إعـــــــلان

**المعتمد في التاريخ** · 10-12-2007, 06:07 AM

رياض الصالحين، الإصدار 2.09 - للإمام أبو زكريا يحيى بن شرف النووي
الكتاب الأول >> 80 - باب وجوب طاعة ولاة الأمور في غير معصية اللَّه وتحريم طاعتهم في المعصية
665 - وعنه رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ قال سمعت رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيهِ وَسَلَّم يقول: <من خلع يداً من طاعة لقي اللَّه يوم القيامة ولا حجة له، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتةً جاهليةً> رَوَاهُ مُسلِمٌ.
وفي رواية له: <ومن مات وهو مفارق للجماعة فإنه يموت ميتةً جاهليةً> .
<الميتة> بكسر الميم.

**المهندس ابو علي** · 10-12-2007, 05:28 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الزميل النابغه
ما قرأت تعقيبك على حديث:
(من كنت مولاه ،فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه )

عسى المانع خير

**النابغه** · 10-12-2007, 05:46 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . . .

إقتباس المعتمد في التاريخ
إذا كان عندك ان الوصي لا تعني الإمام فما تعني إذا؟

نقول كما جاء من الأحاديث التي وضعتها بعيدآ عن صحتها من عدمه
نقول :
النقطة الأولي :
ومن يواخيني ويؤازرني ويكون وليي ووصيي بعدي , وخليفتي في أهلي ويقضي ديني؟

سأضيف معني أخر حول هذه المعاني
أن يكون حافظآ له لأهله بعد وفاته .

النقطة الثانية :
لو إفترضنا إن أكثر من شخص بايع الرسول صلي الله عليه وسلم وسانده في ذلك الوقت , فهل سيكونون خلفاء أو أئمة بعد وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم .

النقطة الثالثة :
أما حديث أبو بكر الصديق رضي الله عنه وقوله للعباس بعد وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم
( أنشدك الله هل تعلم أن رسول الله جمع بني عبد المطلب وأولادهم وأنت فيهم )
هل يعقل العقل بأن يسأل أبو بكر الصديق رضي الله عنه بعد 20 سنة عن هذه الحادثة ,,
وهو من قريش والقصة مشهورة ,
وهل ظل أبو بكر الصديق رضي الله عنه لا يعرف سبب نزول أية ( وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ ٱلاٌّقْرَبِينَ ) إلا بعد 20 سنة من نزولها ..

هدانا الله وهداكم
النابغه

**النابغه** · 10-12-2007, 05:49 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . . .

الأخ القادسية
وهل التلميذ يحق له منع أستاذه . ويحق لك ما لا يحق لغيرك .
ويسعدني حضورك وحوارك .

هدانا الله وهداكم
النابغه

**النابغه** · 10-12-2007, 05:57 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . . .

( من خرج من الطاعة ، وفارق الجماعة ، فمات ، مات ميتة جاهلية . ومن قاتل تحت راية عمية ، يغضب لعصبة ، أو يدعو إلى عصبة ، أو ينصر عصبة ، فقتل ، فقتلة جاهلية . ومن خرج على أمتي ، يضرب برها وفاجرها . ولا يتحاش من مؤمنها ، ولا يفي لذي عهد عهده ، فليس مني ولست منه . وفي رواية : لا يتحاشى من مؤمنها
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1848

دل الحديث علي وجود إمام للجماعة المسلمين ولكنك شققت الصف
ولكن الحديث الذي وضعه amjad-ali
( من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية )

1- من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية
الراوي: - - خلاصة الدرجة: هذا الحديث بهذا اللفظ لا يعرف - المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 1/110

2- من مات بغير إمام مات ميتة جاهلية . وفي رواية من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية
الراوي: معاوية - خلاصة الدرجة: إسنادهما ضعيف - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 5/221

3- من مات و لم يعرف إمام زمانه ، مات ميتة جاهلية
الراوي: - - خلاصة الدرجة: لا أصل له بهذا اللفظ - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 2069
هدانا الله وهداكم
النابغه

**المعتمد في التاريخ** · 11-12-2007, 12:36 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام على شيعة الوصي المصطفى علي بن أبي طالب سلام الله عليه

أما بعد

عزيزي النابغة قلت لك أن لا تريد أن تفهم أو تتعلم لان قدرتك على الإستيعاب ضحلة.

الإمام علي سلام الله عليه هو الوصي على المسلمين بعده.

ثم ألم أقل لك أنك ستحتج علي بأن الصحابة لم يعملوا بالأية فهي لن تقبل

إنظر إلى اول رد لي في هذا الموضوع

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

دائما عندهم تحوير لقول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم و للأيات الشريفة.
ليش؟
لان الصحابة لم يعملوا بها.
ولذا حيث أن الصحابة لم يعملوا بها فالأيات النازلة في الإمامة ترفض جملة وتفصيلا.

وهكذا

أنظر إلى قولك:

النقطة الثالثة :
أما حديث أبو بكر الصديق رضي الله عنه وقوله للعباس بعد وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم
( أنشدك الله هل تعلم أن رسول الله جمع بني عبد المطلب وأولادهم وأنت فيهم )
هل يعقل العقل بأن يسأل أبو بكر الصديق رضي الله عنه بعد 20 سنة عن هذه الحادثة ,,
وهو من قريش والقصة مشهورة ,
وهل ظل أبو بكر الصديق رضي الله عنه لا يعرف سبب نزول أية ( وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ ٱلاٌّقْرَبِينَ ) إلا بعد 20 سنة من نزولها ..

ما معنى الوصي في مصطلح الشريعة

**النابغه** · 11-12-2007, 03:13 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . .

اقتباس أبوعلي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الزميل النابغه
ما قرأت تعقيبك على حديث:
(من كنت مولاه ،فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه )
عسى المانع خير

الأخ المهندس أبوعلي
عذرآ ,, هنا الدعاء له قصة وليس لسبب الخلافة .
الموالاة تعني المحبة
وال من والاه تعني أحب من أحبه وهي عكس عاد من عاداه
فالحديث يفسر نفسه
فالقصة حسب ما جاء بالحديث لإبن كثير
عن بريدة قال غزوت مع علي اليمن فرأيت منه جفوة فلما قدمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم ذكرت عليا فتنقصته فرأيت وجه رسول الله يتغير فقال يا بريدة ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم قلت بلى يا رسول الله قال من كنت مولاه فعلي مولاه
فهنا الموضوع شكوي علي سيدنا علي رضي الله عنه وليس موضوع إمامه
فلو كانت تبليغ بالإمامه لكان قالها بوضوح ليفهمها العربي والأعجمي .
فلو كانت تبليغ بالإمامه لكان قالها في حجة الوداع وليس بعد أن ذهبوا الحجاج إلي بلادهم .
أتمني إنني وضحت ..

هدانا الله وهداكم
النابغه

**النابغه** · 11-12-2007, 03:19 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . .

الأخ جرد الذات
أشكرك علي تواجدك معنا ..
والله يكثر من أمثالك
هدانا الله وهداكم
النابغه

**النابغه** · 11-12-2007, 04:25 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . .

إقتباس المعتمد في التاريخ
عزيزي النابغة قلت لك أن لا تريد أن تفهم أو تتعلم لان قدرتك على الإستيعاب ضحلة.
الإمام علي سلام الله عليه هو الوصي على المسلمين بعده.
ثم ألم أقل لك أنك ستحتج علي بأن الصحابة لم يعملوا بالأية فهي لن تقبل

القصد ليس الإحتجاج فحسب . بقدر ما يشغل الشخص عقله بإستنباط هل هذا الكلام صحيح أم لا ؟
فالخليفة أبوبكر رضي الله عنه يسأل عن قصة مشهورة حدثت في قريش وهو فيها ولم يسمع فيها ؟؟؟؟؟

يعني لو كان تعداد سكان قريش كتعداد الصين ممكن نمشيها .
وهو يسأل عن أية نزلت قبل 20 سنة فأين كان كل هذه الفترة ...

إقتباس المعتمد في التاريخ
ما معنى الوصي في مصطلح الشريعة ؟

أنت أحضرت الأحاديث وهي واضحة فأوصاه بأهله حافظآ ..
( ويكون وليي ووصيي من بعدي وخليفتي في أهلي ويقضي ديني؟ )

إقتباس .المعتمد في التاريخ
1- يأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وأن لم تفعل فما بلغت رسالته مدنية. نزلت في أواخر السنه 10 بعد الهجره في حجة الوداع فكيف يضعها إن كثير في السنه 3 من البعثه أي يقدمها 20 سنه عن موضعها.
هذه الايه "يا أيها الرسول " ذكرناها في محلها وقد ذكر أبو هريره وغيره انها نزلت في ولايه علي عليه السلام في غدير خم.
///

وهل هذه الأية لها علاقة بالإمامة ؟
إشرحها أكثر عن تفسيركم وليس تفسير إبن كثير .

هدانا الله وهداكم
النابغه

**المعتمد في التاريخ** · 11-12-2007, 04:55 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

حتى عربي لا تفهم؟

ويكون وليي ووصيي من بعدي وخليفتي في أهلي ويقضي ديني؟

المسألة يا عزيزي في غاية البساطة
هو ولي رسول الله ووصيه من بعده (هذا الشطر لوحده)
وخليفتي في أهلي ويقضي ديني (شطر أخر لوحده)

فإذا كان علي سلام الله عليه هو وصي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم من بعده يعني ما يقوله علي سلام الله عليه يمشي على أبو بكر وغير أبو بكر
وهو خليفة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم في أهله هذه أيضا مصيبة عظمى لعائشة التي أدعت ان النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يوص.
ويقضي دين النبي صلى الله عليه واله وسلم فهو معروف لأن النبي صلى الله عليه واله وسلم قال لا يؤدي عني إلا أنا أو علي.
أبو بكر إدعى أنه ولي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.
وهذا الحديث يؤكد أن عليا هو ولي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.

أما قولك

فالخليفة أبوبكر رضي الله عنه يسأل عن قصة مشهورة حدثت في قريش وهو فيها ولم يسمع فيها ؟؟؟؟؟

والحديث الذي ذكرته أنا هو:
:

أبو بكر بن أبي قحافة
-- تاريخ دمشق لابن عساكر الجزء : 42 الصفحة : 50-51
أخبرنا أبو عبد الله محمد بن إبراهيم بن جعفر أنا أبو الفضل أحمد بن عبد المنعم بن أحمد بن بندار أنا أبو الحسن العتيقي أنا أبو الحسن الدار قطني نا أحمد بن محمد بن سعيد نا جعفر بن عبد الله بن جعفر المحمدي نا عمر بن علي بن عمر بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب عن أبيه عن أبيه عن علي بن الحسين عن أبي رافع قال كنت قاعدا بعدما بايع الناس أبا بكر فسمعت أبا بكر يقول للعباس:
أنشدك الله هل تعلم أن رسول الله جمع بني عبد المطلب وأولادهم وأنت فيهم وجمعكم دون قريش فقال يا بني عبد المطلب إنه لم يبعث الله نبيا إلا جعل له من أهله أخا ووزيرا ووصيا وخليفة في أهله فمن يقوم منكم يبايعني على أن بكون أخي ووزيري ووصيي وخليفتي في أهلي فلم يقم منكم أحد فقال يا بني عبد المطلب كونوا في الإسلام رؤوسا ولا تكونوا أذنابا والله ليقومن قائمكم أو لتكونن في غيركم ثم لتندمن فقام علي من بينكم فبايعه على ما شرط له ودعاه إليه أتعلم هذا له من رسول الله قال نعم

الجواب عليه يكون بتفسيرين
الأول: ان ابو بكر يذكر العباس بما جرى والعباس يقر بهذه الحادثة ويؤكدها. وهذا يدل على شهرة الحادثة.
الثاني: ان ابا بكر يستفسر عن هذه الحادثة والعباس يقر بحدوثها.

في كلى الحالتين هي المصيبة والطامة الكبرى.
لان الوزير هو المساعد للشخص في أموره والمؤاز له على القيام بمهامه.

هذه الحادثة حدثت قبل ألف سنة قبل شهر قبل يوم قبل ساعة قبل عشرين سنة هذا غير مهم المهم أنها حدثت وكان يجب أن يكون لها تأثير على مجرى الحياة في المدينة المنورة.
ولكن الصحابة ضربوا بها عرض الحائط.
كما ضربوا بأقوال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم عرض الحائط عندما عبأهم في حملة أسامة بن زيد.
واللبيب من الإشارة يفهم.

**النابغه** · 11-12-2007, 09:27 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . .

المعتمد في التاريخ

1- عبد الغفار بن القاسم : عبد الغفار بن القاسم أبي مريم وهو متروك كذاب شيعي اتهمه علي بن المديني وغيره بوضع الحديث وضعفه الأئمة رحمهم الله ,,
الطبري , تاريخ دمشق لإبن العساكر ...

2- تفسير إبن كثير
"": قال الإمام أحمد حدثنا أسود بن عامر حدثنا شريك عن الأعمش عن المنهال عن عباد بن عبدالله الأسدي عن علي رضي الله عنه قال: لما نزلت هذه الآية "وأنذر عشيرتك الأقربين" جمع النبي صلى الله عليه وسلم من أهل بيته فاجتمع ثلاثون فأكلوا وشربوا قال: وقال لهم "من يضمن عني ديني ومواعيدي ويكون معي في الجنة ويكون خليفتي في أهلي؟" فقال رجل لم يسمه شريك يا رسول الله أنت كنت بحري من يقوم بهذا قال ثم قال الآخر- ثلاثا - قال فعرض ذلك على أهل بيته فقال علي أنا
"طريق أخرى بأبسط من هذا السياق" قال الإمام أحمد حدثنا عفان حدثنا أبو عوانة حدثنا عثمان بن المغيرة عن أبي صادق عن ربيعة بن ماجد عن علي رضي الله عنه قال: جمع رسول الله صلى الله عليه وسلم أو دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم - بني عبد المطلب وهم رهط وكلهم يأكل الجذعة ويشرب الفرق فصنع لهم مدا من طعام فأكلوا حتى شبعوا وبقي الطعام كما هو كأنه لم يمس ثم دعا بِعَسٍ فشربوا حتى رووا وبقي الشراب كأنه لم يمس أو لم يشرب وقال "يا بني عبد المطلب إني بعثت إليكم خاصة وإلى الناس عامة فقد رأيتم من هذه الآية ما رأيتم فأيكم يبايعني على أن يكون أخي وصاحبي" قال فلم يقم إليه أحد قال فقمت إليه وكنت أصغر القوم قال: فقال "اجلس" ثم قال ثلاث مرات كل ذلك أقوم إليه فيقول لي "اجلس" حتى كان في الثالثة ضرب بيده على يدي

ربيعة بن ناجذ
وربيعة مجهول عند الشيعة، ومختلف فيه عند أهل السنة، قال عنه الذهبي : لا يكاد يعرف
وشريك بن عبدالله وإن كان صدوقاً إلا أنه يخطئ كثيراً، وقد تغيَّر حفظه منذ ولي القضاء بالكوفة، وقد ورد في ذمه عن الصادق من طرق القوم رواية فيها قولـه لما علم بأنه يرد شهادة شيعته -كما يذكر القوم-: لا تذلوا أنفسكم.
والأعمش ثقة لكنه يدلس، وكذا منهال، صدوق ربما وهم، وهو مجهول عند الرجاليين الشيعة

3- كتب التأريخ:
-- تاريخ الطبري المجلد 2 صفحة 63-65
رجلا يزيدون رجلا أو ينقصونه فيهم أعمامه أبوطالب وحمزة والعباس وأبو لهب فلما اجتمعوا إليه دعانى بالطعام الذى صنعت لهم فجئت به فلما وضعته تناول ورسول الله صلى الله عليه وسلم حذية من اللحم فشقها باسنانه ثم ألقاها في نواحى الصفحة ثم قال خذوا بسم الله فأكل القوم حتى مالهم بشئ حاجة وما أرى الا موضع أيديهم وايم الله الذى نفس علي بيده وإن كان الرجل الواحد منهم ليأكل ما قدمت لجميعهم ثم قال اسق القوم فجئتهم بذلك العس فشربوا منه حتى رووا منه جميعا وايم الله إن كان الرجل الواحد منهم ليشرب مثله فلما أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكلمهم بدره أبولهب إلى الكلام فقال لقد ما سحركم صاحبكم فتفرق القوم ولم يكلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال الغد يا علي إن هذا الرجل سبقنى إلى ما قد سمعت من القول فتفرق القوم قبل أن أكلمهم فعد لنا من الطعام بمثل ما صنعت ثم اجمعهم إلى * قال ففعلت ثم جمعتهم ثم دعانى بالطعام فقربته لهم ففعل كما فعل بالامس فأكلوا حتى ما لهم بشئ حاجة ثم قال اسقهم فجئتهم بذلك العس فشربوا حتى رووا منه جميعا ثم تكلم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا بنى عبدالمطلب إنى والله ما أعلم شابا في العرب جاء قومه بأفضل مما قد جئتكم به إنى قد جئتكم بخير الدنيا والآخرة وقد أمرنى الله تعالى أن أدعوكم اليه فأيكم يوازرنى على هذا الامر على أن يكون أخى ووصيى وخليفتى فيكم قال فأحجم القوم عنها جميعا وقلت وإنى لاحدثهم سنا وأرمصهم عينا وأعظمهم بطنا وأحمشهم ساقا أنا يا نبى الله أكون وزيرك عليه فاخذ برقبتى ثم قال إن هذا اخى ووصيى وخليفتى فيكم فاسمعوا له وأطيعوا قال فقام القوم
يضحكون ويقولون لابى طالب قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع

ربيعة بن ناجذ
وربيعة مجهول عند الشيعة، ومختلف فيه عند أهل السنة، قال عنه الذهبي: لا يكاد يعرف

لنأتي لمتن الحديث :
( وأنذر عشيرتك الأقربين )
1- إن الرسول صلي الله عليه وسلم جاءه الأمر من الله بأن ينذر عشيرته ولم يكن في سياق الأية بأن يوصي لأحد بالخلافة من بعده .

2- أن النبي صلى الله عليه وسلم قد دعا بني عبد المطلب ليسلموا، فما شأن علي رضي الله عنه حتى يتصدى للإجابة، ألم يكن مسلماً حينها؟!

3- أن القوم رفضوا الإسلام وخرجوا يتضاحكون من النبي صلى الله عليه وسلم ودعوته، فكيف يقول لهم: هذا خليفتي فيكم، ويأمرهم بالسمع والطاعة، وهم كفار لم يقبلوا الإسلام حتى يقبلوا خلافة علي؟

4- أن مجرد الإجابة إلى الشهادتين والمعاونة على ذلك لا يوجب هذا كله، فإن جميع المؤمنين أجابوا إلى ذلك وأعانوه على هذا الأمر بما فيهم حمزة وجعفر وغيرهم من بني عبد المطلب المدعوين إلى الوليمة، وأيضاً فإن كان عَرَض هذا الأمرَ على أربعين رجلاً أمكن أن يجيبوه أو أكثرهم أو عدد منهم، فلو أجابه منهم عدد، فمن سيكون الخليفة؟
لأنه صلى الله عليه وسلم مأمور بأن ينذرهم جميعاً، وكان يرغب في أن يكونوا جميعاً من أهل الاستجابة لهذه الدعوة، وهي لا تتسع إلا لواحد،
فهل كان النبي صلى الله عليه وسلم جمعهم ليختار خليفة له ويبقي سائرهم كفاراً أم إن الخلافة أو الوصاية لم تكن ذات موضوع، وإنما كان المطلوب دخولهم جميعاً في الإسلام؟

فالظاهر من الأسانيد والمتون بأنها ضعيفه .

بإنتظار أية أو حديث صحيح يدل علي أن الإمامة لسيدنا علي رضي الله عنه ؟

هدانا الله وهداكم
النابغه

**المعتمد في التاريخ** · 11-12-2007, 10:10 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

ما شاء الله عليك مدلس بإمتياز

كل هذه الأحاديث التي جئتك بها ورديت على 4 منها وبعض الذين ضعفت الحديث بسببه كان لكونهم شيعة !!!!!!!

غريب أمرك يا رجل.

على كل حال

موسى سلام الله عندما ارسله الله عز وجل لفرعون دعا الله عز وجل وطلب منه أن يجعل له وزيرا من أهله....
فلماذا تستعظم هذا الأمر على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.

ولقد كان الإمام علي سلام الله عليه الأخ والوزير و الوصي فقد وفى بوعده لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم.

الرسول صلى الله عليه واله وسلم يدعو عشيرته إلى الأسلام ويقول لهم أيكم يساندني على هذا الأمر يكون أخي ووزيري ووصي وخليفتي.
فأول شخص يجاوب هو الذي سيتصف بهذه الصفات فلم يقل إلا علي سلام الله عليه.

وكان الله يحب المحسنين.

أما تحليلاتك فتعرف ماذا تصنع بها.

الحديث إذا جاوز 4 صحابة فهو متواتر عند بعض علماءك وهو أقل التواتر.

فلقد ذكرنا لك الأية و أسباب نزولها وتواتر احاديثها. فلا يهم تضعيفك للأحاديث هذا مع العلم أن الذي ضعف الرواة ضعفها لان بعض رواتها شيعة.

**المهندس ابو علي** · 11-12-2007, 11:17 PM

الأخ المهندس أبوعلي
عذرآ ,, هنا الدعاء له قصة وليس لسبب الخلافة .
الموالاة تعني المحبة
وال من والاه تعني أحب من أحبه وهي عكس عاد من عاداه
فالحديث يفسر نفسه
فالقصة حسب ما جاء بالحديث لإبن كثير

كذب عليك من قال هذا وكذب ابن كثير ايضا
فالحادثة حدثت في السنة العاشرة للهجرة والرسول الأكرم عائد من حجة الوداع كما نقلت لك الرواية
فما دخل القصة التي جئتنا بهـــــــــــــا !!
عزيزي هل تفهم ما تقرأ !!

راجع الرواية جيدا ثم أجب عنها

فلو كانت تبليغ بالإمامه لكان قالها بوضوح ليفهمها العربي والأعجمي

العرب والعجم يفهمون معنى قوله: فهذا علي مولاه
أما من في قلوبهم مرض فلن يفهموه ابدا

وإلا لماذا جلس الإمام علي وراح الصحابة يسلمون عليه بإمرة المؤمنين ؟؟!!
واسأل لماذا بخبخ له عمر بن الخطاب يا ترى ؟؟؟؟

ثم اسأل ابا بكرا وعمرا عن معنى "الولي"

3729 -
حَدَّثَنَا أَبُو الْيَمَانِ أَخْبَرَنَا شُعَيْبٌ عَنْ الزُّهْرِيِّ قَالَ أَخْبَرَنِي مَالِكُ بْنُ أَوْسِ بْنِ الْحَدَثَانِ النَّصْرِيُّ أَنَّ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ
دَعَاهُ إِذْ جَاءَهُ حَاجِبُهُ يَرْفَا فَقَالَ هَلْ لَكَ فِي عُثْمَانَ وَعَبْدِ الرَّحْمَنِ وَالزُّبَيْرِ وَسَعْدٍ يَسْتَأْذِنُونَ فَقَالَ نَعَمْ فَأَدْخِلْهُمْ فَلَبِثَ قَلِيلًا ثُمَّ جَاءَ فَقَالَ هَلْ لَكَ فِي عَبَّاسٍ وَعَلِيٍّ يَسْتَأْذِنَانِ قَالَ نَعَمْ فَلَمَّا دَخَلَا قَالَ عَبَّاسٌ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ اقْضِ بَيْنِي وَبَيْنَ هَذَا وَهُمَا يَخْتَصِمَانِ فِي الَّذِي أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ بَنِي النَّضِيرِ فَاسْتَبَّ عَلِيٌّ وَعَبَّاسٌ فَقَالَ الرَّهْطُ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ اقْضِ بَيْنَهُمَا وَأَرِحْ أَحَدَهُمَا مِنْ الْآخَرِ فَقَالَ عُمَرُ اتَّئِدُوا أَنْشُدُكُمْ بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ هَلْ تَعْلَمُونَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ يُرِيدُ بِذَلِكَ نَفْسَهُ قَالُوا قَدْ قَالَ ذَلِكَ فَأَقْبَلَ عُمَرُ عَلَى عَبَّاسٍ وَعَلِيٍّ فَقَالَ أَنْشُدُكُمَا بِاللَّهِ هَلْ تَعْلَمَانِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَدْ قَالَ ذَلِكَ قَالَا نَعَمْ قَالَ فَإِنِّي أُحَدِّثُكُمْ عَنْ هَذَا الْأَمْرِ إِنَّ اللَّهَ سُبْحَانَهُ كَانَ خَصَّ رَسُولَهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي هَذَا الْفَيْءِ بِشَيْءٍ لَمْ يُعْطِهِ أَحَدًا غَيْرَهُ فَقَالَ جَلَّ ذِكْرُهُ
{ وَمَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْهُمْ فَمَا أَوْجَفْتُمْ عَلَيْهِ مِنْ خَيْلٍ وَلَا رِكَابٍ إِلَى قَوْلِهِ قَدِيرٌ }
فَكَانَتْ هَذِهِ خَالِصَةً لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ وَاللَّهِ مَا احْتَازَهَا دُونَكُمْ وَلَا اسْتَأْثَرَهَا عَلَيْكُمْ لَقَدْ أَعْطَاكُمُوهَا وَقَسَمَهَا فِيكُمْ حَتَّى بَقِيَ هَذَا الْمَالُ مِنْهَا فَكَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُنْفِقُ عَلَى أَهْلِهِ نَفَقَةَ سَنَتِهِمْ مِنْ هَذَا الْمَالِ ثُمَّ يَأْخُذُ مَا بَقِيَ فَيَجْعَلُهُ مَجْعَلَ مَالِ اللَّهِ فَعَمِلَ ذَلِكَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَيَاتَهُ ثُمَّ تُوُفِّيَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ فَأَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَبَضَهُ أَبُو بَكْرٍ فَعَمِلَ فِيهِ بِمَا عَمِلَ بِهِ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَنْتُمْ حِينَئِذٍ فَأَقْبَلَ عَلَى عَلِيٍّ وَعَبَّاسٍ وَقَالَ تَذْكُرَانِ أَنَّ أَبَا بَكْرٍ فِيهِ كَمَا تَقُولَانِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّهُ فِيهِ لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ثُمَّ تَوَفَّى اللَّهُ أَبَا بَكْرٍ فَقُلْتُ أَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَبِي بَكْرٍ فَقَبَضْتُهُ سَنَتَيْنِ مِنْ إِمَارَتِي أَعْمَلُ فِيهِ بِمَا عَمِلَ فِيهِ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَبُو بَكْرٍ وَاللَّهُ يَعْلَمُ أَنِّي فِيهِ صَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ثُمَّ جِئْتُمَانِي كِلَاكُمَا وَكَلِمَتُكُمَا وَاحِدَةٌ وَأَمْرُكُمَا جَمِيعٌ فَجِئْتَنِي يَعْنِي عَبَّاسًا فَقُلْتُ لَكُمَا إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ فَلَمَّا بَدَا لِي أَنْ أَدْفَعَهُ إِلَيْكُمَا قُلْتُ إِنْ شِئْتُمَا دَفَعْتُهُ إِلَيْكُمَا عَلَى أَنَّ عَلَيْكُمَا عَهْدَ اللَّهِ وَمِيثَاقَهُ لَتَعْمَلَانِ فِيهِ بِمَا عَمِلَ فِيهِ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَبُو بَكْرٍ وَمَا عَمِلْتُ فِيهِ مُنْذُ وَلِيتُ وَإِلَّا فَلَا تُكَلِّمَانِي فَقُلْتُمَا ادْفَعْهُ إِلَيْنَا بِذَلِكَ فَدَفَعْتُهُ إِلَيْكُمَا أَفَتَلْتَمِسَانِ مِنِّي قَضَاءً غَيْرَ ذَلِكَ فَوَاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ لَا أَقْضِي فِيهِ بِقَضَاءٍ غَيْرِ ذَلِكَ حَتَّى تَقُومَ السَّاعَةُ فَإِنْ عَجَزْتُمَا عَنْهُ فَادْفَعَا إِلَيَّ فَأَنَا أَكْفِيكُمَاهُ
قَالَ فَحَدَّثْتُ هَذَا الْحَدِيثَ عُرْوَةَ بْنَ الزُّبَيْرِ فَقَالَ صَدَقَ مَالِكُ بْنُ أَوْسٍ أَنَا سَمِعْتُ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا زَوْجَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَقُولُ أَرْسَلَ أَزْوَاجُ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عُثْمَانَ إِلَى أَبِي بَكْرٍ يَسْأَلْنَهُ ثُمُنَهُنَّ مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَكُنْتُ أَنَا أَرُدُّهُنَّ فَقُلْتُ لَهُنَّ أَلَا تَتَّقِينَ اللَّهَ أَلَمْ تَعْلَمْنَ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَقُولُ لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ يُرِيدُ بِذَلِكَ نَفْسَهُ إِنَّمَا يَأْكُلُ آلُ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي هَذَا الْمَالِ فَانْتَهَى أَزْوَاجُ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِلَى مَا أَخْبَرَتْهُنَّ قَالَ فَكَانَتْ هَذِهِ الصَّدَقَةُ بِيَدِ عَلِيٍّ مَنَعَهَا عَلِيٌّ عَبَّاسًا فَغَلَبَهُ عَلَيْهَا ثُمَّ كَانَ بِيَدِ حَسَنِ بْنِ عَلِيٍّ ثُمَّ بِيَدِ حُسَيْنِ بْنِ عَلِيٍّ ثُمَّ بِيَدِ عَلِيِّ بْنِ حُسَيْنٍ وَحَسَنِ بْنِ حَسَنٍ كِلَاهُمَا كَانَا يَتَدَاوَلَانِهَا ثُمَّ بِيَدِ زَيْدِ بْنِ حَسَنٍ وَهِيَ صَدَقَةُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَقًّا) البخاري

فهل كان عمر أعجميا حينما قصد بـ ولي رسول الله بأنه خليفة رسول الله

مالكم كيف تحكمون

**النابغه** · 12-12-2007, 01:49 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . .

إقتباس .. المعتمد في التاريخ
كل هذه الأحاديث التي جئتك بها ورديت على 4 منها وبعض الذين ضعفت الحديث بسببه كان لكونهم شيعة !!!!!!!
غريب أمرك يا رجل.

أولا ;
ما أحضرته من أحاديث كتاريخ دمشق لإبن العساكر وكنز العمال
يوضعون بها كل شيء من صحيح وضعيف

ثانيآ ;
لم تأتني من الصحاح الستة لأهل السنة

ثالثآ ;
لم أضع أحدآ لأنه شيعي فقط ولكن لأنه يكذب أو متروك

رابعآ ;
أنت تقول بأنه ضعف الحديث لوجود شيعي ..
فهل تقبل أنت بصحيح بخاري ومسلم ؟؟
علمآ إن رواته ثقات

هدانا الله وهداكم
النابغه

**الحــســـيـــنـــي** · 12-12-2007, 07:06 AM

حديث علي مني وانا منه وهو وليكم بعدي – راجع النص في مسند احمد

http://hadith.al-islam.com/Display/D...oc=6&Rec=23000

____________

حديث آخر في مسند أحمد تجده في السطر 21 من هذه الصفحة عن رسول الله (ص) قال لعلي: أنت ولييّ في كل مؤمن بعدي

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=2903&doc=6

______________

http://hadith.al-islam.com/Display/D... 1%CD%CF%ED%CB

حديث ثالث في مسند أحمد: قال رسول الله (ص) لعلي:: إنّ علياً مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي

_____________

http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=21934&doc=6

مسند أحمد وهو حديث رقم 21934 راجع آخر سطرين ... قال رسول الله (ص) لاتقع في علي فإنه مني وأنا منه وهو وليكم بعدي وإنه مني وأنا منه وهو وليكم بعدي ... راجع النص

_____________

http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=19081&doc=6

قال رسول الله (ص) إدعوا علياً ثلاث مرات ثم قال: إن علياً مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي ... اليس هذا حديث صحيح فصيح؟ راجع النص في مسند أحمد بن حنبل

_____________

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3645&doc=2

قال رسول الله صلى الله عليه وآله في حديث آخر له : ماتريدون من علي؟ كررها ثلاث مرات ثم قال: إنّ علياً مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي ... قال الترمذي عنه حديث حسن غريب فراجع النص

__________________

http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=2&Rec=5721

ماتريدون من علي؟؟ إنّ علي مني وانا منه وهو وليكم بعدي ( لاحظ كلمة بعدي) .. راجع النص في سنن الترمذي

___________________

http://islamweb.net/pls/iweb/hadith.showHadiths?

BkNo=13&KNo=33&BNo=189&StartNo=8 حديث آخر في مستدرك الحاكم: قال (ص) ماتريدون من علي إنّ علياً مني وأنا منه وولي كل مؤمن... حديث صحيح

__________________

http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=841&doc=6

قال صلى الله عليه وآله بعد ان أجمع أهل بيته: من يضمن عني ديني ومواعيدي ويكون معي في الجنة ويكون خليفتي في أهلي؟ فقال علي عليه السلام أنا ... راجع النص في مسند احمد

_________________

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...72&CID=134#s27

حديث رقم 14641 في مجمع الزوائد للهيثمي قال رسول الله(ص) لوهب بن حمزة: لاتقل هذا ( في علي) فهو أولى الناس بكم بعدي.. ورواه الطبري ايظأ ويقول رجال الحديث ثقات

___________________

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...72&CID=134#s27

يقولون ان رسول الله لم يوصى بشىء وكتبهم تشهد على كذبهم

حديث رقم 14640 عن عمار بن ياسر قال: قال رسول الله(ص) أوصي من آمن بي وصدقني بولاية علي بن أبي طالب, من تولاه فقد تولاني ومن تولاني فقد تولى الله عزوجل ومن احبه فقد احبني ومن احبني فقد أحب الله تعالى, ومن أبغضه فقد ابغضني ومن أبغضني فقد أبغض الله .. يقول صاحب الكتاب في الحديث جماعة ضعفاء وقد وثقوا ( يعني حديث رواته ثقات

___________________

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...137&CID=409&SW

حديث آخر تجده في هذه الصفحة وهو حديث رقم 32963 قال (ص) يابريدة !! إنّ علياً وليكم بعدي فأحب علياً فإنه يفعل مايؤمر ... راجع كنز العمال

___________________

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...137&CID=409&SW

حديث آخر من احاديث كنز العمال وهو حديث رقم 32957 تجده في أسفل هذه الصفحة عن رسول الله (ص) قال: اللهم من آمن بي وصدقني فليتول عليّ بن أبي طالب فإن ولايته ولايتي وولايتي ولاية الله ... راجع النص

__________________

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...137&CID=409&SW

حديث آخر تجده في هذه الصفحة وهو حديث رقم 32963 قال (ص) يابريدة !! إنّ علياً وليكم بعدي فأحب علياً فإنه يفعل مايؤمر ... راجع كنز العمال

_________________

http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=113&doc=5

سنن إبن ماجة ... أخذ رسول الله (ص) بيد عليّ (ع) فقال: ألستُ أولى بالمؤمنين من أنفسهم ؟ قالوا بلى , قال: ألستُ أولى بكُلّ مؤمنٍ من نفسه ؟ قالوا بلى ؟ قال: فهذا وليّ من أنا مولاهُ , اللهم وال من والاهُ , اللهم عاد من عاداهُ

لنفهم بغل السنة قليلا و لنعلمه العربيه

على كيفك الولي تعني المحب اصل البخاري الفارسي اثر فيك و ايد

قال الراغب الاصفهانى

والوِِِلاية بالفتح ......(هى النصره)
والولاية بالكسر ..... ( تولى الامر)
والولى ....(كل من ولى امر الاخر فهو وليه)
والمولى ........ فلان اولى بكذا( اى احرى)

وقال ابن الاثير

(كل من ولى امرا او قام به فهو مولاه ووليه)

وقال الخليل الفراهيدى

الولايه بالكسر..........هى( مصدر الوالى )
والولاء ................هو(مصدر المولى)
والموالاه ..............هى( اتخاذ المولى)
والموالاه
(ان يوالى بين رميتين او فعلين فى الاشياء كلها)
(واستولى فلان على شى‏ء اذا صار فى يده)

وقال الفضل بن الحسن الطبرسى

الولى ... هو (الذى يلى النصره والمعونه)
والولى ... هو( الذى يلى تدبيرالامر)
يقال فلان ولى المرأههو(اذا كان يملك تدبير نكاحها)
وولى الدم... هو(من كان اليه المطالبه به)
والسلطان.... هو(ولى‏امر الرعيه)
ويقال لمن يرشح للخلافة بعد السلطان ...هو(ولى عهد المسلمين)

قال المبرد

(اصل الولى الذى هو اولى اى‏احق ومثله المولى)

(ان الولى والمولى استخدم فى معنى الاولى بالتصرف)

قال اللّه تعالى

( ماواكم النار هى مولاكم وبئس‏المصير )

قال الطبرى وابن كثير
(هى اولى بكم)

واذا اتضح هذا المعنى نقول
ان الولى‏ الذى هو (اولى واحرى بالتصرف)
وغلب استعماله فى ولايه الامر
وكان يضاف الى الامر
بمعنى
(السلطنه والحكومه والخلافه والامامه والقياده)

واولى الامر
(جمع ولى الامر)

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 102 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 73 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني أراد النبي ص في الغدير تنصيب علي للإمامه واعترض الحارث فعذبه الله وأنزل سأل سائل بعذاب واقع بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM	استجابة 1 111 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:31 PM
الشيخ السني الفهداوي سلم الصحابة في الغدير على علي بإمرة المؤمنين وهو الوصي بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-08-2021, 02:31 AM	استجابة 1 84 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:41 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

وضع أية من القرأن الكريم أو حديث صحيح يدل علي الإمامة.

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين