إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سؤال علمي للعضو صندوق العمل

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • صندوق المجاري

    والله العظيم أنت بغل ولا تستوعب الكلام ، فأنا لا أتهرب من أي حرف قلته ، وعقيدتي في القرآن التي ذكرتها في الصفحات الأولى من هذا الموضوع لا أزال أقولها حرفيا دون زيادة أو نقص أو تحريف فيها ، ولعنة الله علي إن كنت تراجعت عن شيء قلته ، وكل ما هنالك أنك بغل مع مرتبة الشرف ، فلا تستوعب كلام خصمك ، وتبحث عن انتصارات موهومة كعادتك . فيكفيك يا بغل أنك حتى الآن لم تستوعب معنى الذكرية في كلامي ، فأي بغل أناقش أنا ؟!
    ..

    دعنا الآن من تهريجك ونهيقك المطول والفارغ ، فأنا لست ملزما بتوضيح الواضحات في كل مرة ..

    فهذه عقيدتي في القرآن ، ومن استطاع أن يثبت لي خلافها فليتفضل للنقاش ، ومن لا يستطيع فليتحفنا بسكوته :

    1) القرآن ليس كما أنزل من السماء ، فسوره على غير الترتيب الأول ، وبعض آياته في غير مكانها .

    2) الزيادة . ( أجمع المسلمون على نفيها )

    3) النقيصة ( محتملة ) ، وقد صرح بنقص بعض حروفه كل من الخوئي ومرجعكم الضال ، إضافة الى تشكيك الأخير في نحوية بعض آياته وزيادة بعض حروفه أيضا . وكذلك فقد صرح بنقص كلماته بعض اعلام الطائفة كالطبرسي .

    4) القول بالتحريف يعتبر اجتهادا ، ولا بأس به كاجتهاد ، إذ لا يكفر صاحبه ولا يضلل طالما أن هناك روايات كثيرة تصرح بذلك ، وغاية ما هنالك أنه يخطأ إذا ثبت أنه مخطئ .
    5) الإستدلال بقوله تعالى ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) على صيانة القرآن من التحريف يستلزم الدور ، وبالتالي لا يصح الإستدلال بها على حفظ القرآن ، وعلى فرض صحة الإستدلال بها ، فغاية ما تدل عليه أنه محفوظ أن يخرج عن مسمى الذكرية كما قال الطباطبائي ، وبمعنى آخر يا جاهل فإن القرآن سواء أصابه زيادة أو نقص فإنه لايزال ( ذكرا ) ، وإنما يخرج عن هذا المسمى لو كان التحريف كبيرا بحيث يغير معانيه وأحكامه .

    فعقيدتي في القرآن إذا قال بها علماء الشيعة قبلي ، وكل ذلك ظاهر فيما نقله إلينا صندوق النهيق بنفسه ، ما عدى مسألة واحدة فقط ، وهي ( تبديل مواقع بعض آياته ) وهذه أستطيع نقاشها على وجه الخصوص وإثباتها من كلام الأعلام أيضا .


    وشاهت الوجوه يا أغبياء



    ( الجمري )
    التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 27-09-2007, 12:02 PM.

    تعليق


    • يقول صندوق الضلال والقاذورات :

      المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
      لاتحريف في القرآن ضمن المعنى الممنوع لكلمة التحريف.


      ومازلنا يوما بعد يوم نسأله عن هذا النهيق وهو يتهرب

      فماهو المعنى الممنوع للتحريف يا ترى ؟
      وما هو المعنى المسموح للتحريف ؟



      ( الجمري )

      تعليق


      • بالله وبوجهه الكريم أستعين

        ياجمري ، انا هدفي ان ابريء المذهب الجعفري مما تنسبه اليه انت والوهابية على حد سواء فقد كنت بئس الشيعي الذي يتخذ منه الوهابية نموذجا في نسب التحريف الينا ، وتحصيل حاصل سيتبين كم انت قزم ومضلِّل كي لاينخدع بك كثير من الاعضاء، فقد اثبت انك شيخ ولكن في عالم البغال الذي لايستطيع لسانك ان يفارق ذكره.

        حقا استمتع وأنا ارى تساقطك ، تساقطك الحجتي والاستدلالي الذي غُرِرَ به الاعضاء ، اريد ان ابين للأعضاء من هم اصحاب المنطق القويم والحجة البالغة والعقيدة الحقة من اصحاب المنطق التافه والحجة البالية والعقائد الخرقة.

        تعال لأهشم كلامك وأهرس لسانك بمطرقتي:

        1- القرآن ليس كما أنزل من السماء ، فسوره على غير الترتيب الأول ، وبعض آياته في غير مكانها
        لاعلاقة تربط بين تنزيل القرآن وبين ترتيب السور ، أول سورة نزلت (إقرا بسم ربك) ، ماعلاقة صحة تنزيلها كسورة بترتيبها في المصحف؟ وهل هذا يسمى تحريف اصلا؟


        التحريف عندما يختلف ترتيب الايات داخل السوره كأن نقول (الحمد لله رب العالمين - صراط الذين انعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين - اياك نعبد واياك نستعين - الرحمن الرحيم ..) هذا هو الذي ينسف معنى السورة نسفا حيث ستكون الجمل غير مترابطة. أما ترتيب السور في القرآن فلن يؤثر على مضمون اي سورة من كل الجوانب.

        نعيد لاعلاقة لترتيب السور في التحريف ولايسمى هذا تحريفا اصلا أما التحريف بهذا المضمار فهو تغيير ترتيب الايات داخل السور وهذا ماأقررته انت.

        2) الزيادة . ( أجمع المسلمون على نفيها )
        سنهشم كلامك اللاحق بكلمتك تلك.


        3) النقيصة ( محتملة ) ، وقد صرح بنقص بعض حروفه كل من الخوئي ومرجعكم الضال ، إضافة الى تشكيك الأخير في نحوية بعض آياته وزيادة بعض حروفه أيضا . وكذلك فقد صرح بنقص كلماته بعض اعلام الطائفة كالطبرسي .
        اولا نقص الكلمات هو عين التحريف ، فنضرب بكلام الطبرسي رحمه الله (بهذا الخصوص فقط) سواء كان الرجل هو مجرد ناقل وانت تريد ان توهمنا انه رأيه او حتى لو كان رأيه بعرض الحائط ، حسب قول السيد الخوئي استاذ الفقهاء.

        انتهينا من مسألة الكلمات.

        أما مسألة نقص الاحرف فقد كنت متوقعا انك ستحاول التمسك بهذه القشة لتهرب من خلالها الى جحرك ، ولكن على مين يابا ، قلت لك سأجعلك قزم المنتدى.

        النقيصة التي ايدتها انت هي نقيصة كلمات لانقيصة احرف، وبما ان السيد الخوئي قدس اورد ان هناك زيادة او نقصان بالاحرف قطعا فلماذا الاحتمال اذن؟:

        - البيان في تفسير القرآن- السيد الخوئي ص 198 :
        " النقص أو الزيادة في الحروف أو في الحركات ، مع حفظ القرآن وعدم ضياعه ، وإن لم يكن متميزا في الخارج عن غيره " . والتحريف بهذا المعنى واقع في القرآن قطعا ، فقد أثبتنا لك فيما تقدم عدم تواتر القراءات ، ومعنى هذا أن القرآن المنزل إنما هو مطابق لاحدى القراءات ، وأما غيرها فهو إما زيادة في القرآن وإما نقيصة فيه .
        فاحتمال النقيصة التي انت بها مؤمن هو نقص كلمات لااحرف فالسيد بيّن ان الزيادة والنقصان واقعة في الاحرف فكيف اذن اجمع المسلون انه لاتوجد زيادة لو كان المقصود زيادة أحرف لاكلمات؟

        اذن الزيادة والنقصان في قولك بالنقطة 2 و 3 كانت مخصوصة بالكلمات لاالأحرف فلن يفيدك ان تقفز على الاحرف لتنقذ نفسك خاصة انك قلت وقولك الباطل:

        فالقرآن في نظري يا بغل ليس كما أنزل قطعا ، فسوره ليست على الترتيب الذي نزلت عليه ، وكثير من آياته كذلك ليست في مواضعها من السور . والنقيصة لا أستبعدها ولا أجزم بها ، وأما الزيادة فقد اتفقت الأمة على عدمها .
        فيلاحظ انك احتملت النقيصة ولم تحتمل الزيادة ، هل كان هذان الاحتمالان على الحروف أم الكلمات؟

        إن قلت على الحروف فقد كذبت كما اوردت اعلاه من كلام السيد الخوئي الذي اورد وقوع الزيادة و النقصان حتما.

        وإن قلت هي الكلمات فقد ادنت نفسك بنفسك حيث قلت في هذا المورد:
        أنا أيضا أؤمن بأن القرآن محفوظ كما أنزل ، ولكنه محفوظ عند أهله وترجمانه ، فهو عند الآل كما أنزل لم ينقص منه حرفا
        فيتبين نك لست لتحتمل النقصان بل تؤمن بالنقصان ، نقصان الكلمات (الألفاظ) لاالحروف.

        وهذا مادحظه السيد الخوئي (قدس)
        - البيان في تفسير القرآن- السيد الخوئي ص 23 :
        أن القرآن بألفاظه لا يتسرب إليه الخلل والنقصان ، فيكون فيها إيماء إلى حفظ القرآن عن التحريف
        زيادة او نقصان الحرف يغير في لحن الكلمة كـ (ملك) و (مالك) اما زيادة ونقص الكلمات فهو يعني زيادة او نقص اللفظ وهذا مانفاه السيد الخوئي (قدس).

        4) القول بالتحريف يعتبر اجتهادا ، ولا بأس به كاجتهاد ، إذ لا يكفر صاحبه ولا يضلل طالما أن هناك روايات كثيرة تصرح بذلك ، وغاية ما هنالك أنه يخطأ إذا ثبت أنه مخطئ .
        نحن لانكفّره بل نضرب بكلامه بعرض الجدار ويكفي انه تنطبق عليه احدى هذه الصفات:

        - البيان في تفسير القرآن- السيد الخوئي ص 259 :
        ومما ذكرناه : قد تبين للقارئ أن حديث تحريف القرآن حديث خرافة وخيال ، لا يقول به إلا من ضعف عقله ، أو من لم يتأمل في أطرافه حق التأمل ، أو من ألجأه إليه يجب القول به . والحب يعمي ويصم ، وأما العاقل المنصف المتدبر فلا يشك في بطلانه وخرافته .


        5) الإستدلال بقوله تعالى ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) على صيانة القرآن من التحريف يستلزم الدور ، وبالتالي لا يصح الإستدلال بها على حفظ القرآن
        قد أبطلت مقولتك فلاحاجة لاعادة النسخ وتكقي مقولة السيد الخوئي (قس):

        - البيان في تفسير القرآن- السيد الخوئي ص 207 :
        إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون 15 : 9 " . فإن في هذه الاية دلالة على حفظ القرآن من التحريف ، وأن الايدي الجائرة لن تتمكن من التلاعب فيه .
        فعقيدتي في القرآن إذا قال بها علماء الشيعة قبلي ، وكل ذلك ظاهر فيما نقله إلينا صندوق النهيق بنفسه ، ما عدى مسألة واحدة فقط ، وهي ( تبديل مواقع بعض آياته ) وهذه أستطيع نقاشها على وجه الخصوص وإثباتها من كلام الأعلام أيضا .
        لبئس المعتقد الذي تعتقده سواء آمن به غيرك أم لم يؤمن ، ولايلزم شيعة داحي الباب ان يناقشوا مدعي تشيع يدعي تحريف القرآن.

        دعوة الى الأعضاء:

        لواء الحسين
        صدى الفكر
        سوبر شيعة
        ابن النهرين
        اااحمد
        الشريف المرتضى
        يازهراء مدد
        ابو ميثم
        امين العبادي

        وكل من يظن انه من اصحاب الحقة مقابل اتباع السيد فضل الله

        هذا هو شيخكم الجمري في منتدى العقائد
        هذا الذي تمتدحوه وتمتدحوا توقيعه (يُشكل برد رواية ولايُشكل برد آية)
        هذه كتاباته أمامكم

        هل تؤيدوه أم تتبروا من أفكاره
        اظهروا شجاعتكم إن كنتم لاتخافوه في قول كلمة الحق
        بيّنوا لنا وللوهابية عقيدتكم في القرآن

        قولوا للوهابية اننا لانؤيده ونتبرأ من اقواله
        هذا الموضوع سينتقل الى منتديات الوهابية

        صوتوا لقرآنكم
        صوتوا لمذهبكم إن كنتم شيعا أحرارا
        قد الزمتكم الحجة فاختاروا مابين شيخكم ومابين الثقل الأكبر

        والسلام

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري
          صندوق المجاري

          والله العظيم أنت بغل ولا تستوعب الكلام ، فأنا لا أتهرب من أي حرف قلته ، وعقيدتي في القرآن التي ذكرتها في الصفحات الأولى من هذا الموضوع لا أزال أقولها حرفيا دون زيادة أو نقص أو تحريف فيها ، ولعنة الله علي إن كنت تراجعت عن شيء قلته ، وكل ما هنالك أنك بغل مع مرتبة الشرف ، فلا تستوعب كلام خصمك ، وتبحث عن انتصارات موهومة كعادتك . فيكفيك يا بغل أنك حتى الآن لم تستوعب معنى الذكرية في كلامي ، فأي بغل أناقش أنا ؟!
          ..

          دعنا الآن من تهريجك ونهيقك المطول والفارغ ، فأنا لست ملزما بتوضيح الواضحات في كل مرة ..

          فهذه عقيدتي في القرآن ، ومن استطاع أن يثبت لي خلافها فليتفضل للنقاش ، ومن لا يستطيع فليتحفنا بسكوته :

          1) القرآن ليس كما أنزل من السماء ، فسوره على غير الترتيب الأول ، وبعض آياته في غير مكانها .

          2) الزيادة . ( أجمع المسلمون على نفيها )

          3) النقيصة ( محتملة ) ، وقد صرح بنقص بعض حروفه كل من الخوئي ومرجعكم الضال ، إضافة الى تشكيك الأخير في نحوية بعض آياته وزيادة بعض حروفه أيضا . وكذلك فقد صرح بنقص كلماته بعض اعلام الطائفة كالطبرسي .

          4) القول بالتحريف يعتبر اجتهادا ، ولا بأس به كاجتهاد ، إذ لا يكفر صاحبه ولا يضلل طالما أن هناك روايات كثيرة تصرح بذلك ، وغاية ما هنالك أنه يخطأ إذا ثبت أنه مخطئ .
          5) الإستدلال بقوله تعالى ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) على صيانة القرآن من التحريف يستلزم الدور ، وبالتالي لا يصح الإستدلال بها على حفظ القرآن ، وعلى فرض صحة الإستدلال بها ، فغاية ما تدل عليه أنه محفوظ أن يخرج عن مسمى الذكرية كما قال الطباطبائي ، وبمعنى آخر يا جاهل فإن القرآن سواء أصابه زيادة أو نقص فإنه لايزال ( ذكرا ) ، وإنما يخرج عن هذا المسمى لو كان التحريف كبيرا بحيث يغير معانيه وأحكامه .

          فعقيدتي في القرآن إذا قال بها علماء الشيعة قبلي ، وكل ذلك ظاهر فيما نقله إلينا صندوق النهيق بنفسه ، ما عدى مسألة واحدة فقط ، وهي ( تبديل مواقع بعض آياته ) وهذه أستطيع نقاشها على وجه الخصوص وإثباتها من كلام الأعلام أيضا .


          وشاهت الوجوه يا أغبياء



          ( الجمري )
          احسنتم

          يا خوي الجمري كيف تتوقع ان يفهم البغال ههههههههههه

          تعليق


          • متابع بس يا ريت تقللو الشتائم

            تعليق


            • الفالي او ضحايا السقوط في عقيدة تحريف القرآن.
              من ينضم الى قافلة العقائد الخرقة.

              نحن جماعة السيد فضل الله نؤمن بعدم وجود التحريف لانقص ولاخربطة ايات السور.
              هذه عقيدتنا

              فاكشفوا عقيدتكم ليتبين للناس من هم اصحاب عقيدة آل محمد.

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
                دعوة الى الأعضاء:

                لواء الحسين
                صدى الفكر
                سوبر شيعة
                ابن النهرين
                اااحمد
                الشريف المرتضى
                يازهراء مدد
                ابو ميثم
                امين العبادي

                وكل من يظن انه من اصحاب الحقة مقابل اتباع السيد فضل الله

                هذا هو شيخكم الجمري في منتدى العقائد
                هذا الذي تمتدحوه وتمتدحوا توقيعه (يُشكل برد رواية ولايُشكل برد آية)
                هذه كتاباته أمامكم

                هل تؤيدوه أم تتبروا من أفكاره
                اظهروا شجاعتكم إن كنتم لاتخافوه في قول كلمة الحق
                بيّنوا لنا وللوهابية عقيدتكم في القرآن

                قولوا للوهابية اننا لانؤيده ونتبرأ من اقواله
                هذا الموضوع سينتقل الى منتديات الوهابية

                صوتوا لقرآنكم
                صوتوا لمذهبكم إن كنتم شيعا أحرارا
                قد الزمتكم الحجة فاختاروا مابين شيخكم ومابين الثقل الأكبر

                والسلام
                اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آله وسلم
                اللهم انصر من نصر آل البيت
                واقصم ظهر من عاداهم عاجلا غير آجل
                -----------------


                لا أدري لماذا يهرب هؤلاء ولا يقولون كلمتهم!!
                أليس معنى هذا هو التبرؤ من شيخهم المفلس شيخ البغال والحمير؟
                أرى أتباع السيد فضل الله هم من يدافع عن التشيع الناصع الصحيح
                هم من يدافع عن القرآن
                وعن أفكار البغل الجمري ومن يدور في فلكه
                أين أنتم يا مناصروه؟
                إما أن تاتوا وتؤيدوه على ضلالته أو تتبرأوا منه وترموه في حظيرة البغال وتبقوه هناك مستقرا فيها إلى حين

                لاحظوا ردود الحمري
                مكررة
                طابعها الإفلاس
                والغباء والتهرب
                وفي كل مرة يقر بالتحريف
                وتلميذه المحبط فر ولم يعد
                فرج الله همه في شيخه الضال

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
                  نحن جماعة السيد فضل الله .

                  هههههههه

                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة المهند الحسيني
                    -----------------


                    أليس معنى هذا هو التبرؤ من شيخهم المفلس شيخ البغال والحمير؟


                    وعن أفكار البغل الجمري ومن يدور في فلكه

                    إما أن تاتوا وتؤيدوه على ضلالته أو تتبرأوا منه وترموه في حظيرة البغال وتبقوه


                    والغباء والتهرب
                    وفي كل مرة يقر بالتحريف
                    وتلميذه المحبط فر ولم يعد
                    فرج الله همه في شيخه الضال
                    اخلاق جماعة فضل الله


                    ههههههههههه

                    تعليق


                    • والان مع فاصل إعلاني

                      (استنساخ الأرواح)


                      القوامي 15
                      تاريخ التّسجيل: 13-08-2007
                      تاريخ الميلاد : October 10, 1980
                      اول مشاركة: 03-09-2007
                      آخر مشاركة: 25-09-2007 11:35 PM (جُمّد)



                      فيظهر الفالي450 بعد تجميد القوامي
                      تاريخ التّسجيل: 17-08-2007
                      تاريخ الميلاد : August 22, 1980

                      مشاركات الفالي450 كانت في 3 أيام فقط لحد الان:
                      01-09-2007
                      02-09-2007
                      27-09-2007



                      ماأجمل المصادفات
                      نفس العمر
                      و التسجيل بنفس الاسبوع
                      ولاتوجد اي مشاركة للقوامي اثناء مشاركة الفالي والعكس بالعكس.


                      سبحان الله
                      يخلق من الشبه 40

                      هههههههه

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة المهند الحسيني
                        -----------------


                        أليس معنى هذا هو التبرؤ من شيخهم المفلس شيخ البغال والحمير؟


                        وعن أفكار البغل الجمري ومن يدور في فلكه

                        إما أن تاتوا وتؤيدوه على ضلالته أو تتبرأوا منه وترموه في حظيرة البغال وتبقوه

                        لاحظوا ردود الحمري

                        والغباء والتهرب

                        وتلميذه المحبط فر ولم يعد
                        فرج الله همه في شيخه الضال
                        اخلاق جماعة فضل الله= اخلاق عمر الخطاب

                        ههههههههههههه

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

                          القوامي 15
                          تاريخ التّسجيل: 13-08-2007
                          تاريخ الميلاد : October 10, 1980
                          اول مشاركة: 03-09-2007
                          آخر مشاركة: 25-09-2007 11:35 PM (جُمّد)



                          فيظهر الفالي450 بعد تجميد القوامي
                          تاريخ التّسجيل: 17-08-2007
                          تاريخ الميلاد : August 22, 1980

                          مشاركات الفالي450 كانت في 3 أيام فقط لحد الان:
                          01-09-2007
                          02-09-2007
                          27-09-2007




                          هههههههه

                          اخلاق جماعة فضل الله = التجسس و التهمة و سوء الظن

                          ويل لمن يعجبه هولاء الحثالة


                          ههههههههه

                          تعليق


                          • استنساخ أرواح
                            هههههه

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
                              لاعلاقة تربط بين تنزيل القرآن وبين ترتيب السور ، أول سورة نزلت (إقرا بسم ربك) ، ماعلاقة صحة تنزيلها كسورة بترتيبها في المصحف ؟ وهل هذا يسمى تحريف اصلا؟
                              أولا يا بغل : أنت ترد على نفسك بنفسك ، فإذا كان كلامي لا علاقة له بالتحريف فلماذا كل هذا النهيق إذا ؟ . فأنا بالأساس لم أنسب هذا القول الى التحريف أصلا ، وغاية ما قلته بأنه عقيدتي في القرآن الكريم فقط . فإذا رأيت مثل هذا المعتقد يعد تحريفا فناقشني وفق ما يعتقده النعل الذي برأسك ، وإذا لم يره النعل الذي تحمله تحريفا فيجدر بك أن تأكل تبن وتسكت عن النهيق الذي تصدره بلا معنى ، لأن القضية سالبة بانتفاء الموضوع كما في المنطق الذي لا تعرف عنه قليلا ولا كثيرا .

                              وثانيا يا غبي : إذا قيل بأن ترتيب القرآن ليس كما أنزل فالمقصود (( ليس كما أمر بجمعه وترتيبه الله ورسوله يا غبي ، أو ليس كما أنزله الله تاما على نبيه يا جاهل )) ، وهذه عبارة تجري كثيرا على ألسن العلماء ومرادهم منها معلوم يا أحمق .

                              المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
                              نعيد لاعلاقة لترتيب السور في التحريف ولايسمى هذا تحريفا اصلا
                              ونحن أيضا نعيد الكلام ونقول : إذا لماذا كل هذا النهيق ؟؟ فأنا اقول ما أشاء ومتى اشاء .
                              المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
                              أما التحريف بهذا المضمار فهو تغيير ترتيب الايات داخل السور وهذا ماأقررته انت.

                              نعم هذا أقررته أنا وأبصم عليه بالعشر أيضا ، فإذا فرغت من كل هذا النهيق قدم خشمك لنقاش هذه النقطة .


                              المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
                              اولا نقص الكلمات هو عين التحريف ، فنضرب بكلام الطبرسي رحمه الله (بهذا الخصوص فقط) سواء كان الرجل هو مجرد ناقل وانت تريد ان توهمنا انه رأيه او حتى لو كان رأيه بعرض الحائط ، حسب قول السيد الخوئي استاذ الفقهاء.
                              وما شأني برأي الطبرسي أساسا يا بغل ، فأنا هنا لنقاش أقوالي ياغبي ، وما قول الطبرسي إلا مجرد مثال .

                              المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
                              أما مسألة نقص الاحرف فقد كنت متوقعا انك ستحاول التمسك بهذه القشة لتهرب من خلالها الى جحرك ، ولكن على مين يابا ، قلت لك سأجعلك قزم المنتدى. النقيصة التي ايدتها انت هي نقيصة كلمات لانقيصة احرف
                              لا زلت لا تعرف الجمري لأنك بغل مركب ..

                              فأولا : أنا حتى الآن لم أصرح بالنقيصة يا بغل ، فأنت مازلت تصفق لنفسك بلا أدنى انتصار ، فأنا فقط احتملت النقيصة . واحتملت صحة كلام القائلين بنقص القرآن .

                              ثانيا : أنت لم و لن تستطع أن تثبت من كلامي أنني قصدت نقيصة الكلمات أبدا ، ومع ذلك فأنا لا أحتاج للمراوغة مع بغل مثلك ، فخذ كلامي واضحا هدية مني لبغل مثلك ، لتعرف من هو الجمري

                              ( فأنا الجمري أحتمل صحة كلام القائلين بنقيصة القرآن سواء في حروفه أو كلماته )

                              ثالثا يا بهيمة : فضل الشيطان كذلك يحتمل وقوع الخطأ النحوي في القرآن ، وبالتالي إذا كانت الآية التي تدندن بها تدل على سلامة القرآن من التحريف ، فلماذا احتمل صنمكم هذا الإحتمال ؟ طبعا هذا واحد من الأسئلة التي مازلت تتهرب عنها يا مفلس .

                              المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
                              ... اذن الزيادة والنقصان في قولك بالنقطة 2 و 3 كانت مخصوصة بالكلمات
                              استدلالك مجرد نهيق ولكن النتيجة صحيحة ، ولو أنك سألتني عن قصدي سلفا لأجبتك يا مهرج من دون الحاجة لأن تتحفنا بهذا الإستنباط البهيمي .

                              المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
                              فيلاحظ انك احتملت النقيصة ولم تحتمل الزيادة ، هل كان هذان الاحتمالان على الحروف أم الكلمات؟ .... فيتبين نك لست لتحتمل النقصان بل تؤمن بالنقصان ، نقصان الكلمات (الألفاظ) لاالحروف.
                              تناقض رهيب في عبارة واحدة ، جوابي تركته للألوان يا بغل ، فلا تستحق أكثر من ذلك .. وواضح أنك بدأت تدرك أن اتهاماتك السخيفة التي تطبل بها ليلا ونهارا ما هي إلا مجرد سراب ، فتريد أن تنسب لي أمورا لم أقلها لحفظ ماء وجهك العفن ، وهذا حال المتورطين مع نقاش الجمري دائما .

                              ----------------

                              الغريب أن البغل يكثر من التهريج الطويل وحتى الآن لا يجرؤ على الإجابة على سؤال بسيط جدا

                              ما معنى التحريف ؟ و ماهو التحريف بالمعنى المسموح والمعنى الغير مسموح على حد نهيق سماحتك ؟

                              وما رأيك بمن يؤمن بتحريف الأعراب ؟ ، أم أنه من التحريف الجائز الذي لا تطاله آية الحفظ ؟



                              ( الجمري )
                              التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 28-09-2007, 12:42 AM.

                              تعليق


                              • وبالله أستعين

                                الجمري ، لايسعني الا ان اضحك عليك وقد جعلتك قزم المنتدى بعد تطاولك على القرآن الكريم واتهامك له انه محرّف.

                                أنت فقدت هيبتك في المنتدى ياجمري بهذا الموضوع لأن الناس وإن ايدوك في مواقف سابقا الا انهم ينأوا عمن يتعرض لأكبر مقدّس عند المسلمين بل ويهين كلام الله عزوجل ويُبطل ارادته عزوجل بحفظ كلامه تعالى.

                                أتعرف لماذا اصبحت قزما في المنتدى ياجمري؟

                                لأنك نسفت بتشكيك بصحة القرآن ، نسفت المذهب من اساسه فلم تعد هناك حجيّة لأي رواية عن الائمة عليهم السلام كون الذي يعترض على الرواية سيقول لخصمه (وماادراني ماصحة الرواية حتى ولو اجتمع الانس والجن وقالوا انها صحيحة مادام القرآن الذي توعد الله بحفظه لم يصلنا صحيحا؟)

                                تُرى بماذا سيدافع اعضاء المنتدى اذا جاءهم اي سنّي وقال لهم انتم تؤمنون بالتحريف بعد إقرارك هذا؟ ألم اقل لك انت ضربت مذهبنا من الداخل وجعلت من اتهامات الوهابية ارضية يستندون عليها بعد ان كانت في مهب الريح؟

                                عزاءنا الوحيد انك لاتمثل المذهب بل لاتمثّل الا عقيدتك المنحرفة.

                                وقبل الشروع في دحض كلامك اود ان أبيّن شيئا مهما قد يكون خافياً على أغلب الاعضاء:

                                الجمري ليس قذر اللسان لتصدر منه كلماته البذيئة فحسب ، لالا ، هو يستعمل ذلك كأسلوب ومنهج يُراد منه الحرب النفسية ضد خصومه. الجمري بنى لنفسه سمعة انه قذر اللسان وهذا سيجعل خصمه متنرفزا من محاورته فيحاول ترك الحوار بأسرع وقت او يسقط فيما هو أسوأ من ذلك وهو ان يتجه لااراديا الى رد شتائمه فيفقد المادة والمحتوى العلمي في جوابه بعد ان سيطرت العصبية والانفعالات على مشاعره واحاسيسه ووجه تفكيره من الرد العلمي المنطقي وحوله باتجاه رد الشتيمة ، من ناحية اخرى يفقد جواب الخصم الهيبة والقابلية الاقناعية للقاريء كون ان القاريء يعرف اسلوب الجمري وهو طبيعي عنده اما الشتيمة والسب من قِبل الخصم للجمري فبالإضافة انها ستكون مستهجنة من قِبل القرّاء كونهم غير متعودين عليها من الخصم فأيضا الموضوع سيصبح كله مستهجنا عند القاريء وبذلك تكون الغلبة للمشهور عند القاريء وهو الجمري الذي قد ينسحب من نهاية النقاش كونه قد نجح في إيقاع خصمه في مصيدة الشتيمة ليصوّر ذلك الانسحاب ان خصمه ليس كفئا بعد ان لجأ الى السب والشتم عندما لم يتمكن من التغلب على الجمري.

                                اقول بعد ذلك:

                                ياجمري لن يفيدك هذا الاسلوب معي ، فأنا محصّن من أن اقع في مثل تلك المكائد ، أنا اكثر شخص سُببت وشُتمت من الشيعة في المنتدى وهذه كونت عندي قدرة وقابلية على ان ابتسم عندما ارى خصمي يسبني ويشتمي ، يريد ان يصيدني ولايدري انه بالنسبة لي كلاعب الشطرنج الاعمى الذي يقابلني ، لايدري اني اعرف ان اسلوبه هذا هو إقرار بعجز ادلته من المواصلة فقد اعطى كل مايستطيع ان يدحض حجج خصمه ففشل فيلجأ الى سلاح آخر سلاح السب والشتيمة، فأعرف انه اصبح غير مسلح علميا . فيأتي دوري بعدما فقد هو قدرته على التحكم بأعصابه بأن انهي خصمي بدون اي كلمة سب او شتيمة لكني اعرف كيف انتقص منه واجعله قزما في عيون الاخرين.

                                والان الى استراحة الظهيرة وباقة جديدة من نكات الجمري:


                                أولا يا بغل : أنت ترد على نفسك بنفسك ، فإذا كان كلامي لا علاقة له بالتحريف فلماذا كل هذا النهيق إذا ؟ . فأنا بالأساس لم أنسب هذا القول الى التحريف أصلا ، وغاية ما قلته بأنه عقيدتي في القرآن الكريم فقط . فإذا رأيت مثل هذا المعتقد يعد تحريفا فناقشني وفق ما يعتقده النعل الذي برأسك ، وإذا لم يره النعل الذي تحمله تحريفا فيجدر بك أن تأكل تبن وتسكت عن النهيق الذي تصدره بلا معنى ، لأن القضية سالبة بانتفاء الموضوع كما في المنطق الذي لا تعرف عنه قليلا ولا كثيرا .
                                عديم المنطق ياجمري او تحاول الاستذكاء معي ، لن تستطيع ان تخدع بقولك هذا الا القاريء السطحي وسنفتح عيونه على ذلك فلاتقلق.

                                انت تجلب قضية لاعلاقة لها بالتحريف وتحاول ان تحشرها مع قضايا التحريف فإن حكمنا ببرائتها واطلقنا سراحها فأنت تريد ان تفرض ان الحكم قد شمل بقية المتهمين بالتحريف.

                                انت قلت ان قرآننا هو ليس القرآن المنزل بسبب عدم ترتيب السور وعدم ترتيب الايات ونقصان الكتابة ، فقلنا ان الاولى ليس لها علاقة بالموضوع فأجبت اذن يثبت ان قرآننا ليس كالمنزل وهو المطلوب.

                                على مين ماما ، انا استطيع ايضا ان اقول ان قراءننا ليس هو نفس قرآن الرسول كونه منقط او مكتوب والقران نزل لفظا لانصا وكونه ايضا منقوص ومبدلة كلماته ومضافا اليه كلمات.

                                فأحاول ان استر على كل اعتقاداتي الباطلة تحت الحقيقة الاولى التي يقرها الجميع فإن اكدوا اقرارهم احصل عندئذ على اعتراف منهم باعتقاداتي الاخرى المستورة .

                                لاتتشاطر معي ياجمري فالكل يعرفني والكل يعرف كيف استطيع ان افصخ كلام خصمي.

                                نناقش فكرك التحريفي من هذا الوجه:


                                أنا أيضا أؤمن بأن القرآن محفوظ كما أنزل ، ولكنه محفوظ عند أهله وترجمانه ، فهو عند الآل كما أنزل لم ينقص منه حرفا ولم تتبدل مواقع آياته.
                                مناقشتنا معك حول اختلاف قراءننا الحالي مع المنزّل على الرسول هو من باب اوجه مامكتوب باللون الازرق وهو اعتقادك.

                                فلاتحشر معه ماتحاول الهروب من خلاله.

                                وثانيا يا غبي : إذا قيل بأن ترتيب القرآن ليس كما أنزل فالمقصود (( ليس كما أمر بجمعه وترتيبه الله ورسوله يا غبي ، أو ليس كما أنزله الله تاما على نبيه يا جاهل )) ، وهذه عبارة تجري كثيرا على ألسن العلماء ومرادهم منها معلوم يا أحمق .
                                هذه تجرى مجرى النقطة السابقة فلاعلاقة لها بالتحريف ، انت قلت ليس كما أنزل كونه (منقوص - اياته غير مرتبة داخل السور) وهي محور عقيدة التحريف في مابداخل جمجمتك وهو مايهمنا نقاشه.

                                ونحن أيضا نعيد الكلام ونقول : إذا لماذا كل هذا النهيق ؟؟ فأنا اقول ما أشاء ومتى اشاء .


                                نعم هذا أقررته أنا وأبصم عليه بالعشر أيضا ، فإذا فرغت من كل هذا النهيق قدم خشمك لنقاش هذه النقطة .
                                هذه النقطة وحدها تكفي لادانتك بالفكر التحريفي ولكن لن نجعلك تتملص من الاخرى - النقص.

                                وما شأني برأي الطبرسي أساسا يا بغل ، فأنا هنا لنقاش أقوالي ياغبي ، وما قول الطبرسي إلا مجرد مثال .
                                حاولتَ انت ان تستشهد بكلامه فحطمت كلامه فوق رأسك كون الاسماء لاتخيفني فتحاول الان ان تتملص من الطبرسي ونسيت انك انت من اقحمه بالموضوع لاانا.

                                لا زلت لا تعرف الجمري لأنك بغل مركب ..
                                ههههههه تحاول التطاول عسى ان يرجع طولك الطبيعي بعد ان جعلت منك قزم المنتدى.

                                فأولا : أنا حتى الآن لم أصرح بالنقيصة يا بغل ، فأنت مازلت تصفق لنفسك بلا أدنى انتصار ، فأنا فقط احتملت النقيصة . واحتملت صحة كلام القائلين بنقص القرآن .

                                ثانيا : أنت لم و لن تستطع أن تثبت من كلامي أنني قصدت نقيصة الكلمات أبدا ، ومع ذلك فأنا لا أحتاج للمراوغة مع بغل مثلك ، فخذ كلامي واضحا هدية مني لبغل مثلك ، لتعرف من هو الجمري

                                ( فأنا الجمري أحتمل صحة كلام القائلين بنقيصة القرآن سواء في حروفه أو كلماته )
                                لن ينفعك الهرب والتهرب من اقوالك . كم كان الاعضاء مخدوعين بشمخرتك وانت لاتستحق الا ان تعيش في الجحور، انظر الى اقوالك:

                                أنا أيضا أؤمن بأن القرآن محفوظ كما أنزل ، ولكنه محفوظ عند أهله وترجمانه ، فهو عند الآل كما أنزل لم ينقص منه حرفا ولم تتبدل مواقع آياته.
                                فنقول :
                                1- هل انت محتمل التحريف أم مؤمن التحريف؟ الجواب مؤمن. لماذا؟

                                اولا: وردت كلمة (مؤمن) بالنص.
                                ثانيا: انت بنفسك أقررت (نعم هذا أقررته أنا وأبصم عليه بالعشر أيضا) بأن الايات غير مرتبة داخل السور ، وهذا الاقرار جاء معطوفا مع النقص في الاقتباس اعلاه فكيف تكون مؤمن بحقيقتين الاولى (محتمل لها) والمعطوف عليها (مقر ومبصم بالعشرة بها).


                                عفوا ، هل هذه قواعد لغة البغال؟


                                ثالثا: يتضح من النقطة (ثانيا) انك تقر بالنقص ، نقص الكلمات لاالأحرف ، ودليل ذلك انك تقر نقص الكلمات ، انك بنفسك قلت انك تحتمل النقصان ولاتحتمل الزيادة لان الامة اجمعت على عدم الزيادة ومعروف ان الامة اجمعت على عدم زيادة الكلمات لاالحروف فقد اقرت الامة وليس احتملت بوجود زيادة او نقصان الحروف ، فلايمكن حمل كلامك على انك (تحتمل نقصان الحروف ولاتحتمل زيادة الكلمات) لان هذا منطق لغة البغال لاالبشر.

                                الشيء الذي يؤكد ذلك انك قلت في الاقتباس (لم ينقص منه حرفا) فأنت ذكرت النقصان دون الزيادة فلم تقل (لم ينقص او يزيد منه حرفا) كي نحمل كلامك على الحروف لاالكلمات .

                                وآخر شيء في هذا المضمون ، قولك (لم ينقص منه حرفا) ليس معنى ذلك انك تقصد الحروف لاالكلمات بل المقصود لم ينقص منه ولو بمقدار حرف وذلك يشمل الكلمات والايات ايضا ، كمثل قولنا (لن اعطيك من اموالي فلساً) فمعنى ذلك اني لن اعطيك ولو بأصغر شيء تتوقعه وهو الفلس وليس معنى ذلك اني لو اردت ان اعطيك فسأعطيك فلس.

                                ثالثا يا بهيمة : فضل الشيطان كذلك يحتمل وقوع الخطأ النحوي في القرآن ، وبالتالي إذا كانت الآية التي تدندن بها تدل على سلامة القرآن من التحريف ، فلماذا احتمل صنمكم هذا الإحتمال ؟ طبعا هذا واحد من الأسئلة التي مازلت تتهرب عنها يا مفلس .
                                أنا مستعد ان اناقشك بدلا من الموضوع 10 مواضيع عن السيد فضل الله وأقواله ولكني لن اعطيك الفرصة بأن تحوّل مركز الثقل الذي انقض ظهرك وتوجيهه الى اي نقطة كي تتخلص من صفعاتي ولطماتي لوجهك بإقحام السيد فضل الله في الموضوع.

                                ننتهي من مسألة تقزيمك وختمها بالشمع الاحمر كي يعرف الاعضاء حقيقتك وبعد ذلك ننتقل الى اي موضوع تشاء.

                                ملاحظة لأصحابي:
                                عليكم بأن تنتهجوا نفس منهجي ولاتقعوا في مخططه بإيجاد spotlight اخرى تنقذه.

                                استدلالك مجرد نهيق ولكن النتيجة صحيحة ، ولو أنك سألتني عن قصدي سلفا لأجبتك يا مهرج من دون الحاجة لأن تتحفنا بهذا الإستنباط البهيمي .
                                لسنا بحاجة الى سؤالك . أقوالك أمامنا كافية لاتهامك ، لاحاجة لسؤال المتهم ان كان متهما أو لا، فأفعاله واقواله كافيه لاتهامه وادانته، ومحاولة التراجع مكشوفة ياجمري.

                                تناقض رهيب في عبارة واحدة ، جوابي تركته للألوان يا بغل ، فلا تستحق أكثر من ذلك .. وواضح أنك بدأت تدرك أن اتهاماتك السخيفة التي تطبل بها ليلا ونهارا ما هي إلا مجرد سراب ، فتريد أن تنسب لي أمورا لم أقلها لحفظ ماء وجهك العفن ، وهذا حال المتورطين مع نقاش الجمري دائما .
                                لايوجد تناقض ، فأنا استشهدت بالجملة الاولى التي احتملت انت النقص لتحديد المعني هل كان المقصود كلمات أم أحرف ، ومن خلال الاستنتاج تبين انك كنت تقصد (الكلمات) على مسألة (ايمانك بالنقص) في الجملة الثانية.

                                الغريب أن البغل يكثر من التهريج الطويل وحتى الآن لا يجرؤ على الإجابة على سؤال بسيط جدا

                                ما معنى التحريف ؟ و ماهو التحريف بالمعنى المسموح والمعنى الغير مسموح على حد نهيق سماحتك ؟

                                وما رأيك بمن يؤمن بتحريف الأعراب ؟ ، أم أنه من التحريف الجائز الذي لا تطاله آية الحفظ ؟
                                إن كنتَ لاتعرفه فكيف تؤمن بشيء تجهله ، هذا هو الجهل المركب ، وإن كنت تعرفه فعلام تشتيت مركز الثقل الذي انقض ظهرك. خلي تنفعك الفاظك القبيحة على حملي لتنفيذ مخططك بتشتيت الموضوع.

                                ههههه ، لن تقدر علي ياجمري ، سحقتك وقزّمتك دون الحاجة لسبك وشتيمتك.

                                اكرر الدعوة في الصفحة السابقة:

                                دعوة الى الأعضاء:

                                لواء الحسين
                                صدى الفكر
                                سوبر شيعة
                                ابن النهرين
                                اااحمد
                                الشريف المرتضى
                                يازهراء مدد
                                ابو ميثم
                                امين العبادي

                                وكل من يظن انه من اصحاب الحقة مقابل اتباع السيد فضل الله

                                هذا هو شيخكم الجمري في منتدى العقائد
                                هذا الذي تمتدحوه وتمتدحوا توقيعه (يُشكل برد رواية ولايُشكل برد آية)
                                هذه كتاباته أمامكم

                                هل تؤيدوه أم تتبروا من أفكاره
                                اظهروا شجاعتكم إن كنتم لاتخافوه في قول كلمة الحق
                                بيّنوا لنا وللوهابية عقيدتكم في القرآن

                                قولوا للوهابية اننا لانؤيده ونتبرأ من اقواله
                                هذا الموضوع سينتقل الى منتديات الوهابية

                                صوتوا لقرآنكم
                                صوتوا لمذهبكم إن كنتم شيعا أحرارا
                                قد الزمتكم الحجة فاختاروا مابين شيخكم ومابين الثقل الأكبر



                                تحياتي

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X