إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

التحدي الخامس بعد التخريب : اعتقاد الامام علي في أبو بكر وعمر من الصحاح!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة مجنون الحسين1
    ارجو من كل الاخوه الشيعه 00 حصر الاسئله في نقاط التحدي حتى لا نخدم الوهابيه في تشتيت الموضوع

    ضياء ( بما أنك الطرف الوهابي الممثل هنا لحد الآن)

    أنت أمام 3 خيارات لا رابع لهما ( اختر ما يناسبك) إن كنت منصفاً

    الامام علي والعباس يرون (اصحابك) كاذبان آثمان غادران خائنان
    عمر افترى عليهم ولم يكونا يرونهم كاذبان آثمان غادران خائنان
    الروايه كلها باطله وليست صحيحه

    أجبنا على هذه لننتقل إلى نقطة ( ولي0
    أخبرتك أيها المجنون من قبل أني لست و هابياً و لكن عقلك يغلب عليك دائماً و تصدق ما تعتقده على خلفية تاريخية بالية يسير عليها و يرددها المجانين فقط.

    المهم يا مجنون بالنسبة للحديث فما فهمته أنا-ضياء- أقول:

    1- الحديث يتعلق بمال تركه النبي و إختلف عليه العباس عم النبي و علي بن أبي طالب إبن عم النبي .

    2- علي و العباس رضي الله عنهما يقرّا ما أقره عمر بما يخص الميراث و لا يقرانه على قول الكاذب الغادر الآثم.... سواءً ما يخص أبا بكر أو عمر رضي الله عنهما.

    3- ما قاله عمر الفاروق بما يخص تلك الألفاظ ( الكاذب، الغادر.....) إنما يخص تلك المسألة من المال بعد النبي ولا يخص الخلافة، الإمارة،... إلخ. و إنما قاله عمر بتلك الألفاظ لإنهاء ذلك الخلاف و أن ما فعله أبو بكر و عمر من بعده هو الصواب بما يخص ذلك المال المتنازع عليه، و أنهما حكما بما يرضي الله و رسوله . فرغم صعوبة تلك الألفاظ و لكن لبيان جدية الأمر و لإنهاء الخلاف، مع أن تلك الألفاظ التي قالها عمر رضي الله عنه لا تؤذيه و لا تؤذي أبو بكر و لا علي رضي الله عنهم جميعا و إنما هي فقط لبيان أن ما فعله أبو بكر و عمر كان الصواب لإنهاء الخلاف.

    4- دليل صحة ما أقوله بأن تلك الألفاظ التي ذكرت في الحديث( الكاذب الغادر ، ....) هي فيما يخص المال فقط و لا يتعلق بشأن آخر كالخلافة و غيرها فالدليل عليه أن علي قد جاء مع العباس لإنهاء الخلاف و لم يكن الخلاف من أجل الخلافة أو الولاية أو غيرها.

    5- تطبيلكم و تزميركم بأن علي قد رأى في الخلفاء قبله ( الكذب و الغدر و...) هي شبهة بالية و لو كان يرى ذلك الإمام علي لما بايعهم على الخلافة و رضي بحكمهم.
    6- أنتم ترون بعصمة أئمتكم و نحن لا نرى عصمة لأحد سوى للنبي ، فلا أبا بكر و لا عمر و لا علي رضي الله عنهم عندنا نحن السنة معصومين و يجري عليهم ما يجري على البشر رغم تميزهم عن غيرهم من البشر في أمور كثيرة.



    7- بما يتعلق بما تعتقدونه أنتم في الصحابة فأنتم مسؤلون عنه أمام الله و ما نعتقده فيهم فنحن مسؤلون عنه أمام الله.

    و الحمد لله رب العالمين
    التعديل الأخير تم بواسطة diaa; الساعة 30-12-2007, 06:12 PM.

    تعليق


    • #32
      اخي ضياء

      من قال باننا هنا نقول بان ما قاله عمر و اقراره بان الامام علي عليه السلام يراه كاذبا غادرا تخص بموضوع الخلافه

      نحن نسالك سؤال لا اكثر

      هل في الروايه اقرار من عمر بان الامام علي يراه غادرا كاذبا ام لا ؟؟؟

      اجبنا كي نرد عليك في مشاركتك

      تعليق


      • #33
        بسمه تعالى

        مصر على التشتيت يا أخ ضياء ..

        حسنا لماذا إمتنع الإمام علي (ع) عن مبايعة أبو بكر ستة أشهر ..

        أنت تعتقد أن الإمام علي (ع) لا يرى بأبو بكر و عمر انهما كاذبان الخ .. و لو كان كذلك لما بايعهم ..

        حسنا إن كان لا يراهما كذلك أليس من البديهي ان يكون اول الناس لمبايعتهم ..

        لماذا إمتنع عن المبايعة ستة أشهر ..

        و أتمنى ان يكون الكلام واضحا حتى لا يتخذ الموضوع إتجاها آخر ..

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي
          اللهم صلى على محمد و ال محمد و العن اعدائهم

          الحمدالله رب العالمين

          هذا اعتراف بمن كانوا يطبلون خلف القادسيه من الاخوان الذين يتابعون التحدي خارج المنتدى

          القادسيه يعترف بان يستطيع اي احد من الرعيه على حسب قوله ان يقول للحاكم ونحن نطلق عليه كلمة حاكم و نقصد عمر بالكاذب و الغادر ....

          اي انه ما قاله عمر صحيح ... و ان الامام يرى عمر كاذب غادر .... اذا لم يكن كذالك لما اتى قادسيه و يعترف بان يستطيع ااي من الرعيه ان يقول ذالك اي ما وجدناه في الروايه صحيح .. و لم ينكره القادسيه

          و من يرى عمر كاذب و غادر ...علي امير المؤمنين باب مدينة علم رسول الله صلى الله عليهو اله و سلم


          الاخ يقول ديمقراطيه .. وايد متاثر في قناة المستقله


          لا يهم ان كانت ديمقراطيه .. لان سوف يقول الاخ بان يستطيع ان يقول اي انسان و يرى اي انسان عمر كاذب و غادر المهم هو ان عمر يعرف انه صادق ..

          و نحن نرد عليه

          كيف تدعون و تعتقدون بان الامام علي رضى بخلافة من هو كاذب و غادر ؟؟

          كيف تقولون بان الامام علي يحب عمر و ابو بكر و يسمي ابناءه باسامي من يراهم كاذبين و غدارين ؟؟؟


          هذه الاسئلة لا توجه للشيعه لانه الشيعه لديها ادلة على عدم قبول الامام بخلافتهم

          بل يجب ان توجه للسنه على ادعائهم طوال هذه السنين على حب الامام علي لهم


          اذا هذه بركات عيد الغدير ....اختلف العلماء ياشم و ضياء و القادسيه في الحديث

          منهم من قال ان الامام علي كان يظن او عمر كان يوضح لامام علي .. و رددنا عليه بان كلمة فرايتماني هي اقرار

          منهم لم نجد جواب مقنع

          و منهم اي القادسيه قد اتى باعتراف ما قيل في هذه الروايه


          دخوله الى هنا بعد ان تم الاتفاق بينه و بين النابغه بعدم دخول تحدياتنا دليل على انه اراد ان يدافع عن عمر و قد وجد ان الحجة قويه فاراد ان يكحلها عماها


          نبارك لكم يا شيعة علي الكرار على هذا الاقرار من عمر و اعتراف القادسيه بالروايه و عدم نكرانها بقرار عمر بان الامام علي يراه كاذبا غادرا



          الان سوف نوجه التحدي الى كلمة الولي هنا


          و نرى اجوبة الاخوان العلماء


          القادسيه لا داعي ان تدخل و تبرر فكلامك و اضح جدا

          وهروبك من التحديات ... و اخيرا دخلتها لكي تغطي على اقرار عمر لم ينفع


          يا ريتك يا شيخ ساكت


          مبروك للموالين باول اعتراف من المخالفين

          تعليق


          • #35
            اللهم صل على عمر وعلي واحشرني معهما
            يقول مزلزل مذهب اهل السنة والجماعة من تحت اقدامهم
            و
            نحن نرد عليه
            كيف تدعون و تعتقدون بان الامام علي رضى بخلافة من هو كاذب و غادر ؟؟
            كيف تقولون بان الامام علي يحب عمر و ابو بكر و يسمي ابناءه باسامي من يراهم كاذبين و غدارين ؟؟؟
            لان علي صلى الله عليه وسلم لا يرى عمر عليه الصلاة والسلام معصوما كما لا يرى نفسه كذلك ولما راى من عمر امرا لم يستسيغه قال رايه في ذلك الامر نظرا لجو الديموقراطية الذي لن يتكرر بعد تلك الحقبة المباركة من تاريخ البشرية
            لان عمر عليه وعلى علي بن ابي طالب صلاة الله وسلامه لم يكن في نظر علي معصوما وبالامكان ان يقع في الخطأ
            كما كان يرى ذلك بقية الصحابة

            لكن

            رأيه ذلك كان في مسالة معينة ولا يقصد بذلك ان ذلك هو رأيه على الاطلاق

            والدليل

            الدليل واضح لمن كان له قلب اوالقى السمع وهو شهيد ...الدليل هو ان عليا صلى الله عليه وسلم اتى الى عمر رضي الله عنه ليتحاكم اليه وعمه العباس رضي الله عنهما ولو كان يرى انه خائنا غادرا على الاطلاق لما تى اليه ليتحاكم اليه والا لكان قد تحاكم الى الطاغوت ...



            القادسية

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
              اللهم صل على ابي بكر وعمر وعثمان وعلي واحشرني معهم

              اما قبل : ردي هذا لا يعتبر مشاركة في الموضوع

              اما بعد فهذه الرواية يجب ان يتخذها المسلمون شعارا لهم فهي بحق تعبر عن قمة الديموقراطية الحقيقية ..اعطوني الان رئيسا او ملكا في العالم يستطيع احد من رعيته ان يقول له يا كاذب يا غادر ..لا يوجد ابدا

              اجل ليش كانوا خير امة ؟؟؟

              قادسيه 00سواء اعتبرت او لم تعتبر 000 تواجدك في الموضوع بعد أن نصحت (نابغتكم) بتجاهلي يدل على صغر حجمك

              والآن انا الذي سأتجاهل ردك المفلس 00 انظر ماذا فعلت بك!

              نصحت الوهابيه بتجاهلي 00 ومن شدة التحدي دخلت رغم انفك 000 والآن أنا اتجاهلك متى ما شئت وارد عليك واضربك على أم رأسك متى ما شئت 00فلا احترم من لا يحترم نفسه

              لتعرف ما هي العزه ومن مصدرها 00 وما معنى الذله ومن مصدرها
              التعديل الأخير تم بواسطة مجنون الحسين1; الساعة 31-12-2007, 07:34 AM.

              تعليق


              • #37
                حسنا ...هذا رأيك وانا احترم رأيك

                مع السلامة

                تعليق


                • #38
                  [QUOTE]
                  [quote=القادسية]اللهم صل على عمر وعلي واحشرني معهما

                  اللهم صل على عمر!! بدعه جديده 00 تضاف لبدعة التراويح00عموما شئ طبيعي إذا نزل ربك من السماء سوف يذهب قبر عمر ليصلي عليه

                  لان عمر عليه وعلى علي بن ابي طالب صلاة الله وسلامه لم يكن في نظر علي معصوما وبالامكان ان يقع في الخطأ
                  كما كان يرى ذلك بقية الصحابة
                  نعم هذا ما نقوله يا عبد عمر 00 الامام علي عليه السلام كان يرى (ابوبكر وعمر) كاذبين آثمين غادرين خائنين (بنص الروايه)

                  آيه المنافق ثلاث (إذا وعد أخلف وإذا حدث كذب وإذا اؤتمن خان)000 اشكرك إذاً

                  كاذبا آثما غادراً خائناً / آية المنافق ثلاث = أبو بكر وعمر (نتيجه)


                  رأيه ذلك كان في مسالة معينة ولا يقصد بذلك ان ذلك هو رأيه على الاطلاق
                  يا عبد عمر (كاذبا آثماً غادراً خائناً) كلها جاءت على وزن فاعل ، هل تعرف ما يفيد وزن فاعل وعلاما يدل!!

                  فهناك فرق بين قتل وبين قاتل 000 وبين سرق وبين سارق00 وبين كذب وبين كاذب 00 وبين غدر وبين غادر 00 وبين خان وبين خائن

                  الدليل واضح لمن كان له قلب اوالقى السمع وهو شهيد ...الدليل هو ان عليا صلى الله عليه وسلم اتى الى عمر رضي الله عنه ليتحاكم اليه وعمه العباس رضي الله عنهما ولو كان يرى انه خائنا غادرا على الاطلاق لما تى اليه ليتحاكم اليه والا لكان قد تحاكم الى الطاغوت ...
                  اجبناك 00 أم أن السكر والضغط ارتفع عندك فأصبحت تقرأ الردود بالمقلوب

                  لابأس نعيد الجواب 00 التكرار للـ000
                  لأن أبو بكر و عمر جعلا من أنفسهما الخصم و الحكم في نفس الوقت .. و ذلك في قمة الظلم و الجور و العدوان ..

                  حق الزهراء (ع) و الإمام علي (ع) هو عند أبو بكر و عمر اللذان إغتصبا فدك .. و هنا هما الخصم ...


                  و أمر إقرار إرجاع فدك بيديهما لأنهما ( أمراء ) .. و هنا هما الحكم ..

                  فلمن تظن أمير المؤمنين علي (ع) سيذهب ليطالب بحقه أيذهب لأبو هريرة مثلا بالطبع لا سيذهب للخصم و الحكم ..


                  و المسألة ليست ثقة بحكم و لكنها كانت مطالبة بحق مغتصب ..

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
                    حسنا ...هذا رأيك وانا احترم رأيك

                    مع السلامة
                    هل أوجعتك الضربه

                    صدقني شئ جميل إن لم يكن لديك ما تقوله أن تكتفي فقط بمشاهدة الموضوع 00 ولكل من يحب القادسيه
                    تجدونه في قسم المتواجدون الآن وامامه عبارة ( يشاهد000)

                    تعليق


                    • #40
                      اللهم صل على عمر وعلي واحشرني معهما

                      لأن أبو بكر و عمر جعلا من أنفسهما الخصم و الحكم في نفس الوقت .. و ذلك في قمة الظلم و الجور و العدوان ..

                      حق الزهراء (ع) و الإمام علي (ع) هو عند أبو بكر و عمر اللذان إغتصبا فدك .. و هنا هما الخصم ...

                      و أمر إقرار إرجاع فدك بيديهما لأنهما ( أمراء ) .. و هنا هما الحكم ..

                      فلمن تظن أمير المؤمنين علي (ع) سيذهب ليطالب بحقه أيذهب لأبو هريرة مثلا بالطبع لا سيذهب للخصم و الحكم ..


                      و المسألة ليست ثقة بحكم و لكنها كانت مطالبة بحق مغتصب ..
                      no crazy not like that

                      الخصومة كانت بين علي والعباس عليهما صلاة الله وسلامه ... هذا يريد حقه من ذاك ...

                      بالمناسبة ...فدك في ذلك الوقت كانت تحت قبضة اهل البيت يفعلون فيها ما كان يفعل رسول الله صلى الله عليه وسلم
                      التعديل الأخير تم بواسطة القادسية; الساعة 31-12-2007, 08:36 AM.

                      تعليق


                      • #41
                        بالمناسبة ...فدك في ذلك الوقت كانت تحت قبضة اهل البيت يفعلون فيها ما كان يفعل رسول الله صلى الله عليه وسلم

                        تعليق


                        • #42

                          معاشر الوهابيه : عدنا لكم بعد الفاصل الكوميدي

                          ما الفارق بين قتل وقاتل 00 سرق وسارق00 كذب وكاذب00 غدر وغادر 000 خان وخائن

                          ما الفارق بين فإن رأيتماني وبين فرأيتماني

                          هل يعطيكم الرافضه درساً في اللغه العربيه!! أم أن اللغه العربيه الآن لا تريدونها!!

                          تعليق


                          • #43
                            ما الفارق بين قتل وقاتل

                            قتل فعل ماضي مبني على الفتح

                            قاتل : قد تاتي فاعل وقد تكون مفعول به

                            على شبيل المثال ..قتل القاتل الولد
                            القاتل هنا فاعل مرفوع بالضمة الظاهرة على اخره

                            و..سامح الرجل الرجل قاتل ولده ..قاتل هنا مفعول به

                            وقد يقال فلان قاتل ..لكنها تهمة لم تثبت بادلة فيعتبر برئيا حتى تثبت براءته



                            قس عليها بقية الافعال والصفات





                            ما الفارق بين فإن رأيتماني وبين فرأيتماني
                            الاولى وقع فيها الشرط بينما في الثانية وقع فيها الاقرار

                            هل يعطيكم الرافضه درساً في اللغه العربيه!! أم أن اللغه العربيه الآن لا تريدونها!!
                            ولم لا ... المهم الاخلاق

                            ===============================================

                            الخصومة كانت بين علي والعباس عليهما صلاة الله وسلامه ... هذا يريد حقه من ذاك ...

                            بالمناسبة ...فدك في ذلك الوقت كانت تحت قبضة اهل البيت يفعلون فيها ما كان يفعل رسول الله صلى الله عليه وسلم

                            تعليق


                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي

                              من قال باننا هنا نقول بان ما قاله عمر و اقراره بان الامام علي عليه السلام يراه كاذبا غادرا تخص بموضوع الخلافه

                              نحن نسالك سؤال لا اكثر

                              هل في الروايه اقرار من عمر بان الامام علي يراه غادرا كاذبا ام لا ؟؟؟

                              اجبنا كي نرد عليك في مشاركتك
                              أخي الحسيني،

                              ليس في ما قاله عمر ( الكاذب، الغادر.....) إقراراً منه بأن علي يراه على هذه الصفات القبيحة المذكورة و لا يصدق عاقل أن شخص يصف نفسه بهذه الأوصاف و تلك الألفاظ و لكن ما جاء من كلام عمر في قوله ذلك بمعنى:

                              أنه هو و أبو بكر لو أنهما فعلا في ذلك المال ما فعلا و هما يعتقدان ما يعتقد علي و العباس في ذلك المال حقاً لهما و منعاهما -أبو بكر و عمر- من ذلك المال لكان أبو بكر و عمر بهذه الأوصاف المذكورة و لكن أبو بكر و عمر حكما في المال بما يملي عليهما الشرع فيه فهما قطعاً ليسا بهذه الأوصاف المذكورة. فما دام أن الفعل الذي يستحق الصفة و الإعتقاد قد نُفي فإن الصفة و الإعتقاد قد نُفيا قطعاً.

                              أرجو أن تكون قد توضح في ذهنك ما ذكرته أعلاه.
                              التعديل الأخير تم بواسطة diaa; الساعة 31-12-2007, 11:09 AM.

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة كربلائية حسينية
                                بسمه تعالى
                                المشاركة الأصلية بواسطة كربلائية حسينية

                                مصر على التشتيت يا أخ ضياء ..

                                حسنا لماذا إمتنع الإمام علي (ع) عن مبايعة أبو بكر ستة أشهر ..

                                أنت تعتقد أن الإمام علي (ع) لا يرى بأبو بكر و عمر انهما كاذبان الخ .. و لو كان كذلك لما بايعهم ..

                                حسنا إن كان لا يراهما كذلك أليس من البديهي ان يكون اول الناس لمبايعتهم ..

                                لماذا إمتنع عن المبايعة ستة أشهر ..

                                و أتمنى ان يكون الكلام واضحا حتى لا يتخذ الموضوع إتجاها آخر ..
                                يا أخت كربلائية،

                                نحن لم ننكر الخلاف في بداية عهد خلافة أبو بكر الصديق و لكن الخلاف كان على الميراث و لم يكن على الخلافة، و أما تأخر الإمام علي عن المبايعة لستة أشهر فكان لأجل ذلك الخلاف خصوصاً أن الخلاف يخص زوجته الزهراء وكانت مريضة خلال تلك الستة أشهر، و لكن في النهاية حدثت المبايعة، مع أن هناك من يرى بمبايعة علي لأبي بكر مرتين مرة مع الناس الذين بايعوا و مرة بعد الستة أشهر و لعدم تشتيت الموضوع فلن أخوض في ذلك.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X