص 446 فصل مسند عامر بن ربيعة بلفظ [ من مات وليست عليه طاعة مات ميتة جاهلية ] .وهناك كثير بمسند ابن حنبل نختصر منها .

ماهي حجتكم الآن ؟؟..

نلتمسكم الدعاء

خادمتكم / عاشقتا الإمام علي

**الجهادي** · 17-02-2007, 11:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة air force

بسم الله الرحمن الرحيم

قال الرسول عليه الصلاة والسلام لا نورث ما تركناه صدقه

اين ذكر العلم في هذا الحديث ؟.؟؟؟؟

اللهم صل على محمد وآل محمد

أخوي ليش تتهرب عن مشاركتي السابقه ولم تعقب على ماذكرته الا في هذه النقطه ؟؟؟

ثانيا : قلت لك بالحرف الواحد أنتم تقولون بأن الأنبياء يورثون لأبنائهم العلم , فيتضح لنا بأن سيدة النساء فاطمه سلام الله عليها ورثة علم أبيها رسول الله صلى الله عليه وآله , فكيف يكون أبو بكر أعلم وأفضل منها ؟؟؟ أجب على هذه النقطه من غير لف ودوران يا أخ .

أبو بكر كانت أغلب حياته في عبادة الأصنام , وتالي يصير أفضل من الزهراء من جهة العلم !!!

ولازلنا ننتظر من هم الأئمه الإثنا عشر الذين وعد بهم رسول الله صلى الله عليه وآله .

1_ فلان بن فلان

2_ فلان بن فلان

3_ فلان بن فلان

...الخ .

ولازلنا ننتظر إجابه مقنعه في السؤال الثاني وهو :

لماذا تأخر الامام علي عليه السلام عن البيعه لمدة ستة أشهر ؟؟؟ اذا كانت خلافة أبي بكر صحيحه فلماذا تأخر سلام الله عليه لمدة طويله ؟؟؟؟؟؟؟

طال الانتظار

**الجهادي** · 17-02-2007, 11:34 AM

المشاركة الأصلية بواسطة air force

بسم الله الرحمن الرحيم

هذا الحديث لا اصل له
فان كان عندك اسم المصدر لتلك الرواية ارجو ان تلحقيني بها
وإنما المعروف ما روى مسلم أن ابن عمر قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : من خلع يدا من طاعة لقي الله يوم القيامة ولا حجة له ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية

اللهم صل على محمد وآل محمد

أخوي مالفرق بين الحديثين :

من مات وليس له إمام مات ميته جاهليه أو من مات وليس في عنقه بيعه مات ميته جاهليه ؟؟؟

كلا الحديثين يرمزون الى معنى واحد واذا أنت تخالف فبين لنا الفرق يا محترم .

مع العلم الحديث من مات وليس له امام مات ميته جاهليه ورد عشرات المرات في كتبكم .