إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حبيب ..... كل من ترضى عليه الشيخ الصدوق فهو ثقة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    يعني حسب فهمك

    انه ليس كل المهاجرين والانصار من السابقين الاولين بل من يحمل صفة السبق فقط

    وليس كل المهاجرين والانصار يحملون صفة السبق ...اليس كذلك حسب فهمك
    ليس كل من يحمل اسم المهاجر أو الأنصاري من السابقين الأولين بل من يحمل صفة الهجرة والنصرة والسبق بها
    وليس كل المهاجرين والأنصار(حسب فهمك ) يحملون تجسيد لهذه الصفتين سواء كانوا سابقين أو لاحقين
    وليس هم فقط من يحتكرون أو يحملون صفة الهجرة والنصرة..صح

    راجع مشاركتي السابقة بارك الله فيك

    تعليق


    • #32
      الاخ مكتشف ..انا متهم ببطئ الفهم حتى اذا كانت المشاركات واضحة فما بالك اذا كانت المشاركات تتسم بالضبابية كمشاركاتك التي تحيلني عليها ..ولذلك انا اعتمد طريقة المساجلة لكي افهم واستوعب الا اذا كان ذلك يؤذيك عندها سنبحث عن طريقة اخرى لمحاولة الفهم

      كلما قلت باني فهمتك زدت الموضوع ضبابية اكثر وكانك تتعمد ذلك ؟؟؟!!!!

      قلت في ردك الاخير

      ليس كل من يحمل اسم المهاجر أو الأنصاري من السابقين الأولين بل من يحمل صفة الهجرة والنصرة والسبق بها
      وليس كل المهاجرين والأنصار(حسب فهمك ) يحملون تجسيد لهذه الصفتين سواء كانوا سابقين أو لاحقين
      وليس هم فقط من يحتكرون أو يحملون صفة الهجرة والنصرة..صح
      يعني تريد ان تقول

      1- ليس كل الهاجرين والانصار يحملون صفة السبق

      2- ليس كل المهاجرين واانصار يحملون صفة الهجرة والنصرة

      صح؟

      تعليق


      • #33
        بسم الله الرحمن الرحيم

        الاخ مكتشف ..انا متهم ببطئ الفهم حتى اذا كانت المشاركات واضحة فما بالكاذا كانت المشاركات تتسم بالضبابية كمشاركاتك التي تحيلني عليها ..ولذلك انا اعتمدطريقة المساجلة لكي افهم واستوعب الا اذا كان ذلك يؤذيك عندها سنبحث عن طريقة اخرىلمحاولة الفهم
        ليتك تعتمد طريقة المساجلة على طول
        وتجيبني كما أجيبك
        يعني تريد ان تقول
        1- ليس كل الهاجرين والانصار يحملون صفة السبق
        2- ليس كل المهاجرين واانصار يحملون صفة الهجرة والنصرة
        سأتكلم حسب فهمي..اتفقنا
        نعم.. كل المهاجرين والأنصار في آية (والسابقون الأولون..) فيهم صفة السبق وصفة الهجرة والنصرة
        ولكن من هم؟ (لا أريد منك جواب سأجيب الآن )

        الآية تقول: (والسابقون الأولون..)
        هل سألت نفسك ما ضرورة كلمة الأولون؟ ألا تغني كلمة السابقون؟
        كلمة الأولون تعطي دلالة مهمة في أن الآية ليست عن مطلق السابقون بل حددتهم أكثر بالأولين..صح

        ولو أخذنا المسألة من ناحية عرفية وسألنا هذا السؤال:
        من الذي يأخذ صفة الأولوية في الأمور التي تتسم بالمسابقة
        جواب:في العادة هو الشخص الأول، أو الثلاثة الأوائل، هم من يحملون هذه الصفة في الأمور السباقية

        الآن سأتكلم حسب فهمك..اتفقنا
        النبي + أبو بكر + علي + ...
        خارج هذه الصفة..كيف؟
        لأنهم من المتأخرين في السبق للهجرة فضلاً عن الأولوية في السبق أليس كذلك ؟
        إذن النبي وأبو بكر وعلي حسب فهمكم خارج هذه المعادلة
        وبما أنك ترفض هذا المعنى !
        فالمرجح هو المعنى السابق الذي هو حسب فهمي..صح

        وتسألني: لماذا أحلتك للمشاركة السابقة ؟
        أقول: لأجل توضيح فكرة أن كلمة (المهاجرين) وكلمة (الأنصار) في تلك الآية ليست مسمى بل وصف لأن من اتبع النبي ليس فقط المهاجرين والأنصار بل يوجد أصناف أخرى كالأعراب مثلاً فلا معنى للتوبة على أولئك الذين يحملون المسمى دون غيرهم ممن يحملون الصفة ممن اتبعوا النبي في ساعة العسرة..صح

        ثم لو افترضنا جدلاً أن الذين اتبعوا النبي في تلك الغزوة هم المهاجرين والأنصار فقط
        فهذا ليس في صالحك لأن بعض الذي كانوا مع النبي حاولوا اغتياله وفي هذه الغزوة أخبر الرسول حذيفة بسره الذي هو أسماء أولئك المنافقين ، وهذا في الواقع يسقط قولك السابق في أن المهاجرين والأنصار ليس فيهم منافق

        سألتك سابقاً هذا السؤال:
        سؤال: من خلال الآية .. هل يجزي إتباع المهاجرين فقط أو الأنصار فقط ؟ أم كلاهما.
        أريد جوابه الآن لأننا سنستفيد منه

        والسلام.

        تعليق


        • #34
          يا رجل ....سالتك سؤالا بسيطا فانهلت علي بعريضة

          سالتك سؤالا محددا لافهمك وافهم ماذا تريد واعرف مالذي فهمته من الاية لاناقشك بناء على ذلك .. او على الاقل نحدد الخلاف بوضوح لا لبس ....

          فهمت من مشاركتك الاخيرة ان عدد السابقين الاولين لا يتعدى اصابع اليد الواحدة بل لا يتعدى الثلاثة على اكبر تقدير

          ارجوك اجب بنعم او لا ..

          واذا كانت الاجابة لا ..فهمي ليس صحيحا ... ارجو منك ان توضح لي ماذا تفهم من الاية

          تعليق


          • #35
            عفوا ..نسيت سؤالك لم اجب عليه

            تسأل

            سألتك سابقاً هذا السؤال:
            سؤال: من خلال الآية .. هل يجزي إتباع المهاجرين فقط أو الأنصار فقط ؟ أم كلاهما.
            أريد جوابه الآن لأننا سنستفيد منه


            وهل فرقت الاية بينهما حتى تسأل هذا السؤال
            الاية تبين ان المهاجرين والانصار كانوا جميعهم على منهج واحد وليسوا على منهجين مختلفين


            تعليق


            • #36
              من هم السابقون ؟


              كل من صلى القبلتين فهو من السابقين وقال آخرون كل من بايع تحت الشجرة فهو من السابقين وعلى كل حال فان الآيه تدل على أن الصحابه رضي الله عنهم طبقات ولكل طبقة منزلة ومكانه فخير الصحابه هم السابقون الأولون وهم أصحاب بدر واحد و الخندق وبعدهم أصحاب البيعة: بيهة الرضوان .

              ولو أن أحد من هؤلاء وحاشاهم رضي الله عنهم نافق لجاء البيان يا سبحان الله ! تخلف الثلاثة وصدقوا فجاءت الآيات وهم ثلاثه بيان حالهم وكذلك في بيان حال الضعفة الذين لا يجدون ما ينفقون وسكت الله عن غيرهم الذين فيهم الخطر وهم رأس النفاق ! كما يزعم الذين في قلوبهم مرض .

              فالدارس للسورة يجزم بأنه لا يمكن أن يوجد في المجتمع النبوي من هو مستخف على شر أو خطر على الاسلام والمسلمين الا وقد ورد ما يفضحهم في سورة التوبة ونزل كشف حالهم كيف لا وهي السورة الفاضحة و الكاشفة؟
              التعديل الأخير تم بواسطة yshm1; الساعة 25-11-2007, 12:38 AM.

              تعليق


              • #37
                تأمل في صفات المنافقين وانظر فيما ذكر الله عن السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار وعليك أن تفرح بما ذكره الله سبحانه تعالى عن اصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فأنت تجد في سورة ذكر الأعراب وأنهم ليسوا سواء بل منهم كما قال الله تعالى (وَمِنَالْأَعْرَابِ مَنْ يَتَّخِذُ مَا يُنْفِقُ مَغْرَمًا وَيَتَرَبَّصُ بِكُمُ الدَّوَائِرَ عَلَيْهِمْ دَائِرَةُ السَّوْءِ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ)سورةالتوبه98فهذا صنف من الأعراب عاصر النبي صلى الله عليه وآله وسلم وكذلك الصنف الاخر : (وَمِنَ الْأَعْرَابِ مَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنْفِقُ قُرُبَاتٍ عِنْدَ اللَّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ أَلَا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَهُ مْسَيُدْخِلُهُمُ اللَّهُ فِي رَحْمَتِهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌرَحِيمٌ) سورةالتوبه 99 .


                وفي الآيات نجد الذين تخلفوا عن رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم ولم يشاركون في جيش العسرة من الذين خلطوا عملا صالحا وآخر سيئا .

                التفصيلات واضحه ودقيقة وفيها المجتمع ولا ذكر المهاجرين والأنصار الا بخير وذلك في القرآن كله وتجد البشارة الناصعه في الآيات المحكمة التي شملت النبي صلى الله عليه وآله وسلم وأصحابه الكرام في نسق واحد انه التلازم بين الحبيب صلى الله عليه وآله وسلم وبين أصحابه اقرأ وتأمل (لَقَدْ تَابَ اللَّهُ عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِنْ بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَءُوفٌ رَحِيمٌ)سورة التوبه 117 .

                وهذه لجميع المهاجرين والأنصار فتأمل في التوبه عليهم أول الأيه في وسطها ثم في قوله سبحانه وتعالى (


                إِنَّهُ بِهِمْ رَءُوفٌ رَحِيم) فما بالكب قوم تولاهم الله برحمته فهو بهم رءوف رحيم ؟!

                وقد جاء في الأيه آخر مزايا وخصائص للسابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار والذين اتبعوهم باحسان وفيها لطائف كثيرة .
                التعديل الأخير تم بواسطة yshm1; الساعة 25-11-2007, 12:43 AM.

                تعليق


                • #38
                  الاخ مكتشف بارك الله فيك
                  وثبتك على ولاية بيت محمد واله الاطهار
                  ******
                  متابعة

                  تعليق


                  • #39
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    فهمت من مشاركتك الاخيرة ان عدد السابقين الاولين لا يتعدى اصابع اليد الواحدةبل لا يتعدى الثلاثة على اكبر تقدير
                    ارجوك اجب بنعم او لا ..
                    نعم.. هم قليل سواء تعدى عددهم أصابع اليد أو لم يتعدى
                    فهذا هو ظاهر مفردات الآية بعد استبعاد الكثير من الشبهات.
                    وهل فرقت الاية بينهما حتى تسأل هذا السؤال
                    الاية تبين ان المهاجرين والانصار كانوا جميعهم على منهج واحد وليسوا على منهجين مختلفين
                    القضية ليست في المنهج أو المنهجين
                    ولكن الآية حسب فهمكم تتكلم عن جنسين هم المهاجرين والأنصار
                    بينما حسب فهمي هم جنس واحد يحمل هذه الصفات لذلك قال "والذين اتبعوهم" ولم يقل "والذين اتبعوهما"..فتأمل.
                    يقول تعالى: (وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا رَبَّنَا أَرِنَا الَّذَيْنِ أَضَلَّانَا مِنَ الْجِنِّ وَالْأِنْسِ نَجْعَلْهُمَا تَحْتَ أَقْدَامِنَا لِيَكُونَا مِنَ الْأَسْفَلِينَ) (فصلت:29)
                    وكما في هو الحال في حديث الثقلين..

                    بالإضافة لعدم إمكانية وجود منهج واحد محدد للمهاجرين والأنصار حسب فهمكم
                    وهذا ما أثبته الواقع.

                    وتحية طيبة للأخت راهبة الدير والشكر لكم على المتابعة

                    والسلام.

                    تعليق


                    • #40
                      شكرا استاذ مكتشف . ..وارجو منه المعذرة فلم يكن قصدي مما مضى المماطلة وكسب الوقت بل كان قصدي اني اريد ان افهمك جيدا وهذا هو اسلوبي ..لا احب ان اناقش احدا حتى اعرف موضع الخلاف بالتحديد ..اذا كان هناك خلاف اصلا

                      =========================================

                      لي عودة باذن الله العلي العظيم

                      تعليق


                      • #41
                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        اللهم صل على محمد وعلى اله وصحبه اجمعين ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين


                        اما بعد

                        طرحت هذا الموضوع بعد ان قرأت في كتب الرجال الشيعية ان كل من ترضى عليه الشيخ الصدوق فهو ثقة حتى ولولم يرد فيه جرح ولا تعديل فمجرد ترضي الصدوق يشعر بالوثاقة ..فطرحت سؤالا ...اليس من الاولى ان نوثق من ترضى عليه الله عز وجل ورضي عنه؟؟

                        من ضمن الايات التي ترضى فيها الله عز وجل على صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم قول الله عز وجل

                        ((والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه واعد لهم جنات تجري تحتها الانهار خالدين فيها ابدا ذلك الفوز العظيم ))

                        وطرح السيد مكتشف على هذه الاية اشكالات

                        ملخصها

                        1- هناك فئة من غير المهاجرين والانصار لم تذكرهم الاية فهل لهم نصيب من الاتباع

                        2- منهم السابقون الاولون

                        3- ما هو السبق وهل بينت الاية ما هو السبق

                        4- ليس كل المهاجرين والانصار سابقين اولين


                        5- من نتبع ؟؟المهاجرين والانصار ام كليهما



                        تقريبا هذه ابرز الاشكالات وسوف اراجع جميع ردوده باذن الله وارد على ما يوجب الرد

                        وعلى الله التكلان وبه المستعان

                        =================================

                        قال الله عز وجل


                        ((والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه واعد لهم جنات تجري تحتها الانهار خالدين فيها ابدا ذلك الفوز العظيم ))

                        قول الله سبحانه
                        السابقون :

                        ما هو السبق هنا ..السبق نوعان ..سبق زمان وسبق نوع ....فلان وصل قبل فلان بيوم او يومين وهذا سبق زمن
                        ونقول فلان سباق الى الخير اي مبادر الى فعل الخير والمبادرة هنا هي سبق نوع ...يقول الشيخ الطوسي

                        والمسابقة طلب العامل التقدم في عمله قبل عمل غيره بالاجتهاد فيه فعلى كل مكلف الاجتهاد في تقديم طاعة الله على كل عمل كما يجتهد المسابق لغيره والمسابقة إلى المغفرة بأن يتركوا المعاصي ويفعلوا الطاعات

                        ..قال الله تعالى (((ولكل وجهه هو موليها فاستبقوا الخيرات اين ما تكونوا يات بكم الله جميعا ان الله على كل شيء قدير ))
                        وقال الله تعالى ((اولئك يسارعون في الخيرات وهم لها سابقون ))
                        وقال الله تعالى ((سابقوا الى مغفره من ربكم وجنه عرضها كعرض السماء والارض اعدت للذين امنوا بالله ورسله ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم ))
                        سؤال : ما نوع السبق الذي سبق اليه المهاجرون والانصار هل هو سبق زمن ؟؟ ام سبق نوع ؟؟ ام كليهما ؟؟
                        دعنا نستقرئ سويا ونخرج بنتيجة سليمة باذن الله عز وجل
                        لو قلنا بان السبق سبق زمن دون سبق النوع لما كان للسابقين فضل ولا كانوا قدوة يتبعون
                        ولوقلنا بان السبق سبق نوع دون سبق زمن لكان معارضا للاية وللواقع ..حيث ان الاية تقول ((الاولون )) ((والذين اتبعهوهم الى يوم الدين )) كل هذه الالفاظ تدل على الترتيب الزمني اذن
                        فالسبق سبق زمن وسبق نوع ...

                        الاولون

                        هل لفظ الاولون هنا لفظ مجمل يشمل جميع الاولين حتى قبل رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

                        طبعا لا ليس كذلك ؟؟
                        طيب مالذي ازال الاجمال اذن يا قادسية ؟؟
                        الذي ازال الاجمال هو قول الله عز وجل ((من المهاجرين والانصار ))
                        فلفظة ((من المهاجرين والانصار اتت لتزيل الاجمال عن كلمة الاولون والا لاختلف معنى الاية حيث انه سيكون على النحو التالي

                        ((والسابقون الاولون والذين اتبعوهم باحسان))

                        لو اتت الاية على هذا السياق لكان ظاهرها يدل على ان السابقون االاولون لفظ مشمول به حتى من كان قبل رسالة الاسلام

                        ما هي حدود الاولوية ؟؟؟
                        حدود الاولوية منذ السنة الاولى للدعوة حتى تكون جنسي المهاجرين والانصار ..اي حتى اصبح هناك مهاجرين واصبح هناك انصارا

                        هل هناك حدود للهجرة ؟؟
                        نعم هناك حدود ولا شك والمتيَقن ان كل من هاجر قبل الفتح هو من تنطبق عليه لفظة الهجرة الشرعية

                        قال الله تعالى

                        ((وما لكم الا تنفقوا في سبيل الله ولله ميراث السماوات والارض لا يستوي منكم من انفق من قبل الفتح وقاتل اولئك اعظم درجه من الذين انفقوا من بعد وقاتلوا وكلا وعد الله الحسنى والله بما تعملون خبير ))

                        وقال الله تعالى

                        ((فاستجاب لهم ربهم اني لا اضيع عمل عامل منكم من ذكر او انثى بعضكم من بعض فالذين هاجروا واخرجوا من ديارهم واوذوا في سبيلي وقاتلوا وقتلوا لاكفرن عنهم سيئاتهم ولادخلنهم جنات تجري من تحتها الانهار ثوابا من عند الله والله عنده حسن الثواب ))

                        اذن كل من خرج من داره فارا بدينه فهو من المهاجرين .. والذين استقبلوا المهاجرين واووهم ونصروهم ونصروا رسول الله صلى الله عليه وسلم هم الانصار وهذا حد كاف باذن الله عز وجل

                        النتيجة ان لفظة الاولون تشمل جميع المهاجرين والانصار ..

                        قول الله تعالى

                        من المهاجرين والانصار

                        هل المقصود بمن هنا ((من الجنس )) او ((من التبعيضية))

                        الحقيقة ان من هنا للجنس وليس للتبعيض

                        لانه لو كانت للتبعيض لان الله سبحانه قال "والذين اتبعوهم" ولم يقل "والذين اتبعوهما".. ((مع حفظ الحقوق للزميل مكتشف))

                        ولو كانت للتبعيض لقال

                        من المهاجرين ومن الانصار ..بدل من الهاجرين والانصار


                        وهي كقولنا ...خاتم من حديد


                        بعد هذا اجده مناسبا الرد على قول الزميل مكتشف

                        الآية تقول: (والسابقون الأولون..)
                        هل سألت نفسك ما ضرورة كلمة الأولون؟ ألا تغني كلمة السابقون؟
                        كلمة الأولون تعطي دلالة مهمة في أن الآية ليست عن مطلق السابقون بل حددتهم أكثر بالأولين..صح

                        ولو أخذنا المسألة من ناحية عرفية وسألنا هذا السؤال:
                        من الذي يأخذ صفة الأولوية في الأمور التي تتسم بالمسابقة
                        جواب:في العادة هو الشخص الأول، أو الثلاثة الأوائل، هم من يحملون هذه الصفة في الأمور السباقية
                        قلت
                        أولا : قد بينت لك ان معنى السبق هنا ليس سبق زمن فقط بل سبق نوع وسبق زمن وان حدود الاولوية هو تكون المهاجرين والانصار لان الله سبحانه حدد جنس السابقين الاولين من المهاجرين والانصار
                        ثانيا : قولك بانه من الناحية العرفية بانه ياخذ صفة الاولوية هم بالعادة الاشخاص الذين يحلون في المركز الاول او الثاني او الثلاثة الاول فهذه ليست صحيحة وذلك من وجوه

                        1- ان الذي ياتي في المركز الثالث يصل اولا قبل الذي يصل رابعا والذي يصل رابعا يصل اولا قبل الذي يصل خامسا والذي يصل خامسا يصل اولا قبل الذي يصل سادسا وهكذا الى ان يكتمل العدد المطوب

                        2- قد يكون هناك انتخابات برلمانية مثلا يحدد 300 مقعد للفائزين الاوائل من ضمن مليون مرشح مثلا ..فهؤلاء الثلاثمائة هم الاوائل على المليون

                        3- كما قلت لك حدودالاولوية محصور ما بين الهجرة والنصرة وعلى ذلك فكل المهاجرين والانصار من الاولين السابقين

                        4- قول الله تعالى ((من المهاجرين والانصار )) هي لبيان جنس السابقين الاولين وازلة الاجمال عنها ومن هنا هي لبيان الجنس وليس للتبعيض

                        5- ان السبق هنا سبق نوع مع سبق الزمن ومثلك الذي ضربت لا يتناسب مع سبق الزمن

                        فلو قلنا بان محمد سبق زملائه وفاز بالدرجات العليا وكان الاول في فصله هل معنى هذا انه وصل الى نقطة معينة قبل زملائه ؟؟؟ ام انه حصل على درجات اعلى من درجات زملائه ... وهذا يختلف عن قولنا بان محمدا احرز الميدالية الذهبية عندما جاء في المركز الاول

                        والبشر من حيث سبقاالنوع ينقسمون الى ثلاثة اقسام

                        1- سابق بالخيرات
                        2- مقتصد
                        3- ظالم لنفسه

                        فكل انسان يستطيع بعدتوفيق الله عز وجل ان يكون من السابقين ...من السابقين بالخيرات والله امرنا بذلك عندما قال ((فاستبقوا الخيرات))

                        الخلاصة
                        ان الاولون صفة للسابقين من المهاجرين والانصار اي انهم الذين تقدموا الامة في سبقهم وكما قلنا فان كل مؤمن بعد توفيق الله يستطيع ان يكون من السابقين لكن ليس من السابقين الولين بل من السابقين الاخرين

                        فالسبق اذن يقسم الى قسمين
                        1- السابقون الاولون
                        2- السابقون الاخرون

                        والسابقون الاولون اذا لم يقيد عم جميع السابقين الى الخيرات من الامم السابقة وهنا في هذه الاية قيد بالمهاجرين والانصار


                        ================================

                        يقول السيدمكتشف

                        الآن سأتكلم حسب فهمك..اتفقنا
                        النبي + أبو بكر + علي + ...
                        خارج هذه الصفة..كيف؟
                        لأنهم من المتأخرين في السبق للهجرة فضلاً عن الأولوية في السبق أليس كذلك ؟
                        إذن النبي وأبو بكر وعلي حسب فهمكم خارج هذه المعادلة
                        وبما أنك ترفض هذا المعنى !
                        فالمرجح هو المعنى السابق الذي هو حسب فهمي..صح
                        أولا : ما ادراك عن فهمي حتى تتكلم نيابة عني وكاني اوكلتك بذلك

                        ثانيا : الاية لا تتعلق برسول الله صلى اللهخ عليه وسلم بل تتكلم عن اصحابه

                        ثالثا : ابو بكر وعلي رضي الله عنهما حتى وان كانا من المتاخرين في السبق الا انهما من الواصلين اقصد من السابقين فالمثل يقول ان تصل مـاخرا خير من الا تصل ابدا ..والا فابي بكر هاجر مع رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلى ذلك يكون اول الاولين وسابق السابقين

                        رابعا : الاية تقول ((من المهاجرين والانصار)) وكما قلنا بان المقصود بالانصار والمهاجرين هنا جنس واحد وبالتالي فكل المهاجرين والانصار هم سابقون اولون


                        تقول


                        وتسألني: لماذا أحلتك للمشاركة السابقة ؟
                        أقول: لأجل توضيح فكرة أن كلمة (المهاجرين) وكلمة (الأنصار) في تلك الآية ليست مسمى بل وصف لأن من اتبع النبي ليس فقط المهاجرين والأنصار بل يوجد أصناف أخرى كالأعراب مثلاً فلا معنى للتوبة على أولئك الذين يحملون المسمى دون غيرهم ممن يحملون الصفة ممن اتبعوا النبي في ساعة العسرة..صح
                        احسنت بذكرك الاعراب

                        وعلى ذلك اقول

                        1- الاية التي تقول ((والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار....الاية))

                        سياقها مع الايات الاخرى كالتالي

                        ومن الاعراب من يتخذ ما ينفق مغرما ويتربص بكم الدوائر عليهم دائره السوء والله سميع عليم ((98)

                        ومن الاعراب من يؤمن بالله واليوم الاخر ويتخذ ما ينفق قربات عند الله وصلوات الرسول الا انها قربه لهم سيدخلهم الله في رحمته ان الله غفور رحيم (99)

                        والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه واعد لهم جنات تجري تحتها الانهار خالدين فيها ابدا ذلك الفوز العظيم (100)

                        وممن حولكم من الاعراب منافقون ومن اهل المدينه مردوا على النفاق لا تعلمهم نحن نعلمهم سنعذبهم مرتين ثم يردون الى عذاب عظيم 101


                        هذه الايات كانت تتكلم عن احوال الذين كانوا يعيشون في دار الهجرة وما حولها

                        وهم على النحو التالي

                        1- اعراب معادون متربصون
                        2- اعراب مؤمنون
                        4- منافقون من فئة الاعراب ومن اهل المدينة
                        3- لم يبقى الا المؤمنين وهم بالاضافة الى فئة الاعراب الذين ذكرناهم في رقم 2 لم يبقى الا المهاجرين والانصار السابقون الاولون
                        ماذا تريد ان تقول يا قادسية خلصنا

                        اريد ان اقول بان كلام مكتشف هذا حشو اي قوله فلا معنى للتوبة على أولئك الذين يحملون المسمى دون غيرهم ممن يحملون الصفة ممن اتبعوا النبي في ساعة العسرة

                        وعليه اقول

                        اما ان يكون معنى المهاجرين والانصار في اية العسرة يختلف عن معنى المهاجرين والانصار في اية السابقون الاولون ... واذا كان ذلك كذلك فلا معنى لاستشهاد السيد مكتشف بهذه الاية اي اية العسرة

                        واما ان يكون معنى المهاجرين والانصار في الايتين واحد ... واذا كان ذلك كذلك فقد ورد ذكر الفئات المؤمنة الاخرى من غير المهاجرين والانصار في اية سابقة اقصد الاعراب الذين اشكل علينا بهم مكتشف تبعه ذكر المهاجرين والانصار وبالتالي فمسمى الهجرة والنصرة خاص باناس دون اناس ولو كان كان الاعراب مشمولون بلفظة المهاجرين والانصار لما افردهم الله سبحانه وتعالى باية ... الا اذا كان ذلك من نوع عطف الخصوص على العموم لكن هذا مستحيل لان المهاجرين ولا الانصار كانوا من الاعراب

                        والحمد لله رب العالمين


                        ثم لو افترضنا جدلاً أن الذين اتبعوا النبي في تلك الغزوة هم المهاجرين والأنصار فقط
                        فهذا ليس في صالحك لأن بعض الذي كانوا مع النبي حاولوا اغتياله وفي هذه الغزوة أخبر الرسول حذيفة بسره الذي هو أسماء أولئك المنافقين ، وهذا في الواقع يسقط قولك السابق في أن المهاجرين والأنصار ليس فيهم منافق
                        كالعادة حشو ينافي الدليل والسياق القراني

                        كيف ؟؟

                        أولا : تقول بان الرسول صلى الله عليه وسلم اخبر حذيفة بن اليمان باسماء المنافقين وهذا يدلنا جميعا الى ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان يعرف اعيان المنافقين وبالتالي فلا يوجد فيمن اتبع رسول الله صلى الله عليه وسلم اقصد من كان مع الرسول في ساعة العسرة منافق واحد ...ليس بين الذين كانوا مع الرسول صلى الله عليه وسلم في غزوة تبوك منافق واحد منافق واحد

                        وبيان ذلك كالتالي

                        1- قال الله تعالى
                        يا ايها الذين امنوا لا تتخذوا بطانه من دونكم لا يالونكم خبالا ودوا ما عنتم قد بدت البغضاء من افواههم وما تخفي صدورهم اكبر قد بينا لكم الايات ان كنتم تعقلون

                        وقال الله تعالى
                        ((لو خرجوا فيكم ما زادوكم الا خبالا ولاوضعوا خلالكم يبغونكم الفتنه وفيكم سماعون لهم والله عليم بالظالمين ))

                        اذن هناك امر من الله سبحانه وتعالى لتجنب اصطحاب المنافقين في الحرب والرسول صلى الله عليه وسلم لا يمكن ان يخالف امر ربه ويصطحب معه المنافقين

                        2- قال الله تعالى عن المنافقين
                        ((يحسبون كل صيحة عليهم هم العدو فاحذرهم ))
                        والرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن ساذجا حتى يصطحب معه عدوه في حربه


                        3- المنافق ..جبان ..بخيل ... يحب الراحة بل ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان يقول بان اثقل صلاة على المنافق صلاتي الفجروالعشاء فما بالك بالذهاب الى حرب كان المسلمون فيها في غاية الفقر والحاجة

                        قال الله تعالى فيهم ..اي المنافقين
                        لَوْ كَانَ عَرَضًا قَرِيبًا وَسَفَرًا قَاصِدًا لاَّتَّبَعُوكَ وَلَكِن بَعُدَتْ عَلَيْهِمُ الشُّقَّةُ وَسَيَحْلِفُونَ بِاللّهِ لَوِ اسْتَطَعْنَا لَخَرَجْنَا مَعَكُمْ يُهْلِكُونَ أَنفُسَهُمْ وَاللّهُ يَعْلَمُ إِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ (42)

                        هذه الاية تثبت انهم لم يخرجوا ...اي المنافقين

                        وقال الله تعالى

                        وَلَوْ أَرَادُواْ الْخُرُوجَ لأَعَدُّواْ لَهُ عُدَّةً وَلَكِن كَرِهَ اللّهُ انبِعَاثَهُمْ فَثَبَّطَهُمْ وَقِيلَ اقْعُدُواْ مَعَ الْقَاعِدِينَ (46)

                        ردد معي يا مكتشف هداك الله واصلح قلبك وابعد عنك حب الهوى وعبوديته

                        يقول الله سبحانه

                        كره الله ابعاثهم .... ثم ماذا بعد ذلك .... ثبطهم يعني حتى لو هم احدهمبالخروج للطعن من الخلف لن يستطيع لانه كان ممنوعا من عند الله عز وجل



                        وقال الله تعالى



                        لَوْ خَرَجُواْ فِيكُم مَّا زَادُوكُمْ إِلاَّ خَبَالاً ولأَوْضَعُواْ خِلاَلَكُمْ يَبْغُونَكُمُ الْفِتْنَةَ وَفِيكُمْ سَمَّاعُونَ لَهُمْ وَاللّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ (47)

                        الحمد لله ..رب العالمين

                        هذا بالنسبة للمنافقين وتبين ولله الحمد انه ليس بين الذين خرجوا مع الرسول صلى الله عليه وسلم منافق واحد ....صح؟



                        اما بالنسبة للاجمال

                        فالاية تقول

                        (( لَقَد تَّابَ الله عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِن بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِّنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ (117)

                        في هذه الاية دليل على انه لم يخرج مع الرسول صلى الله عليه وسلم الا من كان من جنس المهاجرين والانصار والذي يقول غير هذا مطالب بالدليل الذي يخرج الاية عن ظاهرها ..

                        ================================

                        الان سوف اجيب على اشكالات السيد مكتشف التي لخصتها في البداية


                        1- هناك فئة من غير المهاجرين والانصار لم تذكرهم الاية فهل لهم نصيب من الاتباع
                        جوابه ان الاية نزلت في السنة في السنة التاسعة للهجرة والذين هم من خارج فئة المهاجرين والانصار ينقسمون الى قسمين ..اقصد المؤمنون منهم

                        1- الذين اسلموا ولم يهاجروا
                        وهؤلاء ينقسمون الى قسمين
                        أ- الذين ماتوا قبل الهجرة وهؤلاء ماتوا قبل اكتمال التشريع بل ان معضم الاحكام لم تكن موجودة
                        ب- الذين لم يهاجروا الا بعد الفتح وهؤلاء بلاشك يقدم عليهم الذين هاجرواقبل الفتح وانفقوا لان الله سبحانه وتعالى فرق بينهما

                        اذن هذان القسمان نصيبهم من الاتباع اقل من الذين هاجروا وشهدوا الغزوات قبل الفتح

                        2- منهم السابقون الاولون
                        هم جميع من امن برسول الله صلى الله عليه وسلم وهاجر من بلده ونصر الرسول صلى الله عليه وسلم باختصار هم المهاجرين والانصار


                        3- ما هو السبق وهل بينت الاية ما هو السبق
                        السبق هو السبق الى الخيرات وهو السبق الممدوح والمطلوب

                        قال الله تعالى

                        ((سابقوا الى مغفره من ربكم وجنه عرضها كعرض السماء والارض اعدت للذين امنوا بالله ورسله ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم ))


                        وقال الله تعالى

                        لِلْفُقَرَاء الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ (8)
                        وَالَّذِينَ تَبَوَّؤُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِن قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِّمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (9)
                        وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ (10)






                        4- ليس كل المهاجرين والانصار سابقين اولين
                        تكلمنا عن هذا وقلنابان المهاجرين والانصار هنا جنس وعلى ذلك فجميع المهاجرين والانصار هنا همالسابقون الاولون






                        5 من نتبع ؟؟المهاجرين والانصار ام كليهما
                        وقد قال مكتشف

                        القضية ليست في المنهج أو المنهجين
                        ولكن الآية حسب فهمكم تتكلم عن جنسين هم المهاجرين والأنصار
                        اقول

                        طيب ؟؟؟

                        الم يقل الله سبحانه والذين اتبعوهم باحسان ؟؟؟

                        وكما قلت لك سابقا ...هم .. هنا تعود على المهاجرين والانصار والقضية هي في المنهج يا محترم اقصد المنهج الواجب الاتباع


                        واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
                        التعديل الأخير تم بواسطة القادسية; الساعة 26-11-2007, 10:54 AM.

                        تعليق


                        • #42
                          ..اعذرني لم أقرا الموضوع ...



                          هل تناقش رأيا خاصا بحبيب من باب الإلزام ...ام توجد نصوص بهذا المعنى في كتب الشيعة ؟؟

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة حارس الحدود
                            ..اعذرني لم أقرا الموضوع ...



                            هل تناقش رأيا خاصا بحبيب من باب الإلزام ...ام توجد نصوص بهذا المعنى في كتب الشيعة ؟؟
                            لا طبعا توجد نصوص بهذا المعنى في كتب الشيعة .... مثال : ابراهيم بن هاشم والد علي بن ابراهيم

                            لم يرد فيه توثيق في كتب الشيعة لكنهم وثقوه بسبب ترضي الشيخ الصدوق عليه

                            تعليق


                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة حارس الحدود
                              ..اعذرني لم أقرا الموضوع ...



                              هل تناقش رأيا خاصا بحبيب من باب الإلزام ...ام توجد نصوص بهذا المعنى في كتب الشيعة ؟؟
                              نعم يوجد نصوص بهذا المعنى ؟؟؟ مثل ابراهيم بن هاشم لم يوثقه احد من المتقدمين لكنه ثقة بترضي الصدوق عليه والرواية عنه

                              تعليق


                              • #45
                                اخي القادسية

                                القصد من سؤالي :

                                هل توجد نصوص في كتب الشيعة تقرر هذه القاعدة في التوثيق

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X