إعـــــــلان

**ام عذراء** · 11-09-2007, 02:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن

اجابك الاخوة الكرام على سؤالك الصاعق

ولكن اجبنا على سؤالنا البسيط لو سمحت
لماذا شجاعة علي بن ابي طالب عليه السلام ظهرت بعهد رسول الله وبكل الحروب الاسلامية...واختفت شجاعته عليه السلام بعهد ابي بكر وعمر.....؟!
ولم تظهر شجاعة ابي بكر وعمر بعهد المصطفى ؟؟!
وظهرت من بعده؟؟!
هل نرى اجابة....؟
اتمنى

اسئلة رائعة اخي الكريم مؤمن ...

وانا ايضا اتمنى اجابه عليها !!!!؟؟؟؟
لا اظن احدهم يتجرأ ويجيب عليها

**مسلم حق** · 12-09-2007, 10:01 PM

يقول عالم عصره جمبرى

((( فإن إجاباتك أعلاه كلها ضرب من الطقطقة وحشو الكلام فقط ، فنحن نقول لك : إن من عوامل الإنتصار الشجاعة ، وأنت تقول ( فأين شجاعة الفرس والروم ) !!)))
يا اخ جمبرى هداك الله ورحم والديك

انت تقول ان الشجاعه سبب من اسباب انتصار المسلمين وسالتك انا :

لماذا تقف الشجاعه ربع قرن فى صف المسلمين وناتصارات متواليه فى عهد ابا بكر وعمر وعثمان ؟؟؟
وكانت اجابتك اكثر سطحيه عن ذى قبل فانت تتعمد الشتائم وكلما كثرت شتائمك ايقنت انا من انه على قدر الالم يكون الصراخ فعلى صوتك هذه المره
طلبت منك طلبا واحدا بسيطا يا سفيه
السبب الذى تاتى به كدليل على انتصار المسلمين طبقه ايضا على الفرس والروم واذكر عدم تحقيق الفرس والروم لهذه الانتصارات على المسلمين

مثال للشطار

انت تقول ان القوة البدنيه كانت من اسباب انتصار المسلمين على الفرس والروم طيلة ربع قرن فى خلافة ثلاثة خلفاء راشدين مهديين
فلماذا اتصف الفرس والروم طيلة ربع قرن بالهزال وفقر الدم والكساح وشلل الاطفال ولم يتصف المسلمون بهم طوال خمس وعشرون سنه

ثانيا :

هل ما ذكرته انا من حال المسلمين وحال الفرس والروم بالاعلى صحيح ؟؟؟
يا اخى جزاك الله كل خير على سفاهتك السابقه فى الرد فقد اضحكنى كالمعتاد
سؤال :
ايران اليوم قويه فهل انتبذت اسباب الهزال والضعف وفقر الدم وشلل الاطفال من جيشها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**مسلم حق** · 12-09-2007, 10:06 PM

الاخت ام عذراء
هل اجاب احد من الاخوه الكرام على سؤالى حتى اجيب عليهم ؟؟؟
للتكرار
ما الذى ادى لانتصار المسلمين طوال ربع قرن كامل على الفرس والروم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذا كان ابا بكر وعمر وعثمان بهذه القوه التى تؤهلهم لهزيمة اقوى قوتين فى العالم فلماذا لم يهدموا الاسلام ويعودوا لعبادة الاوثان ؟؟؟؟؟؟؟

ولا ننسى قول احد الائمه وهو محمد ال كاشف الغطاء :

**الجمـري** · 13-09-2007, 04:31 PM

لن ينفعك التهريج

فهاهنا أسئلة كثيرة تنتظرك نعيدها لك بالألوان

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

أولا يا مسلم بغل قلنا لك ( موضوعك قائم على التهريج )

فأنت تدعي أن المسلمين انتصروا لأنهم مؤمنون ، ونحن نقول لك بأن عوامل الإنتصار كثيرة جدا ولا يمكن أن ترجح عاملا منها إلا بدليل ، فما هو دليلك على أن انتصاراتهم كانت بسبب الإيمان ؟؟ سيما وأن إخفاقاتهم كانت كثيرة أيضا ، حتى أنهم أخفقوا في عهد رسول الله كما بيننا سلفا

هذا أولا وهو المهم ، فأنت لم ولن تجيب عليه ..

وأما ثانيا : فإن إجاباتك أعلاه كلها ضرب من الطقطقة وحشو الكلام فقط ، فنحن نقول لك : إن من عوامل الإنتصار الشجاعة ، وأنت تقول ( فأين شجاعة الفرس والروم ) !! نقول لك : الحنكة السياسية . فتقول : ( أين حنكة الروم ) !! فما هذا التهريج يا مهرج ؟! فهل تريد أن نستمر في نقاشك وأنت ترد بمثل هذا النهيق وهذه البساطة ؟
فيا غبي سواء كان الروم يتصفون بالشجاعة أو لا يتصفون بها ، وسواء كان الفرس محنكون أو ليسوا كذلك ، فإن ثبوت ذلك لا ينفي بوجه أن يكون المسلمون أكثر حنكة وشجاعة منهم . فهل تريد أن تنفي جميع هذه الصفات عن المسلمين فقط من أجل أن تستبقي على صفة الإيمان يا بغل ..

نقول لك يا بغل ( القوة البدنية من الأسباب ) ، فتقول : هل تستمر القوة البدنية كذا قرن !!

فكل كلامك تهريج في تهريج ، بل نهيق في نهيق ( أعز الله شيعة الكرار ) ، ولا أدري من قال بأن القوة لا تستمر كذا قرن ؟ فما هو المانع ؟ ثم من قال أصلا بأن القوة استمرت كذا قرن ؟ ومن قال أنهم انتصروا في جميع حروبهم يا غبي ؟ فما هذا الجهل والغباء المفرط ؟؟ هل تريد أن أعد لك هزائم المسلمين منذ عهد الرسول الى سقوط بغداد بيد الأتراك ؟؟؟

ثم لماذا لم تخبرنا عن إيمان أبي بكر وعمر وعثمان حين برز إليهم عمرو بن عبد ود ؟ ..
ولماذا لا تخبرنا عن إيمان صنمي قريش حين رجعا يوم خيبر يجبنا اصحابهما ويجبناهما ؟
ولماذا لا تخبرنا عن إيمان عثمان حين أخذها عريضة فهرب ثلاثة أيام بلياليها لا يرى له المسلمون شخصا ؟؟
ولماذا لا تخبرنا عن سبب هزيمة أمك عيشة أمام سيف الإسلام امير المؤمنين عليه السلام ؟ فهل هو بسبب قلة الإيمان ؟ أم أن قاعدتك تتعدى أمك ؟

وإضافة الى كل ما تقدم فقد عرضنا عليك انتصارات الحمدانيين على الروم ، فهل هذا يدل على إيمانهم أم على أمر آخر ؟ ، فإن كان يدل على إيمانهم فالحمدانيون شيعة يا بغل ، وإن لم يكن يدل على الإيمان فكذلك انتصارات بقية المسلمين لا يدل على ذلك .

ثم أخبرنا عن انتصارات تيمور لنك الشيعي على أهل السنة ، هل هو بسبب إيمانه وضعف إيمان أهل السنة أم بسبب كفره يا ترى

؟

با ختصار :

موضوعك اتفه من التفاهة ..

ولقد احترق منذ زمن طويل ولن ينفعك التصفيق لنفسك ، وإنما هو الإفلاس وعقدة الحقارة التي تعاني منها هما اللذان يدفعانك للمرواغة وإطالة الكلام في رماد محترق .

( الجمري )

**مسلم حق** · 14-09-2007, 02:49 AM

الجمبرى

كما ارى فان مشاركاتك وردودك اصبت من الضعف والهوان والمراوغه تى لا توقع نفسك باى طب كما يحدث دائما .

الجمبرى حينما تجيب سؤالى البسيط اجيب على اسئلتك يا محترم

انت قد ذكرت عدة اسباب لانتصار المسلمين على الفرس والروم ولكنك لم تذكر لماذا غابت هذه الاسباب عن الفرس والروم وساندت المسلمين .

براى ان المسلمين :

نصروا الله فنصرهم وهذا هو السبب الذى غاب عن الفرس والروم .

ان تنصروا الله ينصركم ويثبت اقدامكم

ان ينصركم الله فلا غالب لكم

هذا هو السبب الذى غاب عن الفرس والروم وتحقق للمسلمين وانت لا تقتنع بهذا وانا احترم رايك ولكن ............

انا ذكرت سببا لانتصار المسلمين وفى المقابل ذكرت غيابه عن الفرس والروم

اما ان تاتى الى بكل سذاجه واستخفاف فتدعى ان سبب انتصار المسلمين هو القوة البدنيه وتجد بعض اخوتك ممن غيبوا عقولهم يصفقون لك فانت بمازق كبير نظرا لانى لست مثلهم .

اذا اردت الاستمرار فى هذا الموضوع :

اذكر السبب فى انتصار المسلمين ولماذا غاب هذا السبب عن الفرس والروم .

ولا تنسى السؤال الهام الذى اخطات انت بالاجابه عنه واثبت بكل حماقه اسلام وايمان المسلمين الاوائل فى عهد ابا بكر وعمر حينما قلت :

ان المسلمين لو احسوا الكفر من ابا بكر لثاروا عليه

نلتقى بعد مطبات اقصد صواريخ الجمبرى

**الجمـري** · 14-09-2007, 04:51 PM

قمة الإفلاس
ولا جديد أصلا

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

لن ينفعك التهريج

فهاهنا أسئلة كثيرة تنتظرك نعيدها لك بالألوان

أولا يا مسلم بغل قلنا لك ( موضوعك قائم على التهريج )

فأنت تدعي أن المسلمين انتصروا لأنهم مؤمنون ، ونحن نقول لك بأن عوامل الإنتصار كثيرة جدا ولا يمكن أن ترجح عاملا منها إلا بدليل ، فما هو دليلك على أن انتصاراتهم كانت بسبب الإيمان ؟؟ سيما وأن إخفاقاتهم كانت كثيرة أيضا ، حتى أنهم أخفقوا في عهد رسول الله كما بيننا سلفا

هذا أولا وهو المهم ، فأنت لم ولن تجيب عليه ..

وأما ثانيا : فإن إجاباتك أعلاه كلها ضرب من الطقطقة وحشو الكلام فقط ، فنحن نقول لك : إن من عوامل الإنتصار الشجاعة ، وأنت تقول ( فأين شجاعة الفرس والروم ) !! نقول لك : الحنكة السياسية . فتقول : ( أين حنكة الروم ) !! فما هذا التهريج يا مهرج ؟! فهل تريد أن نستمر في نقاشك وأنت ترد بمثل هذا النهيق وهذه البساطة ؟
فيا غبي سواء كان الروم يتصفون بالشجاعة أو لا يتصفون بها ، وسواء كان الفرس محنكون أو ليسوا كذلك ، فإن ثبوت ذلك لا ينفي بوجه أن يكون المسلمون أكثر حنكة وشجاعة منهم . فهل تريد أن تنفي جميع هذه الصفات عن المسلمين فقط من أجل أن تستبقي على صفة الإيمان يا بغل ..

نقول لك يا بغل ( القوة البدنية من الأسباب ) ، فتقول : هل تستمر القوة البدنية كذا قرن !!

فكل كلامك تهريج في تهريج ، بل نهيق في نهيق ( أعز الله شيعة الكرار ) ، ولا أدري من قال بأن القوة لا تستمر كذا قرن ؟ فما هو المانع ؟ ثم من قال أصلا بأن القوة استمرت كذا قرن ؟ ومن قال أنهم انتصروا في جميع حروبهم يا غبي ؟ فما هذا الجهل والغباء المفرط ؟؟ هل تريد أن أعد لك هزائم المسلمين منذ عهد الرسول الى سقوط بغداد بيد الأتراك ؟؟؟

ثم لماذا لم تخبرنا عن إيمان أبي بكر وعمر وعثمان حين برز إليهم عمرو بن عبد ود ؟ ..
ولماذا لا تخبرنا عن إيمان صنمي قريش حين رجعا يوم خيبر يجبنا اصحابهما ويجبناهما ؟
ولماذا لا تخبرنا عن إيمان عثمان حين أخذها عريضة فهرب ثلاثة أيام بلياليها لا يرى له المسلمون شخصا ؟؟
ولماذا لا تخبرنا عن سبب هزيمة أمك عيشة أمام سيف الإسلام امير المؤمنين عليه السلام ؟ فهل هو بسبب قلة الإيمان ؟ أم أن قاعدتك تتعدى أمك ؟

وإضافة الى كل ما تقدم فقد عرضنا عليك انتصارات الحمدانيين على الروم ، فهل هذا يدل على إيمانهم أم على أمر آخر ؟ ، فإن كان يدل على إيمانهم فالحمدانيون شيعة يا بغل ، وإن لم يكن يدل على الإيمان فكذلك انتصارات بقية المسلمين لا يدل على ذلك .

ثم أخبرنا عن انتصارات تيمور لنك الشيعي على أهل السنة ، هل هو بسبب إيمانه وضعف إيمان أهل السنة أم بسبب كفره يا ترى ؟

با ختصار :

موضوعك اتفه من التفاهة ..

ولقد احترق منذ زمن طويل ولن ينفعك التصفيق لنفسك ، وإنما هو الإفلاس وعقدة الحقارة التي تعاني منها هما اللذان يدفعانك للمرواغة وإطالة الكلام في رماد محترق .

( الجمري )

**مسلم حق** · 14-09-2007, 06:41 PM

اذن فليس عندك جديد الا التكرار

عموما هذا المتوقع ممن هم مثلك من العلم وطول اللسان

ولا تنسى الاتى حتى يمن الله علينا بشيعى قوى الحجه فيجيب على السؤال الرئيسى

براى ان المسلمين :

نصروا الله فنصرهم وهذا هو السبب الذى غاب عن الفرس والروم .

ان تنصروا الله ينصركم ويثبت اقدامكم

ان ينصركم الله فلا غالب لكم

هذا هو السبب الذى غاب عن الفرس والروم وتحقق للمسلمين وانت لا تقتنع بهذا وانا احترم رايك ولكن ............

انا ذكرت سببا لانتصار المسلمين وفى المقابل ذكرت غيابه عن الفرس والروم

اما ان تاتى الى بكل سذاجه واستخفاف فتدعى ان سبب انتصار المسلمين هو القوة البدنيه وتجد بعض اخوتك ممن غيبوا عقولهم يصفقون لك فانت بمازق كبير نظرا لانى لست مثلهم .

اذا اردت الاستمرار فى هذا الموضوع :

اذكر السبب فى انتصار المسلمين ولماذا غاب هذا السبب عن الفرس والروم .

ولا تنسى السؤال الهام الذى اخطات انت بالاجابه عنه واثبت بكل حماقه اسلام وايمان المسلمين الاوائل فى عهد ابا بكر وعمر حينما قلت :

ان المسلمين لو احسوا الكفر من ابا بكر لثاروا عليه

**الجمـري** · 15-09-2007, 03:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

اذا اردت الاستمرار فى هذا الموضوع : اذكر السبب فى انتصار المسلمين

يا بغل ، من ابسط قواعد المناظرات التي يعرفها الصغير والكبير أن الإثبات يلزم المدعي . ونحن منذ أن بدأت التهريج في هذا الموضوع ونحن نطالبك بدليل النهيق الذي ملأت به الصفحات . فما هو دليلك على أن انتصارات المسلمين دليل على إيمانهم ؟ وإذا كان الحال كذلك فما تقول بانتصارات الدولة الحمدانية يا بغل ؟ فما ينطبق على الدولة الحمدانية ينطبق على سائر المسلمين يا غبي ، فإذا تمكنت من إثبات أصل موضوعك ومن ثم الإجابة على إشكالاتنا المتقدمة فعندها إغسل خشمك من الطين وقدمه مرة أخرى ..
وأما إسلام الصحابة والمسلمين الأوائل فنحن بالأصل لا ننكره يا غبي

( الجمري )

**desertfox1** · 15-09-2007, 08:49 PM

طيب لماذا لا نقلب السؤال ونقول لماذا سقطت الدوله العثمانيه التي كان خلفاؤها مسلمين وخاصة خليفتها الاخير الذين تروون به الحكايات بالايمان والعلم؟

**مسلم حق** · 16-09-2007, 04:08 PM

يقول الجمبرى رحمه الله

((( فما هو دليلك على أن انتصارات المسلمين دليل على إيمانهم )))

هذا هو سؤالى
فاذا اردت الاجابه فيلزمك ان تذكر ان السبب فى انتصار المسلمين مثل القوة البدنيه مثلا لم يكن فى صالح الفرس والروم ولماذا

يلزمك اذا اردت ان تجيب ان تبين لنا لماذا امتاز المسلمون بالخبره القتاليه او القوه البدنيه وامتاز الفرس والروم بالسل وشلل الاطفال والكساح والسعال الديكى
هذا هو ما اطلبه منك يا مولانا العزيز
اذا اردت ان تذكر سبب تفوق المسلمين فاذكر لنا لماذا غاب هذا السبب عن الفرس والروم طوال ربع قرن كامل
نحن لسنا بسذاجة اصحابك من المطبلين والمصفقين حتى نصدق :

ان الخبره القتاليه كانت فى صالح المسلمين طوال خمس وعشرين سنه بينما الفرس والروم سادة العالم حينها اقل خبره
ان القوة البدنيه كانت فى صالح المسلمين بينما لم تكن فى صالح الفرس والروم سادة العالم طوال ربع قرن

ثم انى لم ارى لك تعليقا على مطبك المعتاد وهدفك الاخير الرائع :

لو احس المسلمون الكفر من ابى بكر وعمر لثاروا عليهما
اذن انت تعترف ان مسلمى ابا بكر وعمر مسلمين حقا وليسوا منافقين

**مسلم حق** · 16-09-2007, 04:17 PM

الاخ ثعلب

بما انك دخلت من منتصف الموضوع فالخصه لك حتى لا تسئل سؤالاك الاخير مرة اخرى

كان المسلمون قلة ضعيفه ومستضعفه فجاء الاسلام وجعلهم قوة عظيمه تمكنت من مواجهة اعظم قوتين فى العالم وهزيمتهم فى نفس الوقت وتحقيق انتصارات متتاليه عليهم فى مدة خمس وعشرين عاما دون هزيمه واحده

هل ترى فيما سبق معجزه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انظر وافهم :

1- مجموعه من البدو الرحل فى صحراء جرداء ولا موارد اقتصاديه اطلاقا

2- يواجهون اعظم قوتين فى العالم فى وقت واحد فكانت الجيوش تحارب الفرس فى الغرب والروم فى الشرق فى وقت واحد .

3- انتصارات متواليه دون هزيمه واحده .

4- هذه الانتصارات لا تدوم لمدة شهر او شهرين او سنه او سنتين بل تدوم لمدة ربع قرن كامل فى ظاهره لم تحدث على مستوى التاريخ

وسالنا ما سبب هذه المعجزه السابقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اورد لنا الاخ الجمبرى رحمه الله وقدس سره

عدة اسباب لذيذه .

لكنه لم يذكر لنا لماذا هذه الاسباب ايدت المسلمين طوال خمس وعشرين سنه ولم تكن بصف الفرس والروم

الاساب التى ذكرها كلها اسباب ماديه قد تقف مره بجانب الفرس ومره بجانب الروم ومره بجانب المسلمين فلماذا كانت من نصيب المسلمين فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اعتقد ان اجابة هذا السؤال فى توقيعى الخاص بقول الامام محمد ال كاشف الغطاء

**الجمـري** · 16-09-2007, 04:47 PM

مسلم بغل

كل مشاركة لك أتفه من أختها

مجرد إعادة كلام وسفسطة فارغة

ويبدو أنك لا تفهم إلا بالتلوين

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

يا بغل ، من ابسط قواعد المناظرات التي يعرفها الصغير والكبير أن الإثبات يلزم المدعي . ونحن منذ أن بدأت التهريج في هذا الموضوع ونحن نطالبك بدليل النهيق الذي ملأت به الصفحات . فما هو دليلك على أن انتصارات المسلمين دليل على إيمانهم ؟ وإذا كان الحال كذلك فما تقول بانتصارات الدولة الحمدانية يا بغل ؟ فما ينطبق على الدولة الحمدانية ينطبق على سائر المسلمين يا غبي ، فإذا تمكنت من إثبات أصل موضوعك ومن ثم الإجابة على إشكالاتنا المتقدمة فعندها إغسل خشمك من الطين وقدمه مرة أخرى ..
وأما إسلام الصحابة والمسلمين الأوائل فنحن بالأصل لا ننكره يا غبي

وأما تشيع الدولة الحمدانية فقد أثبتناه باعتراف أصحابك ولله الحمد ، وأما ادعاؤك أنه مجرد ميول فيحتاج الى دليل يا مسخرة

، فكفاك تهريجا فلسنا في قهوة .

( الجمري )

**desertfox1** · 16-09-2007, 05:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

الاخ ثعلب

بما انك دخلت من منتصف الموضوع فالخصه لك حتى لا تسئل سؤالاك الاخير مرة اخرى

كان المسلمون قلة ضعيفه ومستضعفه فجاء الاسلام وجعلهم قوة عظيمه تمكنت من مواجهة اعظم قوتين فى العالم وهزيمتهم فى نفس الوقت وتحقيق انتصارات متتاليه عليهم فى مدة خمس وعشرين عاما دون هزيمه واحده

هل ترى فيما سبق معجزه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انظر وافهم :

1- مجموعه من البدو الرحل فى صحراء جرداء ولا موارد اقتصاديه اطلاقا

2- يواجهون اعظم قوتين فى العالم فى وقت واحد فكانت الجيوش تحارب الفرس فى الغرب والروم فى الشرق فى وقت واحد .

3- انتصارات متواليه دون هزيمه واحده .

4- هذه الانتصارات لا تدوم لمدة شهر او شهرين او سنه او سنتين بل تدوم لمدة ربع قرن كامل فى ظاهره لم تحدث على مستوى التاريخ

وسالنا ما سبب
هذه المعجزه السابقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اورد لنا الاخ الجمبرى رحمه الله وقدس سره

عدة اسباب لذيذه .

لكنه لم يذكر لنا لماذا هذه الاسباب ايدت المسلمين طوال خمس وعشرين سنه ولم تكن بصف الفرس والروم

الاساب التى ذكرها كلها اسباب ماديه قد تقف مره بجانب الفرس ومره بجانب الروم ومره بجانب المسلمين فلماذا كانت من نصيب المسلمين فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اعتقد ان اجابة هذا السؤال فى توقيعى الخاص بقول الامام محمد ال كاشف الغطاء

وكيف تفسر قيام الدولة المغوليه بعد ان كانت قبائل متفرقه وتمكنها خلال 60 عاما من السيطره على مساحه تساوي ثلاث اضعاف ما سيطر عليه المسلمون خلال 6 قرون؟
هل كانت هذه معجزه ايضا؟
وكيف قامت امبراطورية الروم بالسيطره على اوربا وافريقيا وهذا كله حصل من غير هزيمه منذ قضائهم على قرطاجه
بالتوفيق

**desertfox1** · 16-09-2007, 05:20 PM

بالمناسبه لم ينتصر المسلمون في كل المعارك التي خاضوها كما ذكرت فقد هزمو في معركة الجسر كمثال وبعض المعارك في زمن الرسول وفي مصر حيث فشلت المحاوله الاولى للسيطره عليها ولكن نجحت المحاوله الثانيه ومعارك اخرى