إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل حقآ ولد الإمام علي رضي الله عنه في جوف الكعبة ؟

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
    الحمد لله على نعمه . . .


    إقتباس أبو محمد العاملي
    هلا امتلكت الشجاعة لتقر بالحقيقة الثابتة في مصادركم..
    او لتقر بأنك جاهل
    لا تعرف الفرق بين المشهور والمتواتر.


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    ما قيل عن ولادة الإمام علي رضي الله عنه

    1- الحاكم ( فقد تواترت الأخبار أن فاطمة بنت أسد ولدت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب كرم الله وجهه في جوف الكعبة .)

    2- شهاب الدين السيد محمود الآلوسي صاحب التفسير الكبير قال ( وكون الأمير كرم الله وجهه ولد في البيت أمر مشهور في الدنيا وذكر في كتب الفريقين السنة والشيعة - إلى أن قال - : ولم يشتهر وضع غيره كرم الله وجهه كما اشتهر وضعه بل لم تتفق الكلمة عليه ، وما أحرى بإمام الأئمة أن يكون وضعه فيما هو قبلة للمؤمنين ؟ وسبحان من يضع الأشياء في مواضعها وهو أحكم الحاكمين .)

    هذا ما جئتم به من المصادر
    ( فقد تواترت الأخبار ) و ( أمر مشهور في الدنيا ) و ( ولم يشتهر وضع غيره كرم الله وجهه ) و ( كما اشتهر وضعه بل لم تتفق الكلمة عليه )

    فالتواتر بالخبر لا تدل صحة الخبر
    وشهرة الخبر لا تدل علي صحته

    فإما سنده متواتر صحيح وإما لنقولها بشجاعة


    الأخ أبو محمد العاملي
    الخبر المتواتر يبقي خبرآ ولا يصح بحال من الأحوال الأخذ بصحته إلا بسند عن طريق رواة ثقات يسمي هذا سندآ .

    فالحاكم وغيره لم يأتوا بسند صحيح متواتر بل بخبر سمعه وليس عن طريق رواة الأحاديث .
    فما زلت عند كلامي :
    من يمتلك الشجاعة ليقول لنا بأن كتب السنه لا يوجد بها سند صحيح متواتر لحديث الولادة ؟؟

    أما الأخبار التي سمعوها , , , ممن سمعوها ؟؟؟

    هدانا الله وهداكم
    النابغه

    تعليق


    • يؤسفني نعتك بالمفلس فكريا أستدلاليا وغير قادر على المجأراة الحقيقيه على أفتراض طبعا أنك لاتعاند وتجادل وتلف وفق دائره مفرغه مثلا فعليه هل تجزم أن لاتوجد روايات سلمتم بها هي غير متواتره بالتواتر الذي تتوهمه وترسمه بمخيلتك الخصبه تماما بالتحيز البغيض أريد رد يسيادة النابغه المحترم وهذا طبعا على مثالك وقياسك العقيم ومجاراة الي تخبطك اللئيم .

      تعليق


      • اخي النابغة
        السلام عليكم
        قالوا انك مفلس !!!!!!

        فاطمئن اخي لو اجتمعت الانس والجن على ان يأتوك بسند صحيح ما فعلوا ولا اتوك....فقر عينا

        تعليق


        • يا نابغه انت لماذا لا تريد ان تعترف انت قلت في البدايه اني اريد ان اتاكد انه صحيح او لا والشيخ العاملي اثبت لك
          بالمناسبه انت تقول ان المتواتر بلا سند سانقل لك ما معنى المتواتر من بعض الشيوخ السنه وهم يتفقون على نفس المعنى
          : ما هو الحديث المتواتر؟
          : هو الحديث الذي يأتي عن عدد كبير من الرواة ( وذلك في كل طبقة من طبقات السند) يستحيل تواطؤهم على الكذب، ويستندون إلى أمرٍ محسوس
          يعني لديه سند مكرر اكثر من سند يعني هو من اقوى الاحاديث وليس مشهووور وانما سنده قوي + شهرته

          تعليق


          • هذا تعريف اخر له لكي ترتاح[LIST][*]الحديث المتواتر: التواتر لغة: هو التتابع. أما اصطلاحا : الخبر.[/LIST]الحديث المتواتر هو الحديث الذي يحقق الشروط التالية: - أن يكون رواته كثيرون أن يتصل اسناد رواته من أوله إلى منتهاه - أن يكون المتواتر عن طريق الحس لا العقل.

            تعليق


            • وعلشان تطمئن اكثر
              المتواتر هو ما اتصل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم اتصالا لا شبهة فيه, حتى صار كالمعاين المسموع منه بأن يؤديه قوم لا يحصى عددهم ولا يتوهم تواطؤهم على الكذب لكثرتهم وعدالتهم. وهذا القسم من أقسام الحديث هو أصح الأقسام وأقواها عند الاحتجاج.

              تعليق


              • نصيحه في النهايه
                تعب نفسك قليلا وابحث في جوجل قليلا وستتاكد وستجد الادله ساطعه
                المتواتر هو مسنود واقوى انواع الاحاديث
                انتهى موضوعك

                تعليق


                • بسم الله الرحمن الرحيم
                  الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
                  الحمد لله على نعمه . . .


                  الأخ كمال
                  جزاك الله خير الجزاء


                  إقتباس desertfox1
                  يا نابغه انت لماذا لا تريد ان تعترف انت قلت في البدايه اني اريد ان اتاكد انه صحيح او لا والشيخ العاملي اثبت لك



                  ماذا أثبت ؟؟؟؟
                  مع إحترامي للأخ أبو محمد العاملي ولكنه لم يأتي بشيء جديد



                  إقتباس desertfox1
                  ما هو الحديث المتواتر؟
                  : هو الحديث الذي يأتي عن عدد كبير من الرواة ( وذلك في كل طبقة من طبقات السند) يستحيل تواطؤهم على الكذب، ويستندون إلى أمرٍ محسوس
                  يعني لديه سند مكرر اكثر من سند يعني هو من اقوى الاحاديث وليس مشهووور وانما سنده قوي + شهرته



                  أحسنت , إنني أبحث عن سند الحديث فأين أجده ؟؟

                  إقتباس desertfox1
                  الحديث المتواتر: التواتر لغة: هو التتابع. أما اصطلاحا : الخبر.الحديث المتواتر هو الحديث الذي يحقق الشروط التالية:
                  - أن يكون رواته كثيرون أن يتصل اسناد رواته من أوله إلى منتهاه - أن يكون المتواتر عن طريق الحس لا العقل

                  أن يكون رواته كثيرون أن يتصل اسناد رواته من أوله إلى منتهاه
                  فأين هم رواته الكثيرون من أولهم لأخرهم .؟؟؟
                  أريد السند الصحيح أين أسماء رواة الحديث وليس أسماء مؤلفين الكتب .

                  فأنت أتبعت نفسك بتفسير معي تواتر الحديث الصحيح , فهل تفسر لنا معني تواتر الخبر .

                  فتواتر الحديث الصحيح بحاجة رواة ثقات ويكون موصولآ لا منقطع
                  فهل تواتر الخبر ليس بحاجة لرواة ثقات فكيف يعرف صحته من عدمه؟؟؟


                  هدانا الله وهداكم
                  النابغه

                  تعليق


                  • وهل ستسلم اذا ثبت عندك هذا الخبر ؟
                    ام لا ؟

                    تعليق


                    • بسم الله الرحمن الرحيم

                      يا اخ النابغة كأنك تقول ان عمر بن الخطاب ليس هو من فتح بلاد فارس لانه لا يوجد سند صحيح يقول ان عمر هو من فتح بلاد فارس ولكن المشهور هو ان عمر هو من فتح بلاد فارس وانت صدقت هذا

                      فكيف لا تصدق ان الامام علي انولد في جوف الكعبة المشرفة وهذا مشهور بين الناس؟؟؟

                      وتصدق ان عمر بن الخطاب هو من فتح بلاد فارس وهذا ايضا مشهور بين الناس ؟؟؟؟


                      اللهم صل على محمد وال محمد

                      تعليق


                      • صحيح ان الوهابيه يدعون فضائل لابن صهاك لا توجد الا في الاحلام

                        تعليق


                        • اللهم صل على محمد وآل محمدوعجل فرجهم
                          لوكان المولود أحد الثلاثة لألفتم الكتب بهذه الولادة ولكن هذا ديدنكم دائماً وحقدكم على إمام خصه الله بخصائص وميزه بميزات ولادة الإمام علي عليه السلام في جوف الكعبة لم يختلف بهاالعلماء سواء كانوا سنة أم شيعة ولهم بذلك أقوال :
                          في الفصول المهمة ص30
                          قال العلامة إبن الصباغ المالكي : (( وُلِد علي (ع) بمكة المشرفة بداخل البيت الحرام في يوم الجمعة الثالث عشر من شهر الله الأصمِرجب الفرد سنة ثلاثين من عام الفيل قبل الهجرة بثلاث وعشرين سنة وقيل بعشر سنين ولم يولد في البيت الحرام قبله أحد سواه وهي فضيلة خصَّه الله تعالى بها إجلالاً له وإعلاء لمرتبته وإظهاراً لتكرمته ))0
                          وفي كتاب نور الأبصار ص85
                          قال الشيخ مؤمن بن الحسن الشبلنجي : ((علي بن أبي طالب إبن عم الرسول وسيف الله المسلول ولد رضي الله عنه بمكة يوم الجمعة ثالث عشر رجب الحرام سنة ثلاثين من عام الفيل قبل الهجرة بثلاث وعشرين سنة وقيل بخمس وعشرين سنة وقبل المبعث بأثني عشرة سنة وقيل بعشر سنين ولم يولد في البيت أحد قبله سواه ))0
                          وفي كتاب كفاية الطالب للعلامة الكنجي الشافعي قال : (( ولد أمير المؤمنين علي بن ابي طالب بمكة في بيت الله الحرام ليلة الجمعة لثلاث عشر ليلة خلت من رجب سنة ثلاثين من عام الفيل ولم يولد قبله ولابعده مولود في بيت الله الحرام سواه إكراماً له بذلك وإجلالاً لمحله في التعظيم ))0
                          نعم إمامنا علي عليه السلام وُلِد بداخل الكعبة شرفها الله تُحيط به العظمة الإلهية من كل مكان عكس الذين وُلِدوا ببيت الشرك وتُحيط بهم الأصنام من كل مكان وإن لم تصدقوا بالروايات وكلام العلماء فما عليكم إلا أن تذهبوا الى الكعبة نفسها وإنظروا الى الشق فيها الذي أرادت الحكومة السعودية طمس هذا الأثر ولم تفلح بذلك فكلما أرادوا ترميمه يعود كما كان الى أن ملأوه بالرصاص 0

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            يا اخ النابغة كأنك تقول ان عمر بن الخطاب ليس هو من فتح بلاد فارس لانه لا يوجد سند صحيح يقول ان عمر هو من فتح بلاد فارس ولكن المشهور هو ان عمر هو من فتح بلاد فارس وانت صدقت هذا

                            فكيف لا تصدق ان الامام علي انولد في جوف الكعبة المشرفة وهذا مشهور بين الناس؟؟؟

                            وتصدق ان عمر بن الخطاب هو من فتح بلاد فارس وهذا ايضا مشهور بين الناس ؟؟؟؟


                            اللهم صل على محمد وال محمد
                            و الله جبتها اخويه

                            صح لسانك و الآن سيقول لك الكتب التاريخية تقول و نرد عليه هات لنا السند عن تلك القصص التاريخية

                            و النابغة يا اخوان معاند هذا ثاني موضوع عن اثبات ولادة الامام عليه السلام و ماسك بهاية القشة السند

                            و الى الان لم يجيبني لا هو و لا كمال ارقام عن هذا السؤال

                            ما تفسيركم للشق الموجود بالكعبة ؟

                            تعليق


                            • لعن الله النواصب

                              تعليق


                              • بسم الله الرحمن الرحيم
                                الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
                                الحمد لله على نعمه . . .


                                إقتباس . أبوالوسم
                                وهل ستسلم اذا ثبت عندك هذا الخبر ؟
                                ام لا ؟


                                نعم , سأسلم إذا كان هناك حديث بسند صحيح من كتبنا .
                                أما تواترت الأخبار وأمرآ مشهورآ بدون التوضيح من هم رواة الحديث


                                إقتباس . أبا جعفر العراقي
                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                يا اخ النابغة كأنك تقول ان عمر بن الخطاب ليس هو من فتح بلاد فارس لانه لا يوجد سند صحيح يقول ان عمر هو من فتح بلاد فارس ولكن المشهور هو ان عمر هو من فتح بلاد فارس وانت صدقت هذا
                                فكيف لا تصدق ان الامام علي انولد في جوف الكعبة المشرفة وهذا مشهور بين الناس؟؟؟
                                وتصدق ان عمر بن الخطاب هو من فتح بلاد فارس وهذا ايضا مشهور بين الناس ؟؟؟؟

                                اللهم صل على محمد وال محمد

                                لماذا حكيم بن حزام المولود في جوف الكعبة له سند صحيح ولكن الإمام علي رضي الله عنه لا يوجد له سند إنما أخبار تواترت ؟
                                أنتم من زعمتم بوجود حديث صحيح بإسناده من كتبنا .

                                فلو من البداية قلتم لا يوجد حديث صحيح من كتب أهل السنة لإنتهى الجدال .

                                فهل أنت تملك الشجاعة للجميع وتقول بأنه لا يوجد حديث صحيح من كتب أهل السنة ؟


                                إقتباس شمس كربلاء
                                الى الان لم يجيبني لا هو و لا كمال ارقام عن هذا السؤال

                                ما تفسيركم للشق الموجود بالكعبة ؟
                                سبق وجاوبت عليه . . راجعي ما قد سبق كتابته

                                الأخوة والأخوات الشيعة
                                ما يقارب 1380 شخص قرأ الموضوع في عشرة أيام
                                و 133 شخض شارك بالموضوع
                                أي إنه 10 بالمئة فقط من شارك برأيه في الموضوع .

                                وإنني أعتبر من شارك بالموضوع هم النخبة في هذا المنتدي فمن منكم يقول وبشجاعة :
                                لم نعثر أو لا يوجد حديث صحيح بسنده من كتب أهل السنة ؟


                                مسأله بسيطة ولكن بحاجة لبعض الشجاعة . . . .

                                هدانا الله وهداكم
                                النابغه

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X