إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عصمة أمير المؤمنين (ع) : ألم يقرأ السنة هذا الحديث ؟؟!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المحمدي وجهت والا ما وجهت تنبيه شديد والا خفيف اللهجة لي انا مجرد ناقلة وعندك المشاركة احذف ما تحذفه وانقل ما تنقله لكن لا تحشرني الاخ طلب مني نقلها وللامانة نقلتها بما فيها ولا دخل لي يعني انا مجرد ناقلة

    سبحان الله وبعدين الطريقة القذرة ما نتعامل فيها والا كان لقيت اللي ما يسرك واعتقد هذه امور بسيطة قياسا لما يقال في منتداكم عن الصحابة وامهات المؤمنين
    التعديل الأخير تم بواسطة حفيدة الزهراء; الساعة 04-11-2002, 11:46 AM.

    تعليق


    • #47
      السلام عليكم

      يا ابن عائشة
      اراك مصرا على الهروب من الموضوع بطريقة تشتيته، فأقول لك :
      أما حول تزويج علي عليه السلام ابنته لعمر بن الخطاب، فإن هذا الموضوع فيه كلام طويل جدا، فمنهم من يثبت ذلك ومنهم من ينكره، والأمر ليس مسلماً حتى تزجه هنا.

      أما حول مبايعة الأمير (ع) لأبي بكر وعمر وعثمان، فهذا أمر باطل لا أساس له من الصحة، وهو موضوع مستقل بحد ذاته

      وأما عن صلح الإمام الحسن عليه السلام، فلعلك لا تعرف ماذا حصل بينهما حتى تتكلم بما تكلمت به !!

      وعلى كل الأحوال، ما طرحته هو ثلاثة مواضيع مستقلة كل منها له ابحاثه الخاصة، وظننت انك بهذا ستحرف الموضوع عن مساره لكي لا تعترف بما خص الله تعالى به أمير المؤمنين عليه السلام من بين كل الصحابة..


      لنعود الآن لما طرحته الحفيدة نقلاً عن ابي الاشبال، حتى ترى يا ابن عائشة صحة الحديث وتكف عن اتهاماتك الباطلة

      قال ابو الاشبال :
      هذا الحديث له طريق واحد هو:
      (علي بن سعيد الرازي الحسن ابن حماد الحضرمي ثنا يحيى بن يعلى ثنا بسام الصيرفي عن الحسن بن عمرو الفقيمى عن معاوية بن ثعلبة عن ابي ذر رضى الله عنه)

      من قال لك هذا الكلام يا ابا الاشبال ؟
      ستاتيك الطريق الأخرى في الاسفل ..


      ثم ان ابا الاشبال اشكل على (يحيى بن يعلى ) ورد الإشكال بنفسه قائلا :
      والصحيح انه يحيى بن يعلى المحاربي الثقة يروي عن بسام الصيرفي
      بهذا نكون قد انتهينا من النقطة الأولى

      النقطة الثانية وتحتوي على الاشكالان اللذان طرحهما ابو الاشبال
      الاولى علي بن سعيد الرازي، حيث نقل كلاماً فيه مدح له وكلام آخر فيه ذم له، وعلى كلا الحالتين فإننا نورد هذا الحديث بطريق خال من علي بن سعيد الرازي وقد قال عنه الحاكم في مستدرك الصحيحين أنه صحيح أيضاً


      الطريق الثانية :

      المستدرك - الحاكم النيسابوري ج 3 ص 128 :
      ( حدثنا ) أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا ابراهيم بن سليمان البرنسى ثنا محمد بن اسمعيل ثنا يحيى بن يعلى ثنا بسام الصيرفى عن الحسن بن عمرو الفقيمى عن معاوية بن ثعلبة عن ابى ذر رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لعلي بن ابى طالب رضى الله عنه من اطاعني فقد اطاع الله ومن عصاني فقد عصى الله ومن اطاعك فقد اطاعني ومن عصاك فقد عصاني * هذا حديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه *


      فهذا الحديث هو الآخر صحيح حسب ما يقول الحاكم في المستدرك على الصحيحين، وهو خال من علي ابن سعيد الرازي



      الاشكال الثاني الذي طرحه ابو الاشبال هو حول معاوية بن ثعلبة
      وقد قال بنفسه
      ذكره البخاري في تاريخه الكبير (7/333) وابن ابي حاتم في الجرح التعديل (8/378) وسكتا عنه، فهو مجهول الحال، ووثقه ابن حبان في الثقات (5/416) وابن معروف بتوثيق المجاهيل ولا يعتد بتوثيقه اذا لم يتابع عليه.
      وإليك ما قاله المزي في كتابه (تهذيب الكمال) ج31 ص459
      معاوية بن ثعلبة ممن شهد القادسية . وقال ابن حجر في " التقريب " : مقبول.

      فالنتيجة هي أن معاوية بن ثعلبة مقبول حسب كلام ابن حجر، وموثق حسب ابن حبان، وقد روى له البخاري وابن ابي حاتم وسكتا عنه
      إضافة إلى كل ذلك، فقد قال الحاكم النيسابوري في المستدرك على الصحيحين عن الحديثين الذين رواهما معاوية بن ثعلبة أنهما صحيحين


      كما أورد ابن عساكر هذا الحديث بعدة طرق مختلفة، ومن أراد المراجعة فليرى تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر ج 42 ص 306

      وأما حول الدلالة في الحديث على عصمة أمير المؤمنين عليه السلام فأقول لكم : إقرأوا جيداً ما كتب في الصفحة الأولى وبعدها أجيبوا

      تحياتي لمن ينكر الأحاديث التي يصححها علماؤه، ويتهم الآخرين بالكذب، وأقول لك : نراك في مرة لاحقة إن شاء الله

      والسلام ختام

      تعليق


      • #48
        بسم الله الرحمن الرحيم

        يا فارس ...؟

        لم التهرب ...؟

        أجبني يا رجل ...

        هل كان فعلهما صوابا محض ...؟
        خطأ محض
        صواب يحتمل الخطأ
        خطأ يحتمل الصواب

        يا رجل هل نص حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم إن كان صحيحا يخالف واقعهما رضي الله عنهما ...؟

        يا رجل أنت تقول : " ونهيه نهي الله تعالى بنص الصحاح عن القوم، وبالتالي فإن أصل خلافة أبي بكر وعمر ومن صحاحهم أيضاً باطلة "

        هيا يا رجل أثبت لنا من الصحاح ذلك ... أين نجدها ...؟

        مالي أراك تتلون كما تتلون الحرباء ...؟

        هل نقدر أن نقول عنك كذاب ...؟

        وأخيرا يا رجل ...

        هل يصح أن نستدل بدليل في العقيدة اختلف العلماء في صحته ...؟

        حلو هذا السؤال ها ... والقاعدة تقول : " إذا وجد الإحتمال بطل الإستدلال " ... فاحتمال يكون صحيح واحتمال يكون خطأ ... ( هذا تماشيا على رغبتك في صحته ) .


        التعديل الأخير تم بواسطة ابن عائشة; الساعة 04-11-2002, 03:44 PM.

        تعليق


        • #49

          ألا تفهمون العربية أيها القوم ؟؟




          ما بك يا ابن عائشة ؟؟
          هل اصاب الحديث منك مقتلاً ؟؟
          أراك تهذي كثيراً هذه الأيام !!

          أم أنك لا تقرأ !!
          أقرأ جيداً يا زميلي حتى تفهم ما أتيت لك به !!
          وإلا فأعرنا سكوتك كي لا تظهر نفسك بهذا المظهر السخيف بعد الآن !!

          تعليق


          • #50
            بسم الله الرحمن الرحيم

            تهرب محسوب عليك يا فارس ...

            تعليق


            • #51
              بسم الله الرحمن الرحيم

              ما بالك يا فارس ...؟

              الآن أصبحت مبايعة علي رضي الله عنه للخلفاء الثلاثة باطلة ولا أساس لها من الصحة ...؟

              سبحان الله ... طيب إن كان ما قلته صحيح فلماذا قبل الإستشارة والوزارة ...؟ هل يكون مستشارا ووزيرا دونما أن يبايع ...؟

              يا سبحان الله ... يا فارس ما رأيك في كتاب نهج البلاغة ...؟

              ألا يوجد فيه شيء يثبت أن عليا قد بايعهم ...؟

              أم أنك كذلك تنكر كتاب نهج البلاغة ...؟

              ثم بعد ذلك ماذا تريد أن تنكر زواج أم كلثوم من عمر رضي الله عنهما ...؟

              يا فارس ... ألم يروي الكليني في صحيح الكافي ذلك ...؟

              يا فارس ألم يذكر الطوسي في صحيحه الإستبصار ذلك ...؟

              أحاديث هذه الكتب متواترة ومقطوع بصحتها يا فارس ... فماذا بك تأخذ من غير الصحيح ...؟

              فارس ... الحسن بايع معاوية رضي الله عنهما ... ولكن لماذا يبايع كافر ...؟
              هل أمور المسلمين تسلم إلى كافر ليحكمهم ...؟

              يا فارس ... ماذا ... تريد أن تتهرب ... أنت تقول : " ونهيه نهي الله تعالى بنص الصحاح عن القوم، وبالتالي فإن أصل خلافة أبي بكر وعمر ومن صحاحهم أيضاً باطلة "

              هيا يا فارس أثبت للعالم هذا الحديث من كتب الصحاح كما ذكرت ...

              يا فارس ... قلت لك لو سلمت جدلا بأن الحديث صحيح فكيف يخالف قوله صلى الله عليه وسلم فعل علي والحسن رضي الله عنهما ...؟

              يا فارس ... القاعدة تقول : " إذا ورد الإحتمال بطل الإستدلال " ... وبتسليم الأمر لك جدلا بصحة الحديث لكن لا تنسى هناك احتمال آخر يقول بضعفه ... والقاعدة لا راد لها يا فارس ... :p

              يا فارس ... هل يصح أن نستدل بدليل اختلف العلماء بصحته في العقيدة ...؟

              يالله يا حبيبي جاوب ...

              تعليق


              • #52
                يا اهل السنه

                يبدو لاهل السنه هنا في هذا المنتدى انهم لم يفهموا معنى كلام الحاكم هذا صحيح الاسناد ولم يخرجاه

                ان الحاكم النيسابوري صاحب كتاب المستدرك على الصحيحين قد عمد الى جمع كل الاحاديث الصحيحه سندا على شرط البخاري ومسلم

                يعني بالعربي:ان الحاكم جاء الى كل حديث ولاحظ سنده ووجد ان سند الروايه هم اشخاص روى عنهم البخاري ومسلم يعني بالعربي هم ثقه على اعتبار ان روايات الصحيحين صحيحه وجمعها في هذا الكتاب

                يعني بالعربي:عندما يقول الحاكم النيسابوري هذا حديث صحيح الاسناد يعني على شرط الشيخين....

                فالشيخين جمعوا من الاحاديث الصحيحيه فقط ما يناسب عقيدتهم فكم وكم من الفضائل لاهل البيت المرويه باسانيد صحيحه وروات احتج بهم الشيخين انفسهما قد عمي النظر عنها ولا يمكنك الا مراجعه كتاب الفضائل في المستدرك لتعرف الحقيقيه

                عندما يقول الحاكم هذا صحيح الاسناد يعني رواته ثقات على راي البخاري ومسلم

                وهذا الحديث من اطاعني فقد اطاع الله ومن عصاني فقد عصى الله ومن اطاع عليا فقد اطاعني ومن عصى عليا فقد عصاني قد صححه ايضا الذهبي

                كما ان هذا الحديث بالاضافه الى دلالته على العصمة فهو يدل ايضا على امامه علي وعدم صحه ان يكون اي شخص في مقام الخلافه في حياة علي....فعلي حتى يطيعه الناس يجب ان يكون هو في مقام الخلافة والا كيف يطيعه الناس اذا كان رايه غير قابل للتنفيذ على اعتبار انه ليس الخليفه!

                تعليق


                • #53
                  كما اتمنى من الاخوه السنه عدم تشتيت الموضوع بفتح عناوين اخرى واذا كانوا متحمسي للمواضيع التي تجول في خاطرهم فليفردوا لها عنوانا اخر..

                  تعليق


                  • #54
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    أولا : أين دليل ما قلته ... أثبت صحة ما قلته بمصدر واحد ...؟

                    ثانيا : هل أنت أعلم منا بكتبنا حتى تقول ما قلته ...؟

                    سبحان ربي إن يقولون إلا كذبا ...

                    يالله جاوبوا على ما سألتكم عنه لأن الأسئلة متعلقة بالموضوع ... بل تنسف ما بنيتم عليه من قواعد وأصول .

                    تعليق


                    • #55
                      الفارس : كلما ضيقوا عليه بالحجج بدأ انتم كذا انتم تريدون ان تغيروا الموضوع وألا تفهمون العربية أيها القوم ؟؟ وغيرها من الأمور المضحكة جداً .

                      فأحرص على ما ينفعك واعمل بما تقول ما استطعت: )كَبُرَ مَقْتاً عِنْدَ اللَّهِ أَنْ تَقُولُوا مَا لا تَفْعَلُونَ).

                      قال الله تعالى:"وَلَوِ اتَّبَعَ الْحَقُّ أَهْوَاءَهُمْ لَفَسَدَتِ السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ وَمَنْ فِيهِنَّ َ".



                      الأخ ابن عائشة جزاك الله خيرا اعطهم من الحجج فقد بان انهم لا يملكون شيئا :
                      والحق يعلو والأباطيل تسفل.... والحق عن أحكامه لا يُسأل

                      تعليق


                      • #56
                        السلام عليكم

                        العضوة حفيدة الزهراء
                        التنبيه هو لنقلك مثل هذه العبارات، وأما حول ما تحدثتي عنه فلن نقبل به شئتم أم أبيتم، ولن نقبل بتكرارها، كما أنها منقولة عن عضو مطرود..

                        لذا فإن جوابك هذا غير مقبول..

                        نأمل الإلتزام بالقوانين والتوجيهات لئلا نضطر لاتخاذ اجراءات أخرى..

                        المشرف

                        تعليق


                        • #57
                          بسمه تعالى, الى من تلقب نفسها بحفيدة الزهراء, ان حماستك قد زادت عن حدها فارجوا ان تلزمي ادب الحوار. الى من نسب نفسه الى عائشة, اتدري لما بايع الامام علي (ع)؟ انصحك ان كنت من الصادقين ان تقرا كتب التاريخ. و السلام على من اتبع الهدى.

                          تعليق


                          • #58
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            الله أكبر ... الله أكبر ... الله أكبر ...

                            كبروا يا أهل السنة ... فو الله لقد ظهر الحق وبان الباطل ...

                            هاقد كشف فارس اليوم ... وكشف كذبه ...

                            هيا يا فارس ... فقد تناقضت أقوالكم ...



                            أنت تقول : أما حول مبايعة الأمير (ع) لأبي بكر وعمر وعثمان، فهذا أمر باطل لا أساس له من الصحة، وهو موضوع مستقل بحد ذاته

                            فقد نقضه صاحبك الذي سمى نفسه " farouk akbar " ...

                            أتدري ما قال ...؟

                            قال : " اتدري لما بايع الامام علي (ع)؟ "

                            هيا يا شيعة قولوا لنا الآن من نصدق ...؟

                            سبحان ربي ... كشفكم الله يا كذابين ... فها أنتم تردون على أنفسكم ... فواحد يقول لم يبايع ... والأخر يقر بالبيعة ويقول أتدري لم بايع ...؟

                            سبحان الله ... هكذا أنتم ... وهكذا ستبقون ...

                            والله يا فارس ما حملتك إلا التقية على انكار البيعة ... فقد حوصرت بأسئلة تنسف مذهبك ...

                            فها قد حوصرتم الآن ... فما هو قولكم ...؟

                            يا فارس ... هل يمكن لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم أن يخالف واقع علي والحسن رضي الله عنهما ...؟

                            هل كان فعلهما صوابا محض ...؟
                            خطأ محض ...؟
                            صواب يحتمل الخطأ ...؟
                            خطأ يحتمل الصواب ...؟

                            يا فارس ...؟

                            قلت لنا : " " ونهيه نهي الله تعالى بنص الصحاح عن القوم، وبالتالي فإن أصل خلافة أبي بكر وعمر ومن صحاحهم أيضاً باطلة "

                            هيا أثبت لنا ذلك ... أرنا أين نجد هذا في الصحاح ...؟

                            يا فارس ... فقد آن الأوان لنسف الحديث وتبيين السقيم فيه ... هيا شمر عن ساعديك يا هذا ...

                            سأضع الرد على الحديث في رد جديد ... فاستعدوا يا شيعة .
                            التعديل الأخير تم بواسطة ابن عائشة; الساعة 05-11-2002, 07:56 AM.

                            تعليق


                            • #59
                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              نسف صحة الحديث الذي استدل به فارس ...

                              كلكم تعلمون من الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله ... فهو مجدد هذا العصر ... محدث العصر ... الذي قيل فيه " لم نرى محدثا بعد ابن حجر إلا الألباني " ...

                              فها هو شيخنا رحمه الله يخرج لنا أحاديث كتاب ( المراجعات ) ... وكلمك يعلم لمن هذا الكتاب ...

                              ولا أريد الإطالة ... فهذا هو التخريج كاملا دون أن أنقص شيئا ...


                              22 / 4892 - من أطاعني فقد أطاع الله ، ومن عصاني فقد عصى الله . ومن أطاع علياً فقد أطاعني . ومن عصى علياً فقد عصاني .



                              ضعيف . أخرجه الحاكم (3/121) ، وابن عساكر (12/139/1) من طرق عن يحيى بن يعلى : ثنا بسام الصيرفي عن الحسن بن عمرو الفُقَيْمِي عن معاوية بن ثعلبة عن أبي ذر مرفوعا . وقال الحاكم : " صحيح الإسناد ! ووافقه الذهبي !

                              قلت : أنى له الصحة ؛ ويحيى بن يعلى – وهو الأسلمي – ضعيف ؟! كما جزم به الذهبي في حديث آخر تقدم برقم (892) ، وهو شيعي متفق على تضعيفه كما بيَّنْتُه ثَمَّةَ .

                              وسائر الرواة ثقات ؛ غير معاوية بن ثعلبة ؛ لا تعرف عدالته ، كما تأتي الإشارة إلى ذلك في الحديث الذي بعده .

                              وبسام : هو ابن عبد الله الصيرفي الكوفي ، وقد وثقوه مع تشيعه .

                              والشطر الأول من الحديث صحيح : أخرجه الشيخان وغيرهما من حديث أبي هريرة ، وهو مخرج في " إرواء الغليل " (394) ، وفي " تخريج السنة " لابن أبي عاصم (1065 – 1068) .

                              وأما الشطر الثاني ؛ فقد وقفت على طريق أخرى له ، يرويه إبراهيم بن سليمان النَهْمِي الكوفي : نا عباه بن زياد : حدثنا عمر بن سعد عن عمر بن عبد الله الثقفي عن أبيه عن جده يعلى بن مرة الثقفي مرفوعا بلفظ : " من أطاع عليا فقد أطاعني ، ومن عصى عليا فقد عصاني ، ومن عصاني فقد عصى الله . ومن أحب عليا فقد أحبني ... " الحديث .

                              أخرجه ابن عدي في " الكامل " (239/2) ، ومن طريقه ابن عساكر (12/128/2) وقال ابن عدي : " سمعت إبراهيم بن محمد بن عيسى يقول : سمعت موسى بن هارون الحَمَّال يقول : عباه بن زياد الكوفي ؛ تركت حديثه " . قال ابن عدي : " وقيل : عبَادَةُ بن زياد الأسدي ، وهو من أهل الكوفة ، من الغالين في الشيعة ، وله أحاديث مناكير في الفضائل " .

                              قلت : ونقل الحافظ ابن حجر في " اللسان : عن أحد الحفاظ النيسابوريين أنه قال : " مجمع على كذبه " . ثم تعقبه بقوله : " هذا قول مردود ، وعبادة لا بأس به ؛ غير التشيع " . ويؤيده قول ابن أبي حاتم (3/1/97) عن أبيه : " هو من رؤساء الشيعة ، أدركته ولم أكتب عنه ، ومحله الصدق " .

                              قلت : وآفة الحديث إما ممن فوقه ، أو من دونه ؛ فإن عمر بن عبد الله الثقفي وأباه ضعيفان ؛ قال الذهبي في الوالد : " ضعفه غير واحد . روى عنه ابنه عمر ، وهو ضعيف أيضا . قال البخاري : فيه نظر " . وقال ابن حبان : " لا يعجبني الاحتجاج بخبره إذا انفرد ؛ لكثرة المناكير في روايته ، ولا أدري أذلك منه أم ابنه عمر ؛ فإنه واه جدا أيضا ؟! .

                              وإبراهيم بن سليمان النهمي ؛ ضعفه الدارقطني .

                              وأما حديث : " من أحب عليا فقد أحبني ، ومن أبغض عليا فقد أبغضني " ؛ فهو حديث صحيح ، خرجته في " الصحيحة " (1299) .

                              ( تنبيه ) : ذكر الشيعي هذا الحديث في " مراجعاته " ( ص174) فقال : " أخرجه الحاكم في ص (121) من الجزء الثالث من " المستدرك " ، والذهبي في تلك الصفحة من " تلخيصه " ، وصرح كل منهما بصحته على شرط الشيخين " !!

                              قلت : وهذا كذب مكشوف عليهما ؛ فإنهما لم يزيدا على قولهما الذي نقلته عنهما آنفا : " صحيح الإسناد " !

                              وكنت أود أن أقول : لعل نظر الشيعي انتقل من الحديث هذا إلى حديث آخر صححه الحاكم والذهبي على شرطهما في الصفحة (121) ، ودِدْتُ هذا ؛ عملا بقوله تعالى : " وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى " [ المائدة : 8 ] ، ولكن منعني منه أنه لا يوجد في الصفحة المذكورة حديث صححه الحاكم على شرطهما ، ولا الذهبي !!

                              بل إنني أردت أن أتوسع في الاعتذار عنه إلى أبعد حدٍّ ؛ فقلت : لعلَّ بصره انتقل إلى الصفحة التي قبلها ، على اعتبار أنها مع أختها تشكلان صفحة واحدة عند فتح الكتاب ؛ فربما انتقل البصر من إحداهما إلى الأخرى عند النقل سهوا ، ولكني وجدت أمرها كأمر أختها ، ليس فيها أيضا حديث مصحح شرط الشيخين ! فتيقنت أن ذلك مما اقترفه الشيعي وافتراه عمدا ! فماذا يقول المنصفون في مثل هذا المؤلف ؟!

                              ثم وجدت له فرية أخرى مثل هذه ؛ قال في حاشية ( ص 45 ) :

                              أخرج الحاكم في صفحة (4) من الجزء (3) من " المستدرك " عن ابن عباس قال : شرى عليٌّ نفسه ولبس ثوب النبي ... الحديث ، وقد صرح الحاكم بصحته على شرط الشيخين وإن لم يخرجاه ، واعترف بذلك الذهبي في ( تلخيص المستدرك ) !!

                              وإذا رجع القارئ إلى الصفحة والجزء والحديث المذكورات ؛ لم يجد إلا قول الحاكم : " صحيح الإسناد ولم يخرجاه " ! وقول الهبي : " صحيح " !

                              ولا مجال للاعتذار عنه في هذا الحديث أيضا بقول : لعل وعسى ؛ فإن الصفحة المذكورة والتي تقابلها أيضا ؛ ليس فيهما حديث آخر مصحح على شرط الشيخين .

                              ثم إن في إسناد ابن عباس هذا ما يمنع من الحكم عليه بأنه على شرط الشيخين ؛ ألا وهو أبو بَلْجٍ عن عمرو بن ميمون .

                              فأبو بلج هذا : اسمه يحيى بن سُلَيْمٍ ؛ أخرج له الأربعة دون الشيخين . وفيه أيضا كثير بن يحيى ؛ لم يخرج له من الستة أحد ! وقال أبو حاتم : " محله الصدق " . وذكره ابن حبان في " الثقات " . وقال أبو زرعة : " صدوق " وأما الأزدي فقال : " عنده مناكير " .

                              ثم وجدت له فرية ثالثة في الحديث المتقدم برقم (3706) ، هي مثل فريتيه السابقتين ؛ فراجعه .

                              فما قولكم الآن يا شيعة ...؟

                              تعليق


                              • #60
                                بسم الله الرحمن الرحيم
                                والحمد حمده كما يستحقه
                                وبعد
                                فإن القوم لم يفهموا ولن يفهموا، فمن أشرب حب العجل في قلبه لا خلاص له!!

                                في البداية أحب أن ألفت نظر الجميع إلى أني لن أخرج عن الموضوع الذي طرحته كما يود البعض، ولن أسمح لهم بتشويش الموضوع، ولذا فسأرد فقط على أصل الموضوع، وما خرج عنه فهو كلام عرضي لا قيمة له، ومن اراد النقاش به فليطرح له موضوعاً مستقلاً

                                ثم نعود الآن إلى الرواية التي أوردناها من عدة طرق، والتي حاول ابن عائشة انكار صحتها فنقول والله المستعان :

                                حاول صاحبنا تضعيف سند الرواية باعتبار أن فيها يحيى بن يعلى قائلاً :

                                قلت : أنى له الصحة ؛ ويحيى بن يعلى – وهو الأسلمي – ضعيف ؟! كما جزم به الذهبي في حديث آخر تقدم برقم (892) ، وهو شيعي متفق على تضعيفه كما بيَّنْتُه ثَمَّةَ .
                                فأقول لك :
                                أولاً : من أين عرفت أنه يحيى بن يعلى الأسلمي ؟؟؟؟؟؟؟
                                لقد رد عليك صاحبك (ابو الاشبال) قائلاً :


                                والصحيح انه يحيى بن يعلى المحاربي الثقة يروي عن بسام الصيرفي
                                وبما أن يحيى بن يعلى المحاربي يروي عن بسام الصيرفي، والسند عن بسام الصيرفي، فهذا يعني أن يحيى بن يعلى هو المحاربي وليس الأسلمي، أي كما نقلت حفيدة الزهراء

                                وهذا قد وثقه الذهبي في ميزان الاعتدال ج 4 ص 415 ، ووثقه ابن حبان في كتاب المجروحين ج 3 ص 120، ووثقه الرازي في الجرح والتعديل ج 9 ص 196


                                وبهذا يفقد ابن عائشة ومعه الالباني حجتهم في تضعيف الحديث، ويبقى الحديث صحيحاً

                                واليك ايضاً يا ابن عائشة ما لم تقرأه في كتبكم

                                تريد الدليل على أن كل ما يصححه الحاكم هو على شرط الصحيحين أو أحدهما ؟؟

                                تفضل واقرا بنفسك ما ذكره الحاكم في مقدمة كتابه المستدرك على الصحيحين ج1 ص2


                                سألني جماعة من اعيان اهل العلم بهذه المدينة وغيرها ان اجمع كتابا يشتمل على الاحاديث المروية باسانيد يحتج محمد بن اسمعيل (اي البخاري) ومسلم بن الحجاج (اي مسلم) بمثلها إذ لا سبيل إلى اخراج ما لا علة له فانهما رحمهما الله لم يدعيا ذلك لانفسهما . ( وقد خرج ) جماعة من علماء عصرهما ومن بعدهما عليهما احاديث قد اخرجاها وهى معلولة وقد جهدت في الذب عنهما في المدخل إلى الصحيح بما رضيه اهل الصنعة وانا استعين الله على اخراج احاديث رواتها ثقات قد احتج بمثلها الشيخان رضى الله عنهما أو احدهما وهذا شرط الصحيح عند كافة فقهاء اهل الاسلام ان الزيادة في الاسانيد والمتون من الثقات مقبولة والله المعين على ما قصدته وهو حسبى ونعم الوكيل .


                                فهل فهمت الآن يا ابن عائشة أن كل ما أخرجه الحاكم هو صحيح على شرط الشيخين أو على شرط أحدهما ؟؟
                                وقد قال الحاكم عن الحديث في الموردين اللذين ذكرهما أنه حديث صحيح



                                وهكذا ثبتت صحة الحديث من كتبكم فهل فهمتم أم لا ؟؟
                                وهل رأيتم عصمة أمير المؤمنين عليه السلام من كتبكم أم عميتم ؟
                                التعديل الأخير تم بواسطة الفارس; الساعة 05-11-2002, 09:13 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X