إعـــــــلان

**باسييف** · 19-11-2007, 11:24 PM

مساء الخير/
الزميل/احمد البكرى،،

الاخ باسييف

وضعت لك 12 اثبات لابي غاديه قاتل عمار بن ياسر
تركت 10
وعلقت على 2
فهل من سبب
وهل بن تيميه ايضاً اخطأ

انا علقت على 4 روايات فلماذا تجاهلت روايتين،،
تعليقى على 4 اروايات من اصل 12 روايه يعنى انى رددت ثلث الروايات التى اوردتها انت وهذا يكفى لاثبات تضارب الروايات التاريخيه وبتالى سقوط الاستدلال بها ،،،

وابن تيميه ليس معصوما ورأيه فى الروايه مع وجود اراء اخرى لايعتبر فاصل فيها،،،

وموضوع ابو لؤلؤه الذي لم تعرفه فارجع الى مشاركتي التي ذكرت فيها ابو لؤلؤه لتعرف ذلك

مشاركتك ليست واضحه كما سبق وذكرت لك،،،فهلا وضحت لنا،،

**ahmedalbkre** · 20-11-2007, 12:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة باسييف

مساء الخير/
الزميل/احمد البكرى،،

انا علقت على 4 روايات فلماذا تجاهلت روايتين،،
تعليقى على 4 اروايات من اصل 12 روايه يعنى انى رددت ثلث الروايات التى اوردتها انت وهذا يكفى لاثبات تضارب الروايات التاريخيه وبتالى سقوط الاستدلال بها ،،،

وابن تيميه ليس معصوما ورأيه فى الروايه مع وجود اراء اخرى لايعتبر فاصل فيها،،،

الاخ باسييف
السلام عليكم

انتظر منك وضع الروايات التي تتكلم عنها لكوني وضعت لك الكثير من الاثباتات وانت تكتفي بالتعليق وذكر التضارب فانتظر من ذلك مع المصادر او الروابط لنرى ويرى الجميع!!!!!

المشاركة الأصلية بواسطة باسييف

مشاركتك ليست واضحه كما سبق وذكرت لك،،،فهلا وضحت لنا،،

على هذا الرابط مشاركه رقم 81
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...t=88643&page=5

انت قلت :

[quote=باسييف]
فى كلا الحالتين الحق مع اهل السنه،،،
[/quote]

وانا ذكرت :

المشاركه الاصليه بواسطة ahmedalbkre
كيف يكون بكلتا الحالتين اخ باسييف فانت جمعت القاصي والداني في وقت واحد فمثلاً ابو لؤلؤه هل نسميه صحابي لكونه بكلتا الحالتين مع اهل السنه حسب كلامك ؟؟؟؟؟؟

مع شكري وتقديري لك
اخوكم احمد البكري

**باسييف** · 20-11-2007, 09:12 PM

مساء الخير،،،
الزميل /احمد البكرى ،،،
وعليكم السلام،،

انتظرمنك وضع الروايات التي تتكلم عنها

الروايات تم وضعها فى المشاركه رقم 87 ،،،

لكوني وضعت لك الكثير من الاثباتات

هذه الاثباتات التى تتحدث عنها اثبتنا تضاربها وسقوط الاستدلال بها فى المشاركه رقم 87

تكتفي بالتعليق وذكر التضارب

انا وأنت فى هذه الصفحه كلاً منا يعلق على مشاركة الاخر فما وجه الاستغراب وتوضيح التضارب هو المهم لانه يؤدى الى سقوط الاستدلاال بروايات التاريخيه،،،وقد سبق وبينا هذه الروايات المتضاربه فى المشاركه رقم 87،،

ملاحظه/نحن لم ننفى وجود روايات تقول ان ابا الغاديه هو قاتل عمار وانما قلنا ان هناك روايات اخرى تنفى وبتالى حصل التضارب وسقوط الاسستدلاال،،،

فمثلاً ابو لؤلؤه هل نسميه صحابي لكونه بكلتا الحالتين مع اهل السنه حسب كلامك ؟؟؟؟؟؟

سبق وقلت لك زميلى العزيز ان كلامك المقتبس اعلاه غير مفهوم فياليت تشرحه لنا لوسمحت،،،

**ahmedalbkre** · 21-11-2007, 12:53 PM

[quote=باسييف]مساء الخير،،،

الزميل /احمد البكرى ،،،

وعليكم السلام،،

الروايات تم وضعها فى المشاركه رقم 87 ،،،

هذه الاثباتات التى تتحدث عنها اثبتنا تضاربها وسقوط الاستدلال بها فى المشاركه رقم 87

انا وأنت فى هذه الصفحه كلاً منا يعلق على مشاركة الاخر فما وجه الاستغراب وتوضيح التضارب هو المهم لانه يؤدى الى سقوط الاستدلاال بروايات التاريخيه،،،وقد سبق وبينا هذه الروايات المتضاربه فى المشاركه رقم 87،،

ملاحظه/نحن لم ننفى وجود روايات تقول ان ابا الغاديه هو قاتل عمار وانما قلنا ان هناك روايات اخرى تنفى وبتالى حصل التضارب وسقوط الاسستدلاال،،،

[/quote]

السلام عليكم

الاخ باسييف للاسف الشديد انت في موقف لاتُحسد عليه فانت وضعت نفسك به وذلك لحفظ ماء الوجه والمكابره باعادة الكلام والمشاركات والاحتجاج بما هو مرفوض وانت تمسكت به وانت تعرف انه لاينقضك او ينفعك فانتطرق للاحاديث التي تمسكت بها وبشده لنرى هل تنفع مع ادعائك ؟؟؟؟؟

الروايه الاولى :

البدايهوالنهايه ترجمة عمار بن ياسر
قتل بصفين عن إحدىوقيل ثلاث وقيل أربع وتسعين سنة طعنه أبو الغادية فسقط ثم أكب عليه رجل فاحتز رأسه .....

من الذي قام بالطعن هنا ؟؟؟

هو الصحابي ابي الغاديه الجهني الذي قام بطعن الصحابي عمار بن ياسر وبعدها ثم

فهنا اثبات ايضاً انه طعن فلابد ان تكون طعنته قاتله حتى يكون حز رأس الصحابي عمار بن ياسر من رجل اخر بسهولة والا كيف يُسلم نفسه بسهوله ليُحز رأسه؟؟؟؟؟

اليس كذلك

الروايه الثانيه :

وروى الشعبي عن الأحنف بن قيس فيخبر صفين قال‏:‏ ثم حمل عمار فحمل عليه ابن جزءالسكسكي وأبو الغادية الفزاري فأماأبو الغادية فطعنه وأما ابن جزء فاحتز رأسه‏.‏

وهنا كسابقتها بأضافة فحمل عليه وكما اسلفنا بالروايه التي قبلها ؟؟؟؟

الروايه الثالثه :

وهذا محتوى الرابط /
ابو الغاديةالجهني
ب د ع اَبُو الغَادِيَة الجُهَني‏.‏
بايع النبي صلى الله عليه وسلم‏.‏ وجُهَينة بن زيد قبيلة من قضاعة‏.‏اختلف في اسمه فقيل‏:‏ يَسَار بنازيهر‏.‏ وقيل‏:‏ اسمهمسلم‏.‏
سكن الشام، يعدفي الشاميين، وانتقل اِلى واسط‏.‏ قالاَبو عمر‏:‏ اَدرك النبي صلى الله عليه وسلم وهو غلام‏.‏ رُوِي عنه اَنه قال‏:‏اَدركت النبي صلى الله عليه وسلم واَنا اَيفَعُ، اَرد على اَهلي الغَنَم‏.‏
اَخبرنا محمد الوهاب بن هبة الله باِسناده عن عبد الله بن اَحمد، حدثنياَبي، حدثنا عبد الصمد بن عبد الوارث‏.‏ حدثنا ربيعة بن كلثومِ، عن اَبيه، عن اَبيغادية قال‏:‏ خطبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم غداة العقبة، فقال‏:‏ الا اندماكم واموالكم عليكم حرام الى ان تلقوا ربكم كحرمة يومكم هذا، في بلدكم هذا، فيشهركم هذا‏.‏ الا هل بلغت‏"‏? ‏"‏قالوا‏:‏ ‏"‏نعم‏"‏‏.‏ وكان من شيعة عثمان رضيالله عنه‏.‏ وهو قاتل عمار بن ياسر، وكان اِذا استاذن على معاوية وغيره يقول‏:‏قاتل عمار بالباب‏.‏ وكان يَصفُ قتله لعمار اِذا سُئِل عنه، كاَنه لا يبالي به‏.‏وفي قصته عجب عند اَهل العلم? روى عن النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ النهي عن القتل،ثم يقتل مثل عمار‏!‏ نساَل الله السلامة‏.‏ روى ابن اَبي الدنيا، عن محمد بن اَبيمعشر، عن اَبيه قال‏:‏ بينا الحجاج جالساً، اِذ اَقبل رجل مقارب الخطو، فلما راهالحجاج قال‏:‏ مرحباً باَبي غادية‏.‏ واَجلسه على سريره، وقال‏:‏ اَنت قتلت ابنسُمية? قال‏:‏ نعم‏.‏ قال‏:‏ كيف صنعت? قال‏:‏ صنعت كذا حتى قتلته‏.‏ فقال الحجاجلاَهل الشام‏:‏ من سره اَن ينظر اِلى رجل عظيم الباع يوم القيامة، فلينظر الىهذا‏.‏ ثم سَاره اَبو غادية يساَله شيئاً، فاَبى عليه‏.‏ فقال اَبو غادية‏:‏نُوطىءُ لهم الدنيا ثم نساَلهم فلا يعطوننا، ويزعم اَني عظيم الباع يوم القيامة‏!‏اَجل واللّه اِن من ضربته مثل اُحد، وفخذه مثل وَرقان، ومجلسه مثل ما بين المدينةوالربذة، لعظيم الباع يوم القيامة‏.‏ واللّه لو اَن عماراً قتله اَهلُ الاَرضلدخلوا النار‏.‏وقيل‏:‏ اِن الذي قتل عماراً غيره‏.‏ وهذااَشهر‏.‏
اَخرجهالثلاثة‏.‏

وكان تعليقك عليها الاتي:

ولعباره الملونهبلاحمر تبين مدى التضارب فى الروايات التاريخيه وعدم اجماع العلماء على ان ابىالغاديه هو قاتل عمار رضى الله عنه،،،

ياعزيزي انت تتكلم عن شيء يُخالف عقيدتك بشكل صارخ وقلت يتعليقك على مالونته بالاحمر فلماذا لاتاتي لنا بالتضارب الذي طالبناك به لتوضحه ولم تضعه فهل من سبب فنرى ان ابن الاثير تطرق للاحاديث التي تُثبت انه قاتل عمار بن ياسر ولم يتطرق لمقولته التي تضنها تُسعفك بالاشهر واين هذا الاشهر ياعزيزي ؟؟؟؟

الروايه الرابعه :

محمد بنحبيب البغدادي - كتابالمحبر - رقم الصفحة : ( 295 )

- ( الغادية )شهد مع رسول الله صلى اللهعليهالحديبية . " وروى انه قاتلعمار بن ياسر رضىالله عنه " . ويقال ان الذى قتله حوى بن ماتعالسكسكى جد نوح بن عمرو الذىكان مع اسحاق بنابراهيم بن مصعب الخراساني وذكروا انه شرك في قتل عمار رحمهالله خمسة نفر كلهم يدعى قتله . فكان أبو الغادية الذى حزراسه ".

هل ترى وروي ثم في النهايه فكان ابي الغاديه الذي حز رأسه او لا ياعزيزي

فميز ولاتكون مجادل فليس نحن نبحث عن انتصار كما تتوقع بل نبحث عن حقائق والاعتراف بالحقيقه والقول بها افضل من المجادله والتكرار بدون سبب فالحق يُعلى ولا يُعلى عليه يا زميلي العزيز وننتظر منك التضارب الحقيقي وليس ما لاينفعك ؟؟؟

[quote=باسييف]

سبق وقلت لك زميلى العزيز ان كلامك المقتبس اعلاه غير مفهوم فياليت تشرحه لنا لوسمحت،،،

[/quote]

استاذي الفاضل باسييف

كنت اتوقع اني احاور شخص يفهم ما اكتب ولكنيب ارى عكس ذلك واعتذر لهذه الكلمات ولاوضح لك اكثر لتعرف اكثر.

قاعدتكم تقول ان الصحابي ان اخطأ فله اجر وان اصاب فله اجران .
فابو لؤلؤه اخطأ بقتله الصحابي عمر بن الخطاب فلماذا لايكون بكلتا الحالتين كما ذكرت انت وبقاعدتكم ويكون له اجر على خطأه ذلك وهو من الصحابه ايضاً اليس كذلك ؟؟؟؟

تقبلو تحياتي
اخوكم
احمد البكري

سلام

**باسييف** · 22-11-2007, 01:14 AM

الزميل/احمد البكرى،،،

السلام عليكم

الاخ باسييف للاسف الشديد انت في موقف لاتُحسد عليه فانت وضعت نفسك به وذلك لحفظ ماء الوجه والمكابره باعادة الكلام والمشاركات

1-لم اتوقع ان تنزل بلحوار الى هذا المستوى وتحكم على الاخرين بما قلت اعلاه وتنصب نفسك حكماً بعد ان كنت طرفاً فى الحوار،،
2-هذا الاسلوب الاستعراضى امام اعضاء المنتى ارجو ان تتجاوزه فى المشاركات القادمه،،،
3-الكلام والذى تصفه بأنه معاد هو البرهان على سقوط استدلاك التاريخى على ان ابى الغاديه هو من قتل عمار رضى الله عنهما وذلك من خلال اثبات التضارب فى الروايات التاريخيه والتى اوردتها انت بنفسك كدليل على ان ابى الغاديه هو قاتل عمار ولكن اتضح انها دليل على ان ابى الغاديه برىء من قتل عمار رضى الله عنه،،

البدايهوالنهايه ترجمة عمار بن ياسر
قتل بصفين عن إحدىوقيل ثلاث وقيل أربع وتسعين سنة طعنه أبو الغادية فسقط ثم أكب عليه رجل فاحتز رأسه .....

من الذي قام بالطعن هنا ؟؟؟

هو الصحابي ابي الغاديه الجهني الذي قام بطعن الصحابي عمار بن ياسر وبعدها ثم

فهنا اثبات ايضاً انه طعن فلابد ان تكون طعنته قاتله حتى يكون حز رأس الصحابي عمار بن ياسر من رجل اخر بسهولة والا كيف يُسلم نفسه بسهوله ليُحز رأسه؟؟؟؟؟

اليس كذلك

اليس كذلك

[/QUOTE]
طبعاً ليس كذلك،،
1-ومن قال لك ان طعنته لابد ان تكون قاتله فهذا افتراض منك لم ينص عليه الحديث فلم يرد فى الحديث ان طعنة ابى الغاديه كانت قاتله او مميته وانما ورد انه طعنه فقط ومع الطعنه وكبر سن عمار رضى الله عنه وسقوطه على الارض يصبح من السهل اجزاز رأسه ((والله المستعان))فطعن لا يعنى القتل بأى حال من الاحوال وأنما اجتزاز الرأس يؤدى الى قتل حتما،،

والا كيف يُسلم نفسه بسهوله ليُحز رأسه؟؟؟؟؟

لم يقل احد انه سلم نفسه ولكن عندما تأخذ بظروف التى وقع فيها القتل تتضحك لك الامور فرجل كبير فى السن وطعن وسقط على الارض فكيف تريده ان يدافع عن نفسه،،،،

إقتباس:

وروى الشعبي عن الأحنف بن قيس فيخبر صفين قال‏:‏ ثم حمل عمار فحمل عليه ابن جزءالسكسكي وأبو الغادية الفزاري فأماأبو الغادية فطعنه وأما ابن جزء فاحتز رأسه‏.‏

وهنا كسابقتها بأضافة فحمل عليه وكما اسلفنا بالروايه التي قبلها ؟؟؟؟

ونحن كذلك نقول هذه كسابقتها،،،

ياعزيزي انت تتكلم عن شيء يُخالف عقيدتك بشكل صارخ

ماهذا الشيىء الذى تقول انه يخالف عقيدتى،،،

فلماذا لاتاتي لنا بالتضارب الذي طالبناك به لتوضحه

يا سبحان الله ،،لم نأتك بروايات تقول بخلاف ماذهبت اليه انت بخصوص ابى الغاديه وانت الان وفى هذه المشاركه تحاول ردها!!!هل تنسى بهذه السرعه !!!!

فنرى ان ابن الاثير تطرق للاحاديث التي تُثبت انه قاتل عمار بن ياسر ولم يتطرق لمقولته التي تضنها تُسعفك بالاشهر واين هذا الاشهر ياعزيزي ؟؟؟؟

اتنا لك بأكثر من روايه تثبت ان غير ابى الغاديه هو من قتله واذا اردت المزيد يمكنك ان تبحث بنفسك،،،

محمد بنحبيب البغدادي - كتابالمحبر - رقم الصفحة : ( 295 )

- ( الغادية )شهد مع رسول الله صلى اللهعليهالحديبية . " وروى انه قاتلعمار بن ياسر رضىالله عنه " . ويقال ان الذى قتله حوى بن ماتعالسكسكى جد نوح بن عمرو الذىكان مع اسحاق بنابراهيم بن مصعب الخراساني وذكروا انه شرك في قتل عمار رحمهالله خمسة نفر كلهم يدعى قتله . فكان أبو الغادية الذى حزراسه ".

هل ترى وروي ثم في النهايه فكان ابي الغاديه الذي حز رأسه او لا ياعزيزي

الروايه نفسها لم تتحدث عن ابى الغاديه فقط بل تحدثة عن السكسكى وخمسه رجال اخرين كلاً يدعى قتله وهذه الروايه فى حد ذاتها تثبت التضارب فى من قتل عمار رضى الله عنه ،،
وتركيز على ابى الغاديه دون غيره فى هذه الروايه هو الجدال بعينه،،،

فميز ولاتكون مجادل فليس

عن اى جدال تتحدث انت طلبت الروايات التاريخيه التى تثبت التناقض ونحن جأنا لك بها ،فلماذا كل هذا الغضب،،

وننتظر منك التضارب الحقيقي وليس ما لاينفعك ؟؟؟

يازميلى ،،كل هذه الروايات ولم تثبت لك التضارب الحقيقى وهذهِ الروايات هى نفسها التى حاولت انت ان تستدل بها على ان ابى الغاديه هو قاتل عمار فهل عندما استدليت انت بها هل كانت حقيقه وعندما انقلبت عليك اصبحت غير حقيقه ،،،ما كل هذا الانتقاء،،وأيضاً ترمى الاخرين بلجدل!!!!!

كنت اتوقع اني احاور شخص يفهم ما اكتب

وما ذنبى اذا كنت لم تجد التعبير فى هذه العباره،،،

قاعدتكم تقول ان الصحابي ان اخطأ فله اجر وان اصاب فله اجران .
فابو لؤلؤه اخطأ بقتله الصحابي عمر بن الخطاب فلماذا لايكون بكلتا الحالتين كما ذكرت انت وبقاعدتكم ويكون له اجر على خطأه ذلك وهو من الصحابه ايضاً اليس كذلك ؟؟؟؟

الى هذه الدرجه ...وتتحدث عن ابى الغاديه،،،
ومن قال لك يا استاذ/احمد ،،ان ابولؤلؤه المجوسى صحابى ،،
هذا يا استاذ مجوسى مشرك من عبادا لنار كان غلام للمغيره ،،،،
فليس له علاقه بموضوعنا لا من قريب ولا بعيد،،،

**مجنون الحسين1** · 22-11-2007, 03:48 AM

ليس من شيمي ولا من عادتي هنا بالمنتدى أن اشارك لمجرد المشاركه ، ولا هي (فزعه) لأستاذي الكبير الموالي
أحمد البكري00 فالرجل ابلغ حجةً واعذب منطقاً وهو في غنى عن (مجنون الحسين) وغيره00

ولكن اقول للهارب باسييف

لا تنزعج من وصمي لك بالهروب00 لست سباباً واعوذ بالله أن اكون من الشامتين وإنما هو وصف أنت جلبته لنفسك
في موضوعي السابق (التحدي الأول) وربما ستجلبه لنفسك في التحدي الثاني ايضاً!!

بالتحدي الأول : ارسلت لك رساله على الخاص وطلبت منك قبول التحدي فقبلت وارسلت لك الرابط 00 ثم قلت الرابط
لا يعمل!! فكررت الرساله لك بأنه لا يحتاج الامر لرابط00 التحدي اشهر من نار على علم (فقط افتح قسم العقائد تجد
موضوعي فهو الاكثر بل الاول بالمنتدى ولله الحمد مشاركةً وزيارةً)

ماذا فعلت! ارسلت لي رساله بأنك رأيت الموضوع وشكرتني على الدعوه وقلت سأشارك!!

موضوع لمدة شهر كامل !!

حتى لا ينزج باسييف اقول له لست وحدك من تهرب عن الموضوع 00 ولكن ليعلم الاخوه المتابعين والباحثين
عن الحق بأنني اقوم بإرسال حتى الرسائل الخاصه للمواجهه والتحدي00 ولا زلت احتفظ بردود الاعضاء السنه
والوهابيه 0

وها أنا هنا اعيد للمره الثالثه : لباسييف ولغيره من خلال هذه الصفحه 00 هل تقبلون التحدي الثاني!
وهذه المره تعمدت ان اجعله في توقيعي حتى لايقال لا نستطيع فتح الرابط!

مع اعتذاري للاسد الحيدري احمد البكري للمداخله0

**ahmedalbkre** · 22-11-2007, 08:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مجنون الحسين1

ليس من شيمي ولا من عادتي هنا بالمنتدى أن اشارك لمجرد المشاركه ، ولا هي (فزعه) لأستاذي الكبير الموالي
أحمد البكري00 فالرجل ابلغ حجةً واعذب منطقاً وهو في غنى عن (مجنون الحسين) وغيره00

ولكن اقول للهارب باسييف

لا تنزعج من وصمي لك بالهروب00 لست سباباً واعوذ بالله أن اكون من الشامتين وإنما هو وصف أنت جلبته لنفسك
في موضوعي السابق (التحدي الأول) وربما ستجلبه لنفسك في التحدي الثاني ايضاً!!

بالتحدي الأول : ارسلت لك رساله على الخاص وطلبت منك قبول التحدي فقبلت وارسلت لك الرابط 00 ثم قلت الرابط
لا يعمل!! فكررت الرساله لك بأنه لا يحتاج الامر لرابط00 التحدي اشهر من نار على علم (فقط افتح قسم العقائد تجد
موضوعي فهو الاكثر بل الاول بالمنتدى ولله الحمد مشاركةً وزيارةً)

ماذا فعلت! ارسلت لي رساله بأنك رأيت الموضوع وشكرتني على الدعوه وقلت سأشارك!!

موضوع لمدة شهر كامل !!

حتى لا ينزج باسييف اقول له لست وحدك من تهرب عن الموضوع 00 ولكن ليعلم الاخوه المتابعين والباحثين
عن الحق بأنني اقوم بإرسال حتى الرسائل الخاصه للمواجهه والتحدي00 ولا زلت احتفظ بردود الاعضاء السنه
والوهابيه 0

وها أنا هنا اعيد للمره الثالثه : لباسييف ولغيره من خلال هذه الصفحه 00 هل تقبلون التحدي الثاني!
وهذه المره تعمدت ان اجعله في توقيعي حتى لايقال لا نستطيع فتح الرابط!

مع اعتذاري للاسد الحيدري احمد البكري للمداخله0

الاخ والاستاذ القدير مجنون الحسين
السلام عليكم
واشكرك كل الشكر لكلماتك والتي هي من حقك انت
تقبل تحياتي
وننتظر منك المزيد من المسابقات والتحديات

**ahmedalbkre** · 22-11-2007, 08:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة باسييف

الزميل/احمد البكرى،،،
1-لم اتوقع ان تنزل بلحوار الى هذا المستوى وتحكم على الاخرين بما قلت اعلاه وتنصب نفسك حكماً بعد ان كنت طرفاً فى الحوار،،
2-هذا الاسلوب الاستعراضى امام اعضاء المنتى ارجو ان تتجاوزه فى المشاركات القادمه،،،
3-الكلام والذى تصفه بأنه معاد هو البرهان على سقوط استدلاك التاريخى على ان ابى الغاديه هو من قتل عمار رضى الله عنهما وذلك من خلال اثبات التضارب فى الروايات التاريخيه والتى اوردتها انت بنفسك كدليل على ان ابى الغاديه هو قاتل عمار ولكن اتضح انها دليل على ان ابى الغاديه برىء من قتل عمار رضى الله عنه،،

السلام عليكم

1-عزيزي ان كنت تحسب بمشاركتي اسائه لك فاعتذر لذلك ولكن ماكتبته هو ما يتداول بالحوارات وانت تكتفي بالتظارب فقط وتكراره ؟؟؟
2-عزيزي انا لا احتاج لاستعراض امام احد ولا ابحث عن انتصار كما قلت لك فلاتتخالط معك الامور ونرجو منك القراءه بتمعن وتمييز .
3-لا اعرف اكلم من انا فانت برئت ابي الغاديه من كل شيء وتركت الاحاديث واقوال علمائك وتمسكت بالتضارب الذي تمسكت به وهو لايسعفك فلتعرف جيداً انك الان لو اتاك ابي الغاديه بنفسه وقال لك اني قاتل عمار بن ياسر فانت سترد عليه هذا الكلام متظارب ولاتنعرف ما تظاربه؟؟؟؟؟

وهنا اطلب منك ترجمه او روايه واحده تتكلم عن مقتل الصحابي عمار بن ياسر ولايوجد بها اسم ابي الغاديه وبشرط من كتبكم المعتبره مع المصدر والرابط ان وجد ؟؟؟؟؟؟ فهل تستطيع جلب هذه الروايه لنعرف التظارب !!!!!!!!

**باسييف** · 22-11-2007, 05:09 PM

مجنون/
هذه الصفحه مخصصه لنقاش موضوع الصحابى عمار ابن ياسر وليس لها علاقه بتحدياتك،،،
وانا ذكرت لك ان الرابط لم يفتح واما قولك/

ماذا فعلت! ارسلت لي رساله بأنك رأيت الموضوع وشكرتني على الدعوه وقلت سأشارك!!

فهذا كذب علىّ فأنا لم ارسل لك هذه الرساله ابدً وعيب عليك ان تكذب علىّ،،،
وقلت لك فى موضوع((مجنون حسين كرارا ام فرار))ان الموضوع فى الصفحه الرئيسيه لم يفتح عندى،،وهذا كان كل شىء،،،

1-عزيزي ان كنت تحسب بمشاركتي اسائه لك فاعتذر لذلك

هى تسىء (لاحمد البكرى))قبل ان تسىء لى واعتذارك محل تقديرنا‘‘‘

وهنا اطلب منك ترجمه او روايه واحده تتكلم عن مقتل الصحابي عمار بن ياسر ولايوجد بها اسم ابي الغاديه

ليس العبره بورود اسمه وانما العبره بثبوت قيامه بقتل عمار رضى الله عنهما،،،

وبشرط من كتبكم المعتبره مع المصدر والرابط ان وجد ؟؟؟؟؟؟ فهل تستطيع جلب هذه الروايه لنعرف التظارب

التضارب لا يعنى ان اسمه لم يرد فى الروايات ولو كان كذلك لما تحدثنا اصلا عن ابى الغاديه ولكن عدم اثبات الروايات لقتله عمار دون تضارب هو المهم،،،

علمً زميلى العزيز انا لا تحدث عن نصوص شرعيه ((قران او سنه))تقول بنص ان ابى الغاديه هو قاتل عمار وانما نتحدث عن روايات تاريخيه ومتضاربه،،،،

ولكن علمائكم ماذا يقولون عن قاتل عمار اى من هو الذى قتل عمار عندكم ،،،

**ahmedalbkre** · 23-11-2007, 04:43 PM

السلام عليكم

هى تسىء (لاحمد البكرى))قبل ان تسىء لى واعتذارك محل تقديرنا‘‘‘

نشكرك لتقبل الاعتذار ان كنت ترى بها اسائه اخي باسييف فليس من طبعي ذلك

ليس العبره بورود اسمه وانما العبره بثبوت قيامه بقتل عمار رضى الله عنهما،،،

التضارب لا يعنى ان اسمه لم يرد فى الروايات ولو كان كذلك لما تحدثنا اصلا عن ابى الغاديه ولكن عدم اثبات الروايات لقتله عمار دون تضارب هو المهم،،،

علمً زميلى العزيز انا لا تحدث عن نصوص شرعيه ((قران او سنه))تقول بنص ان ابى الغاديه هو قاتل عمار وانما نتحدث عن روايات تاريخيه ومتضاربه،،،،

زميلي العزيز باسييف

احترت ما اضع لك
فوضعت لك الكثير من الروايت والتي تثبت ما نتحدث عنه
وانت اكتفيت بالتضارب لاربع روايات لم تخلو من ذكر ابي الغاديه
فكل ماوضعناه من روايات تقول انه قاتله
الا رواياتين

واحتججنا ايضاً
بكلام علمائك ومحدثيك
واجزامهم عليه !!!!

الالباني
وبن تيميه
والرقطني
وبن معين
ابن كثير
الحاكم
البخاري
محمد بن حبيب البغدادي
الامام احمد
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فهل بقي من لم نحتج به ؟؟؟؟

طلبنا وضع روايات التضارب
فلم نجد اجابه ؟؟؟

طالبنا بوضع
ترجمه واحده او مصدر واحد يقول بمقتل الصحابي عمار بن ياسر ولايوجد به اسم ابي الغاديه
لنبني عليه التظارب فلم نجد

يعني وبين قوسين

(( كل الروايات تقول انه قاتل عمار بن ياسر ))
الا روايتين تقول
((انه طعنه))

مسئله محيره اخ باسييف
فكل هذا ونحن نتكلم عن التظارب بارك الله بك

شكري وتقديري للجميع
اخوكم

احمد البكري

**باسييف** · 23-11-2007, 05:47 PM

الزميل/احمد البكرى،،،
مصدر الحيره عندك وكذلك تضارب النصوص التاريخيه هى اننا لا نتحدث عن نص قرانى او نبوى ينص على ان ابى الغاديه هو قاتل عمار ولم يبقى امامنا سوى الروايات التاريخيه المتضاربه،،

طلبنا وضع روايات التضارب
فلم نجد اجابه ؟؟؟

هل انت متأكد من هذا الكلام!!!!!!

طالبنا بوضع
ترجمه واحده او مصدر واحد يقول بمقتل الصحابي عمار بن ياسر ولايوجد به اسم ابي الغاديه
لنبني عليه التظارب فلم نجد

سبق ووضحنا وجهت نظرنا فى هذا الامر

مسئله محيره اخ باسييف
فكل هذا ونحن نتكلم عن التظارب بارك الله بك

هل تنفى وجود التضارب،،،

اشكرك،،،

**ahmedalbkre** · 24-11-2007, 01:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة باسييف

الزميل/احمد البكرى،،،
مصدر الحيره عندك وكذلك تضارب النصوص التاريخيه هى اننا لا نتحدث عن نص قرانى او نبوى ينص على ان ابى الغاديه هو قاتل عمار ولم يبقى امامنا سوى الروايات التاريخيه المتضاربه،،

هل انت متأكد من هذا الكلام!!!!!!

سبق ووضحنا وجهت نظرنا فى هذا الامر

هل تنفى وجود التضارب،،،

اشكرك،،،

عزيزي باسييف
السلام عليكم

سئلتني وقلت انت
هل تنفي التظارب

وانا اقول لك
هل ترى تضارب بعد توضيح كل شيء لك
واي تضارب تتكلم عنه وعلمائك يجزمون ويوكدون
فبماذا نستند
بتضاربك
او باجزام علمائك

فانت وكما يبدو لاتلتزم بكتاب وحديث وقول عالم
فبعد هذا كله وتتكلم عن التضارب عندك
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فنسئل ماهو التضارب وكيف نستند عليه
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

سلام
اخوكم احمد البكري

**باسييف** · 24-11-2007, 08:23 PM

عزيزي باسييف
السلام عليكم
سئلتني وقلت انت
هل تنفي التظارب
وانا اقول لك
هل ترى تضارب بعد توضيح كل شيء لك
واي تضارب تتكلم عنه وعلمائك يجزمون ويوكدون
فبماذا نستند
بتضاربك
او باجزام علمائك
فانت وكما يبدو لاتلتزم بكتاب وحديث وقول عالم
فبعد هذا كله وتتكلم عن التضارب عندك
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فنسئل ماهو التضارب وكيف نستند عليه
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

عزيزى/احمد البكرى،،،
اذا كنت لا تريد ان ترى الروايات المتضاربه والتى نقلتها انت بنفسك فهذا شأنك ولا استطيع اجبارك على رؤيتها،،
ولكنى واثق ان المئات بل الالآف قد رؤها،،،

اشكرك على حوارك الرائع واسلوبك الجميل واتمنى ان نلتقى فى حوارات اخرى،،،
وسامحنا ان صدر منا شىء يضايقك،،،

اشكرك عزيزى،،،

**ahmedalbkre** · 25-11-2007, 12:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة باسييف

عزيزى/احمد البكرى،،،
اذا كنت لا تريد ان ترى الروايات المتضاربه والتى نقلتها انت بنفسك فهذا شأنك ولا استطيع اجبارك على رؤيتها،،
ولكنى واثق ان المئات بل الالآف قد رؤها،،،

اشكرك على حوارك الرائع واسلوبك الجميل واتمنى ان نلتقى فى حوارات اخرى،،،
وسامحنا ان صدر منا شىء يضايقك،،،

اشكرك عزيزى،،،

الاخ الكريم باسييف
السلام عليكم

عزيزي انا ارى كل الروايات وليس الاربعه التي تقول عنها ومنها كل منا يستطيع تفسيرها وكما ذكرو قبلنا
فالاربعه لم تسلم من ابي الغاديه حتى تقبل التظارب !!!!

وانا من يشكرك على حوارك وحسن اخلاقك ويعتذر منكم ان صدر منا ما يغضبكم او تشك به اسئه عليكم
ويسعدني حواركم

تقبل تحياتي
اخوكم احمد البكر

**عمادعلي** · 06-04-2009, 12:45 PM

لكل من قال بتضارب الروايات إنقاذا لأبي الغادية من دم عمار بن ياسر

هذا الاشكال الذي تقولون به لم لم يقل به الالباني بمعنى لم لم نرى الالباني يقول الروايات متضاربة والتهمة ظنية كما تقولون

هذا أمر ، أمر آخر دعونا نركز على قول الالباني

1- الالباني يرى عدالة الصحابة كما ترونها
2- الالباني يقول أن أبا الغادية هو قاتل عمار إبن ياسر

خلاصة الموضوع عدالة الصحابة عند الالباني لا يخدشها أن يكون الصحابي قاتلا