إعـــــــلان

**لواء الحسين** · 07-08-2007, 05:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

..

اين دليلك ان قداسة التربة تأخذ شكلا متدرجا من الاقرب الى القبر الى ابعد نقطة.

اختلاف النصوص الواردة في تحديد المسافات المتعددة

هنالك قاعدة ,

زيادة المباني شاعرة بزيادة المعاني

هذه القاعدة و ان كانت تستخدم في نص واحد الا أن الاستخدام هنا في موضوع واحد و الموضوع الواحد قابل على هذه القاعدة .

و كذلك رأيك لا يهمنا ,

أساطين العلماء من الاولين و الاخرين قالوا بمثل هذا القول

و قولك من الشواذ
و الشاذ لا يعتد به

و السلام

**لواء الحسين** · 07-08-2007, 05:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة S-AL AMINI

و عليكم السلام و رحمة الله عزيزي لواء الحسين
نعم انا نفس خادمكم السيد الاميني فيالبالتوك و شبكة هجر
و تحياتي

تشرفنا سيدنا العزيز

بارك الله فيكم و سعدنا بتواجدكم معنا

تحياتي الخالصة لكم

نسألكم الدعاء

**السيد الاميني** · 07-08-2007, 05:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لواء الحسين

تشرفنا سيدنا العزيز

بارك الله فيكم و سعدنا بتواجدكم معنا

تحياتي الخالصة لكم

نسألكم الدعاء

حياكم الله عزيزي و يوفقكم الله تعالي

**صندوق العمل** · 07-08-2007, 05:26 PM

اسلوبك دليل على إحتضار حجتك.

انا سألتك اين دليلك ان هناك تدرج بالقداسة تبدأ بأعلى نقطة من القبر وتنتهي (اي القداسة) لتصفر صفرا عند أبعد نقطة في منطقة كربلاء.

اين الرواية بذلك؟

نحن لانريد اجتهادا من مدرستك

نريد دليلا نصيا بذلك؟

ثم ان السيد الاميني قال ان العلماء اختلفوا في مسألة الشفاء فأين موضع الشذوذ عند انشطار الجمع الى قسمين؟

س:
هل ممكن تأجيل النقاش الى بعد غد بسبب مشاغلي؟

**~ super SHI3A ~** · 07-08-2007, 05:28 PM

آجركم الله جميعا .. ما قصرتم ..

و كل الذي سيناقش بعد كل هذه الأدلة .. سيكون نقاشه عناد و جحدود .. !!

أنا أعتذر أيضا هذا الشهر .. نصفه سأكون في الجنوب ..

نسألكم الدعاء .. اخواني الشيعة الكرام الذين لم تأخذهم في الله لومة لائم ..

انا عندي امتحانات أيضا .. يعني ادعو لي ادرس

في أمـــــــان تربة الحسين سلام الله عليه

**السيد الاميني** · 07-08-2007, 05:29 PM

اخي صندوق الكلام علي راحتكم

**السيد الاميني** · 07-08-2007, 05:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة super SHI3A

آجركم الله جميعا .. ما قصرتم ..

و كل الذي سيناقش بعد كل هذه الأدلة .. سيكون نقاشه عناد و جحدود .. !!

أنا أعتذر أيضا هذا الشهر .. نصفه سأكون في الجنوب ..

نسألكم الدعاء .. اخواني الشيعة الكرام الذين لم تأخذهم في الله لومة لائم ..

انا عندي امتحانات أيضا .. يعني ادعو لي ادرس

في أمـــــــان تربة الحسين سلام الله عليه

حياكم الله اختي و موفقين و حفظكم الله تعالي

**~ super SHI3A ~** · 07-08-2007, 05:37 PM

الله يحفظكم سيدنا الغالي

**جعفري من لبنان** · 07-08-2007, 06:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

تراب حديقة اي دار من دور مدينة كربلاء لايختلف عن تراب حديقتي وحديقتك ، وحديقة اي منزل في العمارة او بغداد او الناصرية او البصرة.

العقل يرفض ان يلتقط اي شخص اليوم من سكنة كربلاء حبة تراب من حديقته ويقول اني أتداوى من الرشح بها.

إذا كنت تعتقد ان عمل هذا الشخص (معقول) نكون قد اختلفنا حتى بوحدة المقياس وهو العقل ، فيبدو ان نحتاج ان نوحد مقاييس العقل قبل ان نحدد هل هذا الكلام معقول أم لا.

فالعقل الذي اؤمن به يقول:

1- من السخافة ان يخرج ابن كربلا الى حديقة منزله ليأخذ حبتين تربة ليتعالج بها من الاستبراد مثلا.
2- المقدّس لايُنجّس ، فإن نُجّس وبدون الاعتبار لأي تحوط فهو ليس مقدس (عينا).

فتبقى قدسية ارض كربلاء وارض النجف تقديس معنوي يُحمل على الجسد الذي تحتضنه هذه التربة بالإطلاق على الحالة وليس التخصيص بالجزئيات ، لاتختلف تلك القدسية عن تلك القدسية التي نعطيها لمدينة قم بذكرنا قم المقدسة اي على الإجمال أما لو نزلنا الى الجزئيات لوجدنا ان مدينة قم لاتختلف بطبيعتها عن كل المدن الاخرى ففيها أجل الله السامعين لواط وزنا حتى وإن كانت بنسبة اقل ، فمجرد حدوثها لايُبقي لقدسيتها الا الأثر المعنوي الإجمالي للآثار الدينية والمعاني التي تحملها.
---------------

كل تربة طاهرة تحت الشمس وإنما أُريد بتلك الطهارة إن لها بُعدا معنويا لاماديا كونها أرض إحتضنت وتشرفت بحضن جسد سيد الأبرار والمتقين فهل هذه التربة هي افضل أم تربة أمستردام الحاضنة للمخمرچية والزناة؟

طبعا تربة النجف بهذا المعنى المعنوي ، أما الحالة الفيزيائية فأؤكد لك ان تربة امستردام اصلح واخصب للزراعة.

.

بورك فيك يا صندوق الحكمة والدرر،،،
ندخل باسم الله على عجل ، ونأسف لمن حصر الإسلام الذي صانه آل البيت ورآه في لعن زيد وعبيد ، والتمسح بالتربة الحسينية ، بل تجاوز هذا إلى التمسح بتربة كربلاء والنجف مما هو مستهجن من العقل والذوق قبل إبطاله بسبب عدم وجود دليل صريح ببركة هذه التربة أو تلك ، ولاستحالة وجود اكتشاف طبي مخبري كيميائي يثبت تميز هذه التربة أو تلك ، فالنقل والعقل مكملان لبعضهما ولا تضاد في الإسلام بينهما ، لذا رأيت كلام أخي صندوق العمل كلاما عقلانيا مقنعا ، وأزيد على ذلك أن التربة التي تحضن الأنبياء والرسل والأئمة والصالحين تربة لها قداستها المعنوية لاحتوائها الجسد الشريف ، أما أن تتعدى إلى خزعبلات وقوانين صيدلانية جزافية ما أنزل الله بها من سلطان ، فهو كلام مردود على أصحابه ، وسماحة السيد فضل الله عندما يقول عن تربة جده الحسين : "أن السجود على التربة الحسينية لا يمثل أية قداسة لهذه التربة" ، فإنما يقول برأي وعلم ، ويلزم ممن يخالفه أن يأتي بالدليل ويقرع الحجة بالحجة..

المبالغة في حب آل البيت هو باتباع منهجهم لا بالغلو في أفكار لا يرتضونها ، وليس كل من ادعى حب آل البيت وبكى وتتطبر ولعن من عاداهم قد بلغ منزلة الصالحين وهو يجهل الإسلام ولا يعرف منه إلا ما توافق مع هواه..

**لواء الحسين** · 07-08-2007, 06:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جعفري من لبنان

والتمسح بالتربة الحسينية ، بل تجاوز هذا إلى التمسح بتربة كربلاء والنجف مما هو مستهجن من العقل والذوق قبل إبطاله بسبب عدم وجود دليل صريح ببركة هذه التربة أو تلك ، ولاستحالة وجود اكتشاف طبي مخبري كيميائي يثبت تميز هذه التربة أو تلك ، فالنقل والعقل مكملان لبعضهما ولا تضاد في الإسلام بينهما ،
..

ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ
الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ
وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ وَبِالآخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ
أُوْلَئِكَ عَلَى هُدًى مِّن رَّبِّهِمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ

نحن آمنا بما ورد عن أئمتنا عليهم السلام

لا نحتاج الى المختبر , لنصدق صدق المعصوم عليه السلام

و عقلك انت المستهجن

لا داعي بان اقول اكثر من هذا

فالمكتوب باين من عنوانه !!!!!!

**صندوق العمل** · 07-08-2007, 07:17 PM

يامرحبا يامرحبا بأخي الحبيب جعفري من لبنان

أحلى خبر اتلقاه اليوم هو إطلالتك البهية ورجوعك سالماً.

أخي وصديقي العزيز

لم انهي مشاغلي بعد ولم اكن اريد الدخول في النقاش في هذا الموضوع ولكن دخلت مضطرا، وإن شاءالله وصل الاستشكال الثاني الى قبره.

سأحتاج ليومين اخريين ولكن سأكون قريبا

لواء الحسين

مازلت تتهرب من الاجابة ، لماذا الهروب أهو ضعف في عقيدتك أم تخاف ان تقع في المحذور وتبيح الاجتهاد لنفسك؟

سألتك اين الدليل النصي على تدرج القداسة من القبر الى حدود مدينة كربلاء.
انت ذكرت هذا فأما تكون قد نطقت افتراءا او تضع الدليل من كلام الأئمة عليهم السلام.

**لواء الحسين** · 07-08-2007, 07:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

لواء الحسين

مازلت تتهرب من الاجابة ، لماذا الهروب أهو ضعف في عقيدتك أم تخاف ان تقع في المحذور وتبيح الاجتهاد لنفسك؟

سألتك اين الدليل النصي على تدرج القداسة من القبر الى حدود مدينة كربلاء.
انت ذكرت هذا فأما تكون قد نطقت افتراءا او تضع الدليل من كلام الأئمة عليهم السلام.

من قال اني أهرب و ممن أهرب ؟!!

قلت مرارا و تكرارا و للمرة المليون

اختلاف النصوص الواردة في تحديد الشعاع مساحة دائرة التربة في كلام اهل البيت عليهم السلام شاعرة على هذه التدرجات , و من البديهي بمكان , ان كلما كانت التربة قريبة الى الجسد الطاهر زادت شرافتها , و قد قلت لك ان أهل البيت عليهم السلام لا يقولون شيئا عبثا , و ارشدتك الى قاعدة زيادة المباني شاعرة إلى زيادة المعاني , و طبقته على الموضوع الواحد , و قد قلت لك لكل منطوق مفهوم , و هي قاعدة في علم المنطق , و لكن انت تأبى أن تقبل كلام أهل البيت عليهم السلام , و أخيرا , سئلتك سابقا و أنت لم تجب , هروبا كما تسميه أنت , على ماذا تدل الاختلاف في تحديد شعاع دائرة القدسية ان لم تكن هذا إشعار بتفاوت درجات شرافة التربة ؟! شيئ اخر ان كربلاء المقدسة باكملها مقدسة و هذا ظاهر بين في الاحاديث الشريفة و قد ذكرت لك احداها في النمط الاول و من البديهي ايضا كلما كانت التربة قريبة الى الجسد الطاهر كانت أشرف و هذا أيضا شاعر على هذه التدرجات في شرافة التربة المقدسة .

هذا آخر الكلام

ان فهمتها يكون حسنا و ان لم تفهم فهناك غيرك من يفهم !!!!!!!

**صندوق العمل** · 07-08-2007, 07:55 PM

شاعرة على هذه التدرجات , و من البديهي بمكان , ان كلما كانت التربة قريبة الى الجسد الطاهر زادت شرافتها

كل كلامك هو اجتهادات شخصية منك، فنحن لانصدق بشعورك ولانعتقد ببديهيتك ولانرضى باستنتاجك.

هل لديك دليل نصي؟ نعم أو لا؟

طبعا لا.

اذن انت اصبحت مجتهد بهذه المسألة.

اما سؤالك فجوابي كان مباشر في الصفحة السابقة فلماذا اتهرب من طويلب علم.

انت قلت ان ال 15 ميل هي حُرمة ، وأنا لم اعترض عليك بل ضربت لك امثلة ان للجامع ايضا حرمة وللكعبة حرمة ولبيت المقدس حرمة ولبيتي حرمة.

لكنك تريد ان تؤول ان الحرمة هي قداسة التربة وهذا فهم اعجمي للغة العربية، نحن لسنا ملزمين ان نفهم لغتنا العربية من العجم.

ثم ذكرت ان كربلاء وردت انها مقدسة وهذا مما لاننكره ايضا فكربلاء والنجف ومكة والمدينة المنورة كلها مقدسة للأجساد والقيم الدينية التي تحملها بل قلنا ان حتى مدينة قم تسمى مقدسة وإن كانت تحمل ولابد مفاسد اخلاقية مثل بقية المدن كالزنا واللواط وهذه مما توجد في اي مدينة مقدسة مذكورة انفا فهل معنى ذلك ان تربة مدينة قم مقدسة؟

ثم جئت بنظرية فيثاغورسية وأدخلت البديهية في نظرية التدرج القدسي من السنتر وهو قبر الامام الى محيط الدائرة توهما منك انك تناقش نظرية الانتقال الحراري من الاعلى حرارة الى الاقل حرارة. فإذا كانت الروايات حسب اعتقادك تقدس ارض كربلاء لاستلزم ان تكون القدسية متساوية ولاتخضع لنظرية التدرج القدسي الا بدليل نصي يخرجها من الحالة الطبيعية وهي صفة التساوي ، فبديهيتك انگعها وخليها بالخل أمام النص الذي جلبته والذي فسرته انت وليس نحن.

فمازلنا ننتظر منك دليلا نصيا على هذا التدرج. لاننا نرفض الاجتهاد مقابل النص ولانرى تفسيركم الا اجتهادا مقابل نص انتم زنجلتموه بتفسيركم له على انه قداسة عينية لتربة كامل مدينة كربلاء حول اعناقكم.

**لواء الحسين** · 07-08-2007, 07:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

كل كلامك هو اجتهادات شخصية منك، فنحن لانصدق بشعورك ولانعتقد ببديهيتك ولانرضى باستنتاجك.

هل لديك دليل نصي؟ نعم أو لا؟

طبعا لا.

اذن انت اصبحت مجتهد بهذه المسألة.

اما سؤالك فجوابي كان مباشر في الصفحة السابقة فلماذا اتهرب من طويلب علم.

انت قلت ان ال 15 ميل هي حُرمة ، وأنا لم اعترض عليك بل ضربت لك امثلة ان للجامع ايضا حرمة وللكعبة حرمة ولبيت المقدس حرمة ولبيتي حرمة.

لكنك تريد ان تؤول ان الحرمة هي قداسة التربة وهذا فهم اعجمي للغة العربية، نحن لسنا ملزمين ان نفهم لغتنا العربية من العجم.

ثم ذكرت ان كربلاء وردت انها مقدسة وهذا مما لاننكره ايضا فكربلاء والنجف ومكة والمدينة المنورة كلها مقدسة للأجساد والقيم الدينية التي تحملها بل قلنا ان حتى مدينة قم تسمى مقدسة وإن كانت تحمل ولابد مفاسد اخلاقية مثل بقية المدن كالزنا واللواط وهذه مما توجد في اي مدينة مقدسة مذكورة انفا فهل معنى ذلك ان تربة مدينة قم مقدسة؟

ثم جئت بنظرية فيثاغورسية وأدخلت البديهية في نظرية التدرج القدسي من السنتر وهو قبر الامام الى محيط الدائرة توهما منك انك تناقش نظرية الانتقال الحراري من الاعلى حرارة الى الاقل حرارة. فإذا كانت الروايات حسب اعتقادك تقدس ارض كربلاء لاستلزم ان تكون القدسية متساوية ولاتخضع لنظرية التدرج القدسي الا بدليل نصي يخرجها من الحالة الطبيعية وهي صفة التساوي ، فبديهيتك انگعها وخليها بالخل أمام النص الذي جلبته والذي فسرته انت وليس نحن.

فمازلنا ننتظر منك دليلا نصيا على هذا التدرج. لاننا نرفض الاجتهاد مقابل النص ولانرى تفسيركم الا اجتهادا مقابل نص انتم زنجلتموه بتفسيركم له على انه قداسة عينية لتربة كامل مدينة كربلاء حول اعناقكم.

شكرا لأدبك الرائع

و علمك الزاخر

ايها القرآء الكرام صفقوا له..... !!!!!!!!!

3 ـ حدَّثني أبو العبّاس الكوفيّ ، عن محمّد بن الحسين بن أبي الخطّاب ، عن أبي سعيد العُصْفُريّ ، عن عَمرو بن ثابت ، عن أبيه ، عن أبي جعفر عليه السلام «قال : خلق الله تبارك وتعالىأرض كربلاء قبل أن يخلق الكعبة بأربعة وعشرين ألف عام ، وقدَّسها وبارَك عليها ، فما زالَتْ قبل خلْق الله الخلق مقدّسة مباركة ، ولاتزال كذلك حتّى يجعلها الله أفضلَ أرْض في الجنّة وأفضل منزل ومسكن يسكن الله فيه أولياءه في الجنّة»

**~ super SHI3A ~** · 07-08-2007, 08:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جعفري من لبنان

بورك فيك يا صندوق الحكمة والدرر،،،
ندخل باسم الله على عجل ، ونأسف لمن حصر الإسلام الذي صانه آل البيت ورآه في لعن زيد وعبيد ، والتمسح بالتربة الحسينية ، بل تجاوز هذا إلى التمسح بتربة كربلاء والنجف مما هو مستهجن من العقل والذوق قبل إبطاله بسبب عدم وجود دليل صريح ببركة هذه التربة أو تلك ، ولاستحالة وجود اكتشاف طبي مخبري كيميائي يثبت تميز هذه التربة أو تلك ، فالنقل والعقل مكملان لبعضهما ولا تضاد في الإسلام بينهما ، لذا رأيت كلام أخي صندوق العمل كلاما عقلانيا مقنعا ، وأزيد على ذلك أن التربة التي تحضن الأنبياء والرسل والأئمة والصالحين تربة لها قداستها المعنوية لاحتوائها الجسد الشريف ، أما أن تتعدى إلى خزعبلات وقوانين صيدلانية جزافية ما أنزل الله بها من سلطان ، فهو كلام مردود على أصحابه ، وسماحة السيد فضل الله عندما يقول عن تربة جده الحسين : "أن السجود على التربة الحسينية لا يمثل أية قداسة لهذه التربة" ، فإنما يقول برأي وعلم ، ويلزم ممن يخالفه أن يأتي بالدليل ويقرع الحجة بالحجة..

المبالغة في حب آل البيت هو باتباع منهجهم لا بالغلو في أفكار لا يرتضونها ، وليس كل من ادعى حب آل البيت وبكى وتتطبر ولعن من عاداهم قد بلغ منزلة الصالحين وهو يجهل الإسلام ولا يعرف منه إلا ما توافق مع هواه..

اخرج من الموضوع ...
أتعرف ان سيدك الضال لا يقول هذا الكلام .. ليس احتراما للحسين و تربته المقدسة .. بل لأسباب أخرى طبعا

تريد حجة ؟؟؟؟
إقرأ آلاف الأحاديث التي أتى بها الأخوة من أول الموضوع ......

سحقا لك و لإتباعك الأعمى ...
همج رعاع ينعقون مع كل ناعق ... قد استحوذ الشيطان على عقولهم و قلوبهم .....
لا هداك الله ...

خزعبلات ؟؟؟
افتح موضوع لك .. و ابدأ بالإهانة للحسين .. ولكن ليس في موضوعي و أمامي

يكفينا تحمل ضلال سيدك حاسد أهل البيت على مقاماتهم ...

لا خجل ...

أترجو أمة قتلت حسينا شفاعة جده يوم الحساب
إن قتلكم له و لشعائره يتجدد كل يوم .. و الحسين لا يزيد إلا علوا و ارتفاعا

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

فضل الله يرد حديث المعصوم بعدم تقديسه التربة الحسينية

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين