إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الوائلي ... والشعائر الحسينية

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    بسم الله الرحمن الرحيم

    أبو محمد العاملي

    السلام عليكم و رحمة الله


    إقتباس:

    تم تعديل العنوان لعدم انسجامه مع المضمون

    المضمون هو سب و شتم و وعيد و استهزاء لممارسي بعض الشعائر الحسينية، و العنوان الأصلي هو (الوائلي يستهزئ بالشعائر الحسينية)؛ فالعنوان منسجم مع الموضوع تماما.



    إقتباس:

    ولم يعرف عن الشيخ الوائلي رحمه الله مثل هذا الكلام في حياته او مثل هذا الاسلوبفي مناقشة الاراء..
    وعلى فرض صحة ذلك - رغم التشكيك الحاصل-

    ربما أنتم يا سماحة الشيخ لم تسمعوا هذا من قبل، لكن غيركم قد سمعه و وعاه في الكويت، و خارج الكويت حيث انتشرت أشرطته. و ثم بعدما حرم الخامنئي التطبير، نزلوا المقطع المذكور و طبعوه ضمن الكتب المضادة لهذه الشعيرة؛ و في هذه السنة، نشروه على الإنترنت. فيمكنكم استماع هذا المقطع بصوت الوائلي بنفسكم، أو قراءته بالاطلاع على هذه الكتب.
    و من تلك الكتب، كتاب (الشعائر الحسينية بين الوعي و الخرافة)، إعداد السيد محمود الغريفي. طبع للمرة الأولى في سنة 1415، و نشر و وزع في البحرين بواسطة مكتبة الفجر الجديد في المنامة. و هذا الكتاب هو أحد الكتب تلك التي نقلت كلام الوائلي و هذا قبل 14 سنة!! و رغم نشر هذه الكتب بكثرة، إلا أن الوائلي لم ينفي نسبة هذا الكلام إليه؛ و رغم الضغوطات عليه، إلا أنه لم يتراجع عنه.
    ثم إن القصة معروفة، و أطرافها في لندن معروفين أيضا، يمكن التأكد منهم.
    فلا مجال للتشكيك أصلا.



    إقتباس:

    فيمكن ان نحمله على قصده حالة خاصة كان منزعجا منها

    الوائلي ذكر التطبير و مأتم النار و الشبيه. و من المعروف أن التطبير و مأتم النار لم يكونا موجودين في لندن آنذاك، فالتطبير بدء في لندن عام 1413، و مأتم النار بدء في لندن بعد ذلك. أما الشبيه، فلا يوجد في المسيرة الحسينية في لندن، و هي المسيرة الوحيدة يوم عاشوراء في منطقة هايد بارك و منذ سنوات.
    أولا: لم تكن هناك حالة خاصة كان الوائلي منزعجا منها. ففي الهايد بارك في لندن لم تخرج إلى مسيرة عادية و لم تكن تشتمل على الشبيه على الإطلاق.
    ثانيا: لا يوجد جِمال في بريطانيا يمكن أن يشتروها أو يؤجروها أصلا، و ليس من المعقول أن يستوردون بعيرا من السعودية لهذا الغرض!!
    و هذه المسيرة كانت و لا تزال تنطلق من الهايد بارك في وسط لندن و تنتهي إلى المجمع الإسلامي العالمي لمؤسسه المرجع الكلبايكاني الراحل. و إجازة هذه المسيرة باسم هذا المجمع.
    يعني أن الوائلي استهزء بشبيه (في خياله) تخرجه مسيرة حسينية يوم عاشوراء لمؤسسة مرجعية يشرف عليها مرجع مرموق مثل السيد الكلبايكاني!!
    هذا يدل – فيما يدل – على أن الوائلي لا يكن أي إحترام لهذه المرجعية على وجه الخصوص، و أنه يخالف الشبيه بما هو شبيه لدرجة أنه يستعمل هذه الكلمات لأناس كان يتصور أنهم يعزمون على إخراج شبيه حتى إلى هذا الحد!!



    إقتباس:

    وعلى فرض الصحة ايضا
    فيقال ان لكل جواد كبوة

    نعم، لكل جواد كبوة، أما إذا كانت الكبوة من هذا النوع القاتل، فلا تنسب إلى جواد على الإطلاق!!
    ألا نقرأ قوله تعالى في كتابه (يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين)؟!

    ثم كان للوائلي متسعا من الوقت لكي يدرك خطورة ما قاله و يتراجع منه و يعتذر لمن أساء إليهم؛ و قد ذهبوا إليه و طلبوا منه الإعتذار، و لم يفعل!!
    لماذا؟ لأنه كان معتقدا بما قاله!!
    فهو استهزء بالشعائر الحسينية و ممارسيها، و أصر على هذا الاستهزاء و لم يتراجع عنه أبدا.

    و إن كنتم لا تزالون تشكون في نسبة هذا الكلام إلى الوائلي مع قراءة الكتب و سماع المقطع الصوتي، يمكنكم الإتصال بالمركز الإسلامي في لندن أو بسائر مقيمي المسيرة الحسينية لتسألونهم عن القضية بأنفسكم.

    و بعد هذا، لا أرى من المناسب أن تصروا على تغيير عنوان هذا الموضوع من العنوان الأصلي الذي كان (الوائلي يستهزئ بالشعائر الحسينية).

    و السلام عليكم و رحمة الله

    تعليق


    • #17
      يا زهراء مدد

      أولا: أنا لم أتعرض لأي عالم بأي سوء، إنما أجبت على كلام بعض أشباه العلماء، و لم يتمكن من يحبهم من الدفاع العلمي عنهم.

      ثانيا: لم أذكر سوى الخامنئي و المهري و الوائلي، فهل العلماء و المراجع يقتصرون على هؤلاء الثلاثة في نظرك؟! ثم إني لم أناقشهم بكلام يشبه كلامك، إنما استندت في كلامي على قواعد فقهية و غيرها. أما أنت، فقد قلت ما قلت في السادة آل الشيرازي في مواضيع لا تخصهم أبدا إصرارا منك لتحريف تلك المواضيع من مسارها الطبيعي.

      ثالثا: أنت الذي تدعي الولاية و حب أهل البيت و حتى ممارسة الشعائر الحسينية، كيف لك أن تدافع عن مثل الوائلي الذي يسميك (نعــــــــــــــــــــــــــاج) و يهددك بأن يدفنك في البلـــــــــــــــــــــــوعة و أنت حي؟!

      رابعا: إذا كنت محبا للعلماء و المراجع لهذا الحد، لماذا لا تتحرك غيرتك عندما تسمع واحدا يستهزئ بهم و بهذه الصورة (وإليجي يقول هذا عبارة عن إحياء شعائر قوله أرجوك خلي علمك اببطنك واسكت) و يتهمهم بالعمالة للاستعمار و و و؟! كم من مرجع معروف و كم من عالم مشهور قال بأن الشبيه من إحياء الشعائر؟! بالمئـــــــــــــــــــــــات!!
      عجيب فعلا. تقدس المراجع و تقدس من يتهجم عليهم بهذا الشكل في نفس الوقت!! دعني أستعير بعض الكلمات من مشاركتك و أقول: يا للعجب و يا للعمى!

      خامسا: الوائلي لم يكن خادما للحسين، فسيد الشهداء من نور رسول الله و هو (على خلق عظيم)؛ و خدامه يختلفون عن باقي الناس، تعرفهم بسلوكهم الراقي. و الذي يتفوه بهذا الكلام السوقي البذيء، و يتوعد المعزين بأن يدفنهم في البلوعة و هم أحياء، و ينسب المراجع و العلماء للعمالة للاستعمار، لا يكون خادم الحسين بل خادم غيره.




      أحسنتم أخي hazeem على المرور.




      صندوق العمل

      الموضوع كما يعرف من عنوانه يدور حول استهزاء الوائلي بالشعائر الحسينية و القائمين عليها و المراجع، و بالخصوص التطبير و مأتم النار و الشبيه.
      و كان للشبيه و القائمين عليه و المدافعين عنه من المراجع، القسط الأكبر من الاستهزاء و الكلمات البذيئة. فما دخل السيد محمد باقر الصدر في هذا الموضوع؟!

      ثم إن هذا الكلام يعارض فتاوى مئات من المراجع العظام الذين قالوا باستحباب التطبير مستندين إلى أدلة شرعية عديدة، و هو يتجاهل ممارسة عدة من العلماء و المراجع لهذه الشعيرة، و هو مغاير أيضا لحقائق تاريخية مسجلة في الكتب بأن العلماء و المراجع كانوا دائبين على تشجيع التطبير و المطبرين.

      تعليق


      • #18
        الذين صفقوا لهذا التسجيل المخجل للوائلي هم انفسهم كانو سيتهجمون عليه لو انه دافع عن التطبير والخ !


        لا ابدا يا اخ hazeem
        حين ندافع عن الشيخ الوائلي رحمه الله
        فنحن ندافع عن تاريخ .. عن علم ..عن ثقافة
        عن عمر ..قضاه الشيخ في خدمة شيعة آل البيت سلام الله عليهم
        نحن ندافع عن الشيخ الوائلي
        الخطيب و الدكتور بغض النظر عن ارائه و وجهات نظره
        و لو كان من مناصري التطبير لدافعت عنه و بنفس المقدار
        العلماء لا يُعوضون ...
        الا ان أُمتنا هذه لا تقدر لا العلم ولا العلماء !

        تعليق


        • #19
          الشعائر الحسينيه

          اولا : الا تعلم ان الشيخ الوائلي ترعرع ودرس في في النجف الاشرف وبين احاضن المرجعيه فهل يعقل ان يصدر
          منه ان يتهجم على المراجع والعلماء انما كان يقصد بأن هناك من يدعي العلم ولبس العمامه وهو بعيد كل البعد
          عن مصاديق العلم والعمل به
          هناك رواية تقول بأن عند خروج الامام المهدي عجل الله فرجه يقتل حوالي عشرة الاف عالم من اهالي الكوفه
          لأنهم يقفون ضده فهل في مفهمك من لبس العمامه وادعا العلم يبجل لا وانما الذي يقدس ويحترم
          العالم الرباني المتقي الذي يخاف الله في السري والعلن

          ثانيا قلت و في هذه السنة، نشروه على الإنترنت. فيمكنكم استماع هذا المقطع بصوت الوائلي بنفسكم،
          قد يكون هذا الشريط والصوت الي يحتويه مدبلج وهناك اكثر من صوت يشبه تماما صوت الوائلي

          على العموم هذا ليس دفعا عن هذا الشيخ الذي لقب بأمير المنبر الحسيني وانما دفعا عن الحق والحق احق ان يتبع والسلام
          التعديل الأخير تم بواسطة المستفيد; الساعة 10-02-2008, 10:22 AM.

          تعليق


          • #20
            اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
            المشاركة الأصلية بواسطة الشعائر الحسينية
            ربما أنتم يا سماحة الشيخ لم تسمعوا هذا من قبل، لكن غيركم قد سمعه و وعاه في الكويت، و خارج الكويت حيث انتشرت أشرطته. و ثم بعدما حرم الخامنئي التطبير، نزلوا المقطع المذكور و طبعوه ضمن الكتب المضادة لهذه الشعيرة؛ و في هذه السنة، نشروه على الإنترنت. فيمكنكم استماع هذا المقطع بصوت الوائلي بنفسكم، أو قراءته بالاطلاع على هذه الكتب.
            .
            الشيخ أحمد الوائلي رحمه الله خدم الدين والمذهب وروحه غاصت وذابت في حب محمد وآله
            الشيخ أحمد الوائلي رحمه الله عاش معنا وعثشنا معه ولم نفارق منبره إلا بعد أن غيبه المنون عنا
            والبينة على من أدعى
            نريد منك أن تأتينا بدليل والإجابة على الأسئلة:
            (1) في أي سنة قال هذا الكلام؟؟
            (2) في أي حسينية ؟؟
            (3) في أي ليلة ؟؟
            أنا كويتي ولم نسمع بهذا ولاتقول غيرك من الكويتيين سمعوا نريد دليل لو سمحت

            دمتم بعافية
            التعديل الأخير تم بواسطة معالج; الساعة 10-02-2008, 01:53 PM.

            تعليق


            • #21
              بسم الله الرحمن الرحيم

              الثائر الصدري

              لماذا هذا الجفاء و الغلظة علينا في هذا الموضوع، و نحن جعلنا بين يديك النص الحرفي لما قاله الوائلي عن الشعائر الحسينية و القائمين عليها، و فيه ما لم يتفوه به حتى اللعين صدام المقبور؟!

              ألم يكن أحرى بك أن تؤيد الشعائر الحسينية و تنصر القائمين عليها، بدل تأييدك و نصرتك لقائل هذه الكلمات السوقية البذيئة.

              و هنا بعض النقاط على مشاركتك:

              إقتباس:

              لا أعتقد ان احد يكره الدكتور احمد الوائلي .. لكن هذا التسجيل جعل الكثير الكثير يكنون له العداء والحقد

              إذن، الكثير الكثير من الموالين يكنون للوائلي العداء و الحقد، بسبب كلماته السوقية البذيئة لمقيمي الشعائر الحسينية و للمراجع الكرام.



              إقتباس:

              فهوّ مرة يمدحهُ ومرة يشتمه

              أعوذ بالله إن كنت مدحت الوائلي بعد سماع هذا المقطع منه، يشل لساني قبل ذلك و يقف قلبي!!



              الآية الكريمة في صدر مشاركتك و كلام الإمام أمير المؤمنين تنطبق على غيرنا يا هذا!!



              إقتباس:

              طيب .. هل رأيت او سمعت انيوماً من الايام مرجع حظر الى مأتم .. او في تمثيل واقعة الامام الحسين ؟؟ .. اوحظر تطبيراً .. او قام هو بنفسه وضرب رأسه بالقامة..؟؟ او تبرع لموكب من مواكبالحسين ..

              يا أخي، لماذا تتكلم عن جهل و تصر عليه؟!
              الشعائر الحسينية مثل سائر المستحبات، يأتي بها المكلف أو لا يأتي بها، و المراجع مثل غيرهم من المكلفين، قد يأتون بعمل مستحب معين و قد لا يأتون. و فعلا، جماعة كبيرة من فطاحل المراجع شاركوا في المآتم، و شاركوا لمشاهدة تمثيل واقعة الإمام الحسين، و طبروا بأنفسهم، و تبرعوا للمواكب الحسينية. فهذا كبير المراجع، المرجع الأعلى في زمانه المجدد الشيرازي صاحب ثورة التنباك، كان يتبرع لأكفان المطبرين، و موكب التطبير كان يخرج من مكتبه في مدينة سامراء المقدسة، و المشتركون في العزاء كانوا حوالي 200 عالما إنتخبهم المجدد بنفسه لينتقلوا إلى سامراء المقدسة من النجف المقدس، و معظمهم أصبحوا من المراجع فيما بعد. و منهم صاحب ثورة العشرين و أيضا مؤسس حوزة قم العلمية. ثم بعد المجدد، استمر خليفته صاحب ثورة العشرين في التبرع لأكفان المطبرين و جعل الموكب يخرج من مكتبه.



              إقتباس:

              الدكتور لم يتطرق الى مرجع من المراجع .. او سب احد المراجع

              الوائلي لم يتطرق إلى مرجع معين بالإسم، و إنما ضرب المراجع كلهم و استهزء بهم، و هذا واضح جلي بين في كلامه السوقي البذيء.



              إقتباس:

              وهل كل المراجع صالحين ؟؟ وهل كل المراجع يجب ان يُتبعوا؟؟

              المرجعية مثل سائر المناصب، يمكن استغلالها من من لا أهلية له. لكن هذه الحقيقة لا تشفع للوائلي، لأنه يضرب كل المراجع الذين يفتون باستحباب أو حتى بجواز التطبير و مأتم النار و الشبيه، و هذا يعني كل المراجع باستثناء السيد محسن الأمين العاملي، و يشمل كل المراجع في زمن حياة الوائلي نفسه!! فهل كل هؤلاء طالحون و هل يحرم اتباعهم كلهم؟! إذا ممن يأخذ الناس أحكام دينهم؟!



              إقتباس:

              هل كل من يحلل التطبير يُتبع؟؟

              ليس بالضرورة. أما هنا، فالوائلي يضرب كل من يحلل التطبير و يصفه بأقذع الألفاظ و يقول فيه ما لم يقل فيه حتى اللعين صدام!!



              إقتباس:

              وهل الساكت عن الحق يتبع؟؟ .... لو المرجع شغلته بس حقوق شرعية ؟؟؟!! ونايم علىوجهه وما يدري شيصير ميصير .....

              و هل كل المراجع هكذا في نظرك؟! الوائلي يضربهم كلهم باستثناء السيد محسن الأمين العاملي!! و أنت تحترمه؟!



              إقتباس:

              يعني . انت في اعتقادك ان المذهب الحق لا توجد فيهشوائب؟؟؟ ولا توجد هناك أيادي آثمة تريد النيل من هذا المذهب الذي طالما كان رافضاًللباطل ..سائراً مع الحق .. وكلنا يعرف ان المذهب فيه الدخلاء الذين يعبثون بعقولالجهلاء والسذج منه..

              لا، لا توجد شوائب في المذهب الحق، إنما يوجد أناس أشرار يدعون إنتحال المذهب الحق. و بقية هذا المقطع من كلامك صحيح، لكنه لا يشفع للوائلي أيضا، لأنه يضرب المراجع كلهم. فإما المراجع كلهم عملاء الاستعمار، و إما الوائلي يشمله الحديث الشريف (الراد عليه كالراد علينا)، و لا طريق ثالث. أنت تختار ما يسوغ لك!!



              إقتباس:

              تسأل الدكتور اين كان . وتقول انه كان يتنقل بينالكويت ولندن ..

              نعم، الوائلي، الراد على المراجع و المستهزئ للشعائر الحسينية و القائمين عليها، كان يتنقل بين الكويت و لندن و لا يذكر مظلومية العلماء و المؤمنين في سجون صدام و غيره من الحكام الظالمين، إلا في أواخر أيامه، حين أشار إلى مأساة المؤمنين في العراق خجلا من الناس!!



              إقتباس:

              اين كان السيد الخوئي ((رحمه الله)) عندما اعدم السيد الشهيد محمد باقر الصدر؟؟
              واين كان السيد السستاني ( دام ظله)) عندما اغتيل السيد محمد محمد صادق الصدر ؟؟؟
              اين كان السيد الخوئي ايام الانتفاضة .. عندما خرج علىالتلفاز يقول ان الانتفاضة حركة غوغائية لا تمت للتشيع بصلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

              ليس هذا موضوعنا هنا. و الكل سوف يقف أمام الله و يحاسب بميزانه الدقيق، ميزان (مثقال ذرة).



              إقتباس:

              سمعت في احد المحاضرات للدكتور رحمه الله يقول فيهابما مضمونه .. لا تنسون اهلنا في العراق ـ ويطللب ان يساعد العراقيين في الداخل ....

              بالله عليك، في أي سنة قال هذا الكلام؟! ألم يكن بعد خراب البصرة و الكوفة معا؟!



              إقتباس:

              لماذا كل هذا التهجم على شخص مثل شخص الدكتور

              كل من يتهجم على المرجعية كمرجعية، و على المراجع كمراجع، و كل من يستهزئ بالشعائر الحسينية و يتوعد القائمين عليها لعملهم هذا، لا يستحق أي تقدير و أي إحترام من المؤمنين و المؤمنات.
              طبعا، نحن لم نصف الوائلي بكلماته السوقية البذيئة و بكلمات مشابهة!!



              إقتباس:

              انتم تقبلون في كل شيء .. تقبلون في الذُل.. وتقبلون بالقتل وتقبلون بالتشريدوتقبلون باستباحة دمائكم .. لكن لا تقبلون ان يتدخل احد في خطأكم ويُمَيزهُ لكم؟؟
              عصبيتكم هذه كعصبية بني قريش وبنياسرائيل

              هذه الكلمات غير مفهومة بتاتا. فأي شيء قبلناه و أي ذل قبلناه و أي قتل و تشريد و استباحة دماء قبلناها؟! و أي خطأ تتكلم عنه و أية عصبية؟!
              تأدب قليلا و اختر كلماتك جيدا، فإنك أيضا محاسب أمام الله مثل المراجع الذين ذكرتهم في مشاركتك!!

              تعليق


              • #22
                بسم الله الرحمن الرحيم

                دموع الغربة

                إقتباس:

                نحن ندافع عنالشيخ الوائلي الخطيب و الدكتور بغض النظر عن ارائه و وجهات نظره

                إعتراف عجيب. إذن إنك تدافعين عن الشخص و ليس عن الرأي!!



                إقتباس:

                الا ان أُمتناهذه لا تقدر لا العلم ولا العلماء

                إن كان قلبك محروقا على هذه الحقيقة، فعليك أن تكوني أول الناقدين للوائلي الذي يستهزئ بالمراجع بأسلوبه الدنيء و يقول لهم: (خلي علمك اببطنك واسكت)!! و يرميهم بالعمالة للاستعمار!!

                ثم عن أي ثقافة تدافعين؟! ثقافة: (ولك نعاج. والله أنا لو أظفر بهؤلاءأدفنهم ببلوعة وهم أحياء)؟!
                و عن أي علم تتكلمين؟! عن علم الرد على المراجع (الراد عليه كالراد علينا)؟! و الذي يسمي الشبيه بـ (عمل غوغائي مهرج يحولني في نظر الناس إلى تافه)؟!

                المفروض للمؤمن الموالي أن يدافع عن أئمته و قضاياهم في مقابل من يقف ضدهم كائنا من كان، فما الفخر في الدفاع عن من يضرب المرجعية و المراجع و يستهزئ بالشعائر الحسينية و حتى بالشبيه؟! و هل هو كذلك يمشي على خطى أهل البيت؟!

                تعليق


                • #23
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  المستفيد


                  كتبت في صدر مشاركتك:


                  الا تعلم ان الشيخ الوائلي ترعرع ودرس في في النجف الاشرف وبين احاضن المرجعيه فهل يعقل ان يصدر
                  منه ان يتهجم على المراجع والعلماء



                  ثم أردفته بقولك:


                  هناك رواية تقول بأن عند خروج الامام المهدي عجل الله فرجه يقتل حوالي عشرة الاف عالم من اهالي الكوفه
                  لأنهم يقفون ضده



                  ألا ترى جواب سؤالك في كلامك؟!
                  إذا كان حوالي عشرة آلاف عالم من أهالي الكوفة أي النجف يقفون ضد الإمام المهدي عندما يظهر، و لا يغيرون موقفهم منه رغم ما يرونه منه من معاجز و براهين جلية، مع أنهم درسوا في حوزة النجف المقدس و بين احضان المرجعية، فإذن يمكن لمن درس في حوزة النجف المقدس أن ينحرف و يضرب المرجعية و المراجع و يستهزئ حتى بالشبيه!!
                  ثم إذا كان حوالي عشرة آلاف عالم يقتلون لإصرارهم على عداء الإمام المهدي حتى بعد رؤية المعاجز و معرفة الحجج الواضحة، فكم يكون العدد الأصلي المنحرف عن الإمام و الذين يغيرون موقفهم المعادي عند رؤية المعاجز و الأدلة، أو الذين يخافون القتل فيؤمنون به ظاهرا و نفاقا؟!






                  إقتباس:

                  فهل يعقل ان يصدر منه ان يتهجم على المراجع والعلماء


                  نعم، لأنه ليست هناك خصوصية بالنسبة إلى الانحراف في زمن الظهور، فالانحراف يقع في أي زمان و في أي مكان و من أي شخص.






                  إقتباس:


                  انما كان يقصد بأن هناك من يدعي العلم ولبس العمامه وهو بعيد كل البعد عن مصاديق العلم والعمل به


                  يا إخي المستفيد، من أين استفدت هذا المعنى في كلامه؟!
                  هو يتكلم عن كتاب حول الشعائر الحسينية فيه مجموعة من فتاوى المراجع، فيقول عنهم مستهزئا (ومنو سيد فلان.. حاط توقيعه!! ومنو شيخ فلان حاط توقيعه !!)، و مما يقول عنهم (وإليجي يقول هذا عبارة عن إحياء شعائر قوله أرجوك خلي علمك اببطنك واسكت)، و يرميهم بالعمالة للاستعمار!!
                  و ثم كل المراجع في زمن هذا الكلام و قبله كانوا يفتون باستحباب الشبيه و الذي يقول عنه الوائلي (عمل غوغائي مهرج يحولني في نظر الناس إلى تافه)، فهو يضرب كلهم بلا استثناء!! و يستهزئ بمقلديهم، القائمين على الشعائر الحسينية و على الشبيه و يوعدهم و يهددهم قائلا: (والله أنا لو أظفر بهؤلاء أدفنهم ببلوعة وهمأحياء)






                  إقتباس:


                  فهل في مفهمك من لبس العمامه وادعا العلم يبجل لا وانما الذي يقدس ويحترم العالم الربانيالمتقي الذي يخاف الله في السري والعلن


                  لا عندنا كل من لبس العمامة و ادعى العلم لا يستحق التبجيل و التقديس و الاحترام بالضرورة. و لذا نظهر البراءة ممن يثبت انحرافه بلا هوان، بدون خوف من شكله و وصفه و جمهوره. أما ماذا بالنسبة لكم؟! فالوائلي قال هذا الكلام السوقي البذيء عن المراجع و عن الشعائر الحسينية و القائمين عليها و رماهم بالعمالة للاستعمار، فما يكون موقفكم منه؟!






                  إقتباس:

                  العالم الرباني المتقي الذي يخاف الله في السري والعلن


                  أحسنت، و استنادا لهذا الكلام نقول إن الوائلي كان بعيدا عن التقوى، على الأقل لرده على المراجع، و الراد عليهم كالراد على الأئمة، و لاستهزائه بالشعائر الحسينية و الشبيه و القائمين عليها.






                  إقتباس:


                  قد يكون هذا الشريطوالصوت الي يحتويه مدبلج وهناك اكثر من صوت يشبه تماما صوت الوائلي


                  لا يجوز لنا أن نتعامل مع الأشياء بهذه الصورة. قد يكون، ربما، لعل، يمكن...
                  إذا، دعنا نتعامل مع السقيفة نفس المعاملة. فأبو بكر و عمر غصبا الخلافة من أمير المؤمنين بأعذار و حجج أيضا.
                  ثم هذا الكلام لا يوجد على الانترنت فقط، بل في الكتب المنشورة ضد التطبير المطبوعة في إيران و البحرين و غيرهما، و في زمن حياة الوائلي نفسه.






                  إقتباس:


                  على العموم هذا ليس دفعا عن هذا الشيخ الذي لقببأمير المنبر الحسيني وانما دفعا عن الحق والحق احق ان يتبع


                  إذا لا يكون كلامكم هذا دفعا عن الوائلي و دفاعا عن موقفه، فماذا يكون؟!
                  ثم عندما تسمون مشاركتكم (دفعا عن الحق)، و عندما تدعوننا بمتابعته بقولكم (والحق احق ان يتبع)، ألستم تقولون نفس كلام الوائلي:


                  ((هذا الدين متوقف على استعمالالقامة!!
                  اشلون هذولهالهنود يسون نار يعبرون عليها نعم يعبرون عليها وما تحرق النار رجليهم
                  فالقامة والشبيه والنار هاي يتوقف عليها إحياءالدين
                  ومنو سيد فلان.. حاط توقيعه!! ومنو شيخ فلان حاط توقيعه !!
                  كان عدهم عزمهالسنة هم مصرين انيشترون الهم بعيرهويركبوا عليها واحد يسوه عليلويمشون بهايد بارك
                  هذوله إنت تتصور ذوله على رسلهم!! أبدالا لا مو على رسلهم بلا كلام
                  لا
                  هذا إلي يريد يحول لي الحسين يحول لي الحسين إلى مسخرةمهزلةيريد يحول لي الحسين فرد قاسم ملبسيه مادري شنومره تهلهل وأربعة يذبن ملبس ولك نعاج، انتو بأي عصربأي تاريخ انتو
                  شنو هالوضع هذامنو وراءكم انتو
                  والله أنا لو أظفر بهؤلاء أدفنهم ببلوعة وهم أحياء
                  موجاييلي تحاولون أن تخلونا نصل إلى مستويات نتحول بيها إلى مخرفين فيأنظار الناس،
                  اتجيب لي عمل غوغائي مهرجيحولني في نظر الناس إلى تافه
                  الحسين ما إجه حتى اكو جماعة يعيشونبالخرافات أو يعيشون بالتوافه.... الحسين ما إجه ليتحول إلى وسيلة من وسائلالابتزاز والسخف والخرافات
                  وإليجي يقول هذا عبارة عن إحياء شعائر قوله أرجوك خليعلمك اببطنك واسكت. لأ مو إحياء شعائر مو هايالشعائر،
                  هاي تره كلها محاولات من ورائها أيديمشبوهة،
                  هذا اللون من العمل أواللون من الكتابه لا تتصور وحده ،هذا من ورائه يد أثيمهمنكرةمن ورائه أيادي تلعب دورهاإنت قد يجيك يتباكىتشوفه لحيهوعمامهوتقول والله هذا هدفه مشروع لأ هدفه مومشروع اتنبه له شوي زين يوم افتهم يو لا مغفل،من ورائهيد تديره نعم وهو لا يعقل لا يعرف،
                  لأ احنا وجودناأهم من هذا اللون منالترهاتونهضة الحسين أكبر منهالتوافه ......
                  الحسين ما جاي يملأ لي قرائح خمسة من المخرفين المرتزقة
                  إذن هالمحاولة هاي كانتمحاولة للغطاءللتغطيةعلى عطاء الطف))

                  ؟!

                  تعليق


                  • #24
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    معالج

                    إقتباس:

                    والبينة على من أدعى

                    الدليل هو الملف الصوتي الموجود على الانترنت، و المطبوع ضمن أكثر الكتب المنشورة ضد التطبير في زمن حياة الوائلي!!

                    تعليق


                    • #25
                      اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
                      آتني بدليل غير الملف الصوتي
                      وأجب على أسألتي
                      ولي معك كلام سيأتي

                      والسلام على شيعة الكرار المخلصين

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة الشعائر الحسينيــة
                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        الثائر الصدري

                        لماذا هذا الجفاء و الغلظة علينا في هذا الموضوع، و نحن جعلنا بين يديك النص الحرفي لما قاله الوائلي عن الشعائر الحسينية و القائمين عليها، و فيه ما لم يتفوه به حتى اللعين صدام المقبور؟!

                        ألم يكن أحرى بك أن تؤيد الشعائر الحسينية و تنصر القائمين عليها، بدل تأييدك و نصرتك لقائل هذه الكلمات السوقية البذيئة.

                        و هنا بعض النقاط على مشاركتك:

                        سمعت المقطع الصوتي للدكتور احمد الوائلي (رحمه الله) ولم اسمع منه سبة لمراجعك !!


                        لا أعتقد ان احد يكره الدكتور احمد الوائلي .. لكن هذا التسجيل جعل الكثير الكثير يكنون له العداء والحقد

                        إذن، الكثير الكثير من الموالين يكنون للوائلي العداء و الحقد، بسبب كلماته السوقية البذيئة لمقيمي الشعائر الحسينية و للمراجع الكرام.


                        في نظرك انت ...



                        إقتباس:

                        فهوّ مرة يمدحهُ ومرة يشتمه

                        أعوذ بالله إن كنت مدحت الوائلي بعد سماع هذا المقطع منه، يشل لساني قبل ذلك و يقف قلبي!!



                        تستنكف ان تمدح رجلاً خدم المذهب لأكثر من اربعين عام ؟؟...


                        الآية الكريمة في صدر مشاركتك و كلام الإمام أمير المؤمنين تنطبق على غيرنا يا هذا!!


                        الاية الكريمة تنطبق على كل معاند لا يقبل بالحق ويتبع اهوائه



                        إقتباس:

                        طيب .. هل رأيت او سمعت انيوماً من الايام مرجع حظر الى مأتم .. او في تمثيل واقعة الامام الحسين ؟؟ .. اوحظر تطبيراً .. او قام هو بنفسه وضرب رأسه بالقامة..؟؟ او تبرع لموكب من مواكبالحسين ..

                        يا أخي، لماذا تتكلم عن جهل و تصر عليه؟!
                        الشعائر الحسينية مثل سائر المستحبات، يأتي بها المكلف أو لا يأتي بها، و المراجع مثل غيرهم من المكلفين، قد يأتون بعمل مستحب معين و قد لا يأتون. و فعلا، جماعة كبيرة من فطاحل المراجع شاركوا في المآتم، و شاركوا لمشاهدة تمثيل واقعة الإمام الحسين، و طبروا بأنفسهم، و تبرعوا للمواكب الحسينية. فهذا كبير المراجع، المرجع الأعلى في زمانه المجدد الشيرازي صاحب ثورة التنباك، كان يتبرع لأكفان المطبرين، و موكب التطبير كان يخرج من مكتبه في مدينة سامراء المقدسة، و المشتركون في العزاء كانوا حوالي 200 عالما إنتخبهم المجدد بنفسه لينتقلوا إلى سامراء المقدسة من النجف المقدس، و معظمهم أصبحوا من المراجع فيما بعد. و منهم صاحب ثورة العشرين و أيضا مؤسس حوزة قم العلمية. ثم بعد المجدد، استمر خليفته صاحب ثورة العشرين في التبرع لأكفان المطبرين و جعل الموكب يخرج من مكتبه.
                        إإتي لنا بملف فديو او صورة للمراجع الحاليين .. هذا ان لم تجد للمراجع السابقين..
                        انت تقول ان المرجع الشيرازي قام بتوزيع الاكفان .. وانا اقول لك اريده ان يطبر بنفسه



                        إقتباس:

                        الدكتور لم يتطرق الى مرجع من المراجع .. او سب احد المراجع

                        الوائلي لم يتطرق إلى مرجع معين بالإسم، و إنما ضرب المراجع كلهم و استهزء بهم، و هذا واضح جلي بين في كلامه السوقي البذيء.
                        انت تفتري .. لم يتطرق الدكتور لأحد المراجع يا اخي لماذا هذا العناد؟؟؟!!



                        إقتباس:

                        وهل كل المراجع صالحين ؟؟ وهل كل المراجع يجب ان يُتبعوا؟؟

                        المرجعية مثل سائر المناصب، يمكن استغلالها من من لا أهلية له. لكن هذه الحقيقة لا تشفع للوائلي، لأنه يضرب كل المراجع الذين يفتون باستحباب أو حتى بجواز التطبير و مأتم النار و الشبيه، و هذا يعني كل المراجع باستثناء السيد محسن الأمين العاملي، و يشمل كل المراجع في زمن حياة الوائلي نفسه!! فهل كل هؤلاء طالحون و هل يحرم اتباعهم كلهم؟! إذا ممن يأخذ الناس أحكام دينهم؟!



                        إقتباس:

                        هل كل من يحلل التطبير يُتبع؟؟

                        ليس بالضرورة. أما هنا، فالوائلي يضرب كل من يحلل التطبير و يصفه بأقذع الألفاظ و يقول فيه ما لم يقل فيه حتى اللعين صدام!!

                        انت جيب النا كلام او حديث (( نبوي او من امام)) يشير الى ان التطبير من الواجبات في المذهب .. او مستحب حتى

                        إقتباس:

                        وهل الساكت عن الحق يتبع؟؟ .... لو المرجع شغلته بس حقوق شرعية ؟؟؟!! ونايم علىوجهه وما يدري شيصير ميصير .....

                        و هل كل المراجع هكذا في نظرك؟! الوائلي يضربهم كلهم باستثناء السيد محسن الأمين العاملي!! و أنت تحترمه؟!


                        انا لم اقول ان كل المراجع هكذا .. لكن اليوم نسبة المراجع ساكتين عن الحق وعاملين بالمنكر .... لايحركون ساكن .. لايأمرون بالمعروف ولا ينهون عن المنكر .. كل همهم وغمهم فلوس الخمس والزكاة يمعود ..


                        إقتباس:

                        يعني . انت في اعتقادك ان المذهب الحق لا توجد فيهشوائب؟؟؟ ولا توجد هناك أيادي آثمة تريد النيل من هذا المذهب الذي طالما كان رافضاًللباطل ..سائراً مع الحق .. وكلنا يعرف ان المذهب فيه الدخلاء الذين يعبثون بعقولالجهلاء والسذج منه..

                        لا، لا توجد شوائب في المذهب الحق، إنما يوجد أناس أشرار يدعون إنتحال المذهب الحق. و بقية هذا المقطع من كلامك صحيح، لكنه لا يشفع للوائلي أيضا، لأنه يضرب المراجع كلهم. فإما المراجع كلهم عملاء الاستعمار، و إما الوائلي يشمله الحديث الشريف (الراد عليه كالراد علينا)، و لا طريق ثالث. أنت تختار ما يسوغ لك!!



                        المذهب اليوم .. خصوصا اليوم ... فيه من الدخلاء ما لا يقل نسبته عن 75% ..فأما قولك ان الدكتور (رحمه الله)) يذكر الكل بسوء .. فليس كل الشيعة يقبلون بالتطبير او المشي على النار او الشبيه ...


                        إقتباس:

                        تسأل الدكتور اين كان . وتقول انه كان يتنقل بينالكويت ولندن ..

                        نعم، الوائلي، الراد على المراجع و المستهزئ للشعائر الحسينية و القائمين عليها، كان يتنقل بين الكويت و لندن و لا يذكر مظلومية العلماء و المؤمنين في سجون صدام و غيره من الحكام الظالمين، إلا في أواخر أيامه، حين أشار إلى مأساة المؤمنين في العراق خجلا من الناس!!



                        في نظرك انت..

                        إقتباس:

                        اين كان السيد الخوئي ((رحمه الله)) عندما اعدم السيد الشهيد محمد باقر الصدر؟؟
                        واين كان السيد السستاني ( دام ظله)) عندما اغتيل السيد محمد محمد صادق الصدر ؟؟؟
                        اين كان السيد الخوئي ايام الانتفاضة .. عندما خرج علىالتلفاز يقول ان الانتفاضة حركة غوغائية لا تمت للتشيع بصلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        ليس هذا موضوعنا هنا. و الكل سوف يقف أمام الله و يحاسب بميزانه الدقيق، ميزان (مثقال ذرة).


                        لماذا لا تتطرق لهذا الموضوع .. لأنه يتعارض مع ما تكتب ؟؟؟؟؟


                        إقتباس:

                        سمعت في احد المحاضرات للدكتور رحمه الله يقول فيهابما مضمونه .. لا تنسون اهلنا في العراق ـ ويطللب ان يساعد العراقيين في الداخل ....

                        بالله عليك، في أي سنة قال هذا الكلام؟! ألم يكن بعد خراب البصرة و الكوفة معا؟!



                        تريد اجيب السنة ؟؟ هاي المشكلة .. انت ما تريد تعرف لو تريد تعرف كان اعترفت بالحقيقة


                        إقتباس:

                        لماذا كل هذا التهجم على شخص مثل شخص الدكتور

                        كل من يتهجم على المرجعية كمرجعية، و على المراجع كمراجع، و كل من يستهزئ بالشعائر الحسينية و يتوعد القائمين عليها لعملهم هذا، لا يستحق أي تقدير و أي إحترام من المؤمنين و المؤمنات.
                        طبعا، نحن لم نصف الوائلي بكلماته السوقية البذيئة و بكلمات مشابهة!!
                        هذا من جهتك انت
                        اما من جهتنا نحن .. نقبل بالحق لا غير




                        إقتباس:

                        انتم تقبلون في كل شيء .. تقبلون في الذُل.. وتقبلون بالقتل وتقبلون بالتشريدوتقبلون باستباحة دمائكم .. لكن لا تقبلون ان يتدخل احد في خطأكم ويُمَيزهُ لكم؟؟
                        عصبيتكم هذه كعصبية بني قريش وبنياسرائيل

                        هذه الكلمات غير مفهومة بتاتا. فأي شيء قبلناه و أي ذل قبلناه و أي قتل و تشريد و استباحة دماء قبلناها؟! و أي خطأ تتكلم عنه و أية عصبية؟!
                        تأدب قليلا و اختر كلماتك جيدا، فإنك أيضا محاسب أمام الله مثل المراجع الذين ذكرتهم في مشاركتك!!


                        ان كنت (عراقي) فأنت قبلت بدخول قوات الاحتلال الى بلدك ..قبلت بالذل الي يفرضه الامريكي عند مروره في الطريق ـ السريع المؤدي الى بغداد ـ وفي داخل بغداد وفي خارج بغداد .. لو كنت بالعراق تعرف شنو نوع الذل الي يصيب العراقيين اليوم ..
                        والحمد الله الذي رزقنا برجال امثال الدكتور احمد الوائلي والسيد الشهيد الصدر الاول والشهيد الصدر الثاني والسيد محمود الحسني والسيد محمد حسين فضل الله والسيد مقتدى الصدر وكثير ممن لا يحضرون في بالي.. فأدبي نابع منهم .. علمونا الاخلاق المحمدية والشجاعة العلوية والافكار الجعفرية .. وليس الافكار الصفوية الدخيلة على المذهب الحق


                        تحياتي
                        الثائر الصدري

                        تعليق


                        • #27
                          الشعائر الحسنية

                          لمذا تتهرب من اي رد يأتي به الاخوة المشاريكين وتقل عنه هذا ليس موضوعنا وههنا انت ذكرت موضوع السقيفه وهو
                          اجل واكبر من موضوعك وليس هنا محل نقاشه هنا اذا تناقض نفسك بنفسك !!!!

                          اعيدعليك القول مرة اخرى انا اشرة لك الى هذا الشريط الذي انت تكلمت عنه ولم اتطرق الى كتب وغيرها
                          وقلت لك بأن الشريط قد يكون تم دبلجته بصوت الشيخ وهذا امر سهل المنال والكلام على الشريط وعملية الدبلجله
                          فقط وفقط وانت حولت هذا المهوم الى اشياء واصبح عندك المفرد جمعا واقحمت هذه الكلمة الى معنى اخر ليس محله

                          انت في جادلك عن موضوعك هذا كالكرة يتقاذفها الاعبون ولا تدري اي (الكرة ) عن نفسها في اي هدف ترمى

                          لماذا مصر على انك انت وحدك الذي تفهم وانك انت على الصواب دوما وألأخرين على خطأ ولا يفهمون شيء

                          انا واعوذ من كلمة انا لم ادافع عن كلام الوائلي وما قاله وانما الذب شدني الى المشاركة هو اسلوبك في الحوار
                          والنقاش لانه يبدو كأنك في معركة ضاريه مع الد اعدئك ما هكذا تورد ألابل اخي عافاك الله

                          واليقن الذي انت تريد ان يعتقده الاخرون من ان كلام الوائلي الذي اوردته في صدر الموضوع صحيح بهذه السهولة
                          واقصد بكلام الوائلي هذا فقط حتى لا تقحم مواضيع اخرى انتبه لما اقول صعب المنال بطريقتك هذه.


                          اذكرك ان الذكرى تنفع المؤمنين

                          من تتبع عثرات الناس تتبع الله عثراته وفضحه

                          اتقوا الله في العلماء وخدام المنبر الحسني حتى لا يكون الحسين ع خصمكم

                          نرجو من المشرف على هذا لقسم ان يغلق الموضوع حتى لانترك مجالا للطرف الاخر المعادي لمذهب اهل البيت عليهم
                          السلام ان يسخر منا ومن عقائدنا وأأمتنا عليهم السلام
                          التعديل الأخير تم بواسطة المستفيد; الساعة 11-02-2008, 01:08 PM.

                          تعليق


                          • #28
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            معالج

                            الصوت كالكتابة يصلح أن يكون دليلا، خصوصا إذا كان الصوت موجود على مواقع الإنترنت التابعة لمؤيدي المتكلم، خصوصا إذا كان الصوت مقرونا بالكتابة، و خصوصا إذا كانت الكتابة متنوعة و كلها مطبوعة و منشورة بواسطة مؤيدي المتكلم و في حياته و بدون أي رد منه، مع العلم بوصولها إلى يده واطلاعه عليها.
                            و مع ملاحظة أنه رفض الاعتذار أو التنازل عن هذا الكلام.

                            أما بالنسبة إلى مكان و زمان هذا الكلام، فإنني لا أعرف اسم الحسينية أو التاريخ الدقيق، لكنني متأكد أن ذلك كان في الكويت و ليس في دولة أخرى.

                            و أهلا بك يا أخي و بكلامك المأتي القريب.

                            تعليق


                            • #29
                              بسم الله الرحمن الرحيم


                              الثائر الصدري

                              إقتباس:

                              سمعت المقطع الصوتي للدكتور احمدالوائلي (رحمه الله) ولم اسمع منه سبة لمراجعك!!


                              ليسوا مراجعي فقط، و إنما مراجع كل المقلدين من الشيعة، و مراجعك إن كنت من أهل التقليد. فكل المراجع أفتوا باستحباب أو على الأقل بجواز الشعائر الحسينية و منها الشبيه دون استثناء، و الوائلي يتهجم على كلهم و يستهزئ بهم قائلا (وإليجي يقول هذا عبارة عن إحياء شعائر قوله أرجوك خلي علمك اببطنك واسكت. لأ مو إحياء شعائر مو هاي الشعائر)، و يرميهم بالعمالة للاستعمار!!
                              و إنك و غيرك لا تقدرون أن تأتوا بإسم مرجع جامع للشرائط يخرج الشبيه من الشعائر الحسينية. إذن الوائلي تهجم على مراجع كل المقلدين، و الواجب عليهم أن يتبرؤا منه دفاعا عن مراجعهم.



                              إقتباس:

                              في نظرك انت

                              أنت الذي قلت: (لكن هذا التسجيل جعل الكثير الكثير يكنون له العداء والحقد)، و لست أنا!! هل ذاكرتك ضعيفة إلى هذا الحد؟!



                              إقتباس:

                              تستنكف ان تمدح رجلاً خدم المذهب لأكثر من اربعين عام


                              نعم، لأن في الإسلام العاقبة هي التي تأخذ في الحسبان، و ليس الماضي. فمثلا بلعم بن باعوراء، عبد الله و مارس التقوى، لدرجة أنه حصل على الإسم الأعظم، ثم – و لبضع ساعات أو ربما دقائق – حاول أن يقاوم النبي موسى، فنسي الإسم الأعظم، و خلد الله سقوطه هذا في كتابه إذ قال: (و لو شئنا لرفعناه بها و لكنه أخلد إلى الأرض و اتبع هواه، فمثله كمثل الكلب، إن تحمل عليه يلهث، أو تتركه يلهث. ذلك مثل القوم الذين كذبوا بآياتنا، فاقصص القصص لعلهم يتفكرون).
                              و حتى في غير الإسلام العاقبة الحسنة أو السيئة تمحو الماضي الحسن أو السيء. فصدام اللعين قتل صهره حسين كامل الحقير رغم ماضيه المشرق – في نظر صدام-، لأنه لجئ إلى الأردن.
                              و بالنسبة للوائلي، حتى و لو أنه خدم المذهب لأكثر من أربعين عاما، أما عندما يرد على المراجع و يستهزئ بالشعائر الحسينية و المقيمين عليها بكلماته السوقية البذيئة، يسقط في الإمتحان مثل غيره.



                              إقتباس:

                              الاية الكريمة تنطبق على كل معاند لا يقبل بالحق ويتبع اهوائه

                              و المعاند هو الذي يرى الحقيقة فينكرها أو يأولها أو يبررها حسب مصالحه و أهوائه.
                              فالنعاج على لسان الوائلي تعني عنده طواويس، و السجن على لسان الوائلي يعني عنده الضيافة، و البلوعة تعني البستان، و العمالة للاستعمار تعني خدمة الإسلام، و السخافة و التفاهة و و و تعني عكسها بالكامل!!



                              إقتباس:

                              إإتي لنا بملف فديو او صورة للمراجعالحاليين .. هذا ان لم تجد للمراجع السابقين..
                              انت تقول ان المرجع الشيرازي قام بتوزيعالاكفان .. وانا اقول لك اريده ان يطبر بنفسه

                              كأنني أتكلم مع طفل. قلت لك في مشاركة سابقة و أكرر:

                              ((الشعائر الحسينيةمثل سائر المستحبات، يأتي بها المكلف أو لا يأتي بها، و المراجع مثل غيرهم منالمكلفين، قد يأتون بعمل مستحب معينو قد لا يأتون. و فعلا، جماعة كبيرة من فطاحلالمراجع شاركوا في المآتم، و شاركوا لمشاهدة تمثيل واقعة الإمام الحسين، و طبروابأنفسهم، و تبرعوا للمواكب الحسينية. فهذا كبير المراجع، المرجع الأعلى في زمانهالمجدد الشيرازي صاحب ثورة التنباك، كان يتبرع لأكفان المطبرين، و موكب التطبير كانيخرج من مكتبه في مدينة سامراء المقدسة، و المشتركون في العزاء كانوا حوالي 200عالما إنتخبهم المجدد بنفسه لينتقلوا إلى سامراء المقدسة من النجف المقدس، و معظمهمأصبحوا من المراجع فيما بعد. و منهم صاحب ثورة العشرين و أيضا مؤسس حوزة قمالعلمية. ثم بعد المجدد، استمر خليفته صاحب ثورة العشرين في التبرع لأكفان المطبرينو جعل الموكب يخرج من مكتبه)).
                              هذا بعنوان المثال، و ما أكثر الأمثلة.
                              ليس مهما للمرجع أن يطبر بنفسه، أو يجعل موكب تطبير رجال الدين يخرج من مكتبه، أو يتبرع للأكفان و للقامات من ماله الشخصي أو من سهم الإمام، أو يحضر لمشاهدة مواكب التطبير... طالما يفتي برجحان التطبير. فمثاله مثال المرجع الذي يفتي برجحان اللطم، و هو لا يلطم مثل بقية الناس. و مثاله مثال من يقول برجحان زيارة الأئمة مشيا على الأقدام، لكنه لا يزورهم ماشيا على قدميه...



                              إقتباس:

                              انت تفتري .. لم يتطرق الدكتور لأحدالمراجع يا اخي لماذا هذاالعناد؟؟؟!!

                              هل أنت جاهل إلى هذا الحد، أم متجاهل؟! أعط كلام الوائلي إلى أي شخص مميز و قل له أنه كلام لزيد بن عبيد الذي يعيش في قرية من قرى الصين، و أطلب منه أن يفسره لك، و إسمع الجواب بنفسك.
                              عندما يقول الوائلي:

                              ((الكتاب كاتبين بيه أن الدين يعني .. دين الله، شريعة رسول الله ما تقوم يعني.. سبب من أسباب الدين سبب من أسباب قيام الدين أن نستعمل القامة اتنبه لي، هذا الدين متوقف على استعمال القامة!! وأن نسوي نار يعبرون عليها اشلون هذوله الهنود يسون نار يعبرون عليها نعم يعبرون عليها وما تحرق النار رجليهم فالقامة والشبيه والنار هاي يتوقف عليها إحياء الدين، ومنو سيد فلان.. حاط توقيعه!! ومنو شيخ فلان حاط توقيعه !! وجايبيله فرد كتاب هلكبره)).

                              من يقصد الوائلي بـ (سيد فلان.. حاط توقيعه و شيخ فلان حاط توقيعه)؟! هل من العادة أن يطبع كلام بياع السمك عن الشعائر الحسينية و يحط توقيعه؟!
                              ثم و بعد أن يرمي الوائلي المراجع بالعمالة للاستعمار، يقول: (وإليجي يقول هذا عبارة عن إحياء شعائر قوله أرجوك خلي علمك اببطنك واسكت).
                              من يقصد بهذا الكلام؟! صاحبنا بياع السمك؟!
                              المراجع هم الذين يقولون أن التطبير و الشبيه – كمثالين – من الشعائر. فعليهم – حسب كلام مفداك الوائلي – أن يسكتون و يجعلون علومهم في بطونهم!!
                              سبحان الله!! عندما يقال للمراجع و ليس لمرجع واحد: (خلي علمك اببطنك واسكت)، أليس هذا ضرب للمراجع و للمرجعية؟!
                              كلام الوائلي يدور حول كتاب جمع بعض فتاوي مراجع التقليد حول الشعائر الحسينية، و المراجع هم الوحيدون الذين يجعلون أختامهم تحت كلامهم. و إن ترفض هذا، هل لك أن تأتي بكتاب يدافع عن رجحان الشعائر و يحمل بيانات غير المراجع مع توقيعاتهم؟! هل يوجد هكذا كتاب؟!
                              ثم لنفرض جدلا أن هناك كتاب يدافع عن الشعائر الحسينية و يحمل بيانات غير المراجع، من العلماء أو الخطباء، هل صحيح أن يرد بهذا الأسلوب السوقي البذيء؟!
                              على كل، هذا هو ظاهر كلام الوائلي، و لا يصرفه عن ظاهره غير الجاهل أو المعاند.



                              إقتباس:

                              انت جيب النا كلام او حديث (( نبوي او من امام)) يشير الى ان التطبير من الواجبات في المذهب .. او مستحب حتى

                              المكلف الشيعي، إما مجتهد أو مقلد. إن كنت من القسم الأول، فتعرف بنفسك أدلة رجحان التطبير، و إن كنت من القسم الثاني، فليس لك أن تسأل المراجع عن أدلة الأحكام، و إنما عن الأحكام فحسب. فكل المراجع يفتون برجحان التطبير، غير السيد محسن الأمين العاملي، و الذي يحرم حتى اللطم!!
                              ثم إن أدلة رجحان التطبير موجودة في الكتب المختصة بهذا الشأن، و قد أشرنا إلى بعضها في بعض مشاركاتنا في هذا المنتدى.



                              إقتباس:

                              انا لم اقول ان المراجع هكذا .. لكن اليوم نسبة المراجع ساكتين عن الحق وعاملين بالمنكر لايحركون ساكن .. لايأمرون بالمعروف ولا ينهون عن المنكر .. كل همهم وغمهم فلوس الخمس والزكاة يمعود

                              لا بأس، حتى و إن كان ما ذكرته صحيحا، يبقى الوائلي و كلامه مرفوضين، لأن – و كما قلت آنفا – كل المراجع يفتون برجحان الشعائر الحسينية و منها التطبير و الشبيه، و الوائلي يستهزئ حتى بالشبيه و يصفه بالعمل الغوغائي المهرج، و يوعد القائمين عليه بسجنهم في البلوعة و هم أحياء، و هذا ما لم يقله حتى اللعين صدام!!
                              إذا، في نظرك هناك على الأقل مرجع واحد - قبل نطق الوائلي بهذا الكلام السوقي البذيء – لم يكن كما وصفته، و الوائلي يضربه و المرجعية بكلامه هذا. فما هو موقفك منه؟!



                              إقتباس:

                              فأما قولك ان الدكتور (رحمه الله)) يذكر الكل بسوء .. فليس كل الشيعة يقبلون التطبير او المشي على النار او الشبيه
                              نعم، الوائلي يرد على كل المراجع و يضرب المرجعية من الأساس. لأن كل المراجع قبل نطقه بهذا الكلام السوقي البذيء كانوا يفتون برجحان التطبير و الشبيه، باستثناء السيد محسن الأمين العاملي.



                              كنت قد كتبت لك:

                              ((نعم، الوائلي،الراد على المراجع و المستهزئ للشعائر الحسينية و القائمين عليها، كان يتنقل بينالكويت و لندن و لا يذكر مظلومية العلماء و المؤمنين في سجون صدام و غيره من الحكامالظالمين، إلا في أواخر أيامه، حين أشار إلى مأساة المؤمنين في العراق خجلا منالناس!!)).

                              و أنت تقول: (في نظرك انت). ليس هكذا يرد الكلام!! آتني بنصف كلمة قالها عن الصدرين و محنتهما في العراق. لن تجد ذلك و إن اجتمع معك الإنس و الجن في البحث عنه!!
                              أنت تعترض على الخوئي و السيستاني لعدم وقوفهما مع الصدرين، و تعترض على الخوئي لوصفه للإنتفاضة بالحركة الغوغائية التي لا تمت للتشيع بصلة، و لا تعترض على الوائلي لعدم وقوفه مع الصدرين؟! لماذا هذا التناقض و التفاضل؟!
                              ثم الخوئي و السيستاني كانوا يعيشون في العراق و تحت رحمة صدام، و الوائلي كان خارج العراق حيث الحرية. فإذا كان الوائلي معذورا لعدم وقوفه مع الصدرين و نشر ظلاماتهما، فالخوئي و السيستاني أولى بالعذر.



                              إقتباس:

                              لماذا لا تتطرق لهذا الموضوع .. لأنه يتعارض مع ما تكتب
                              إنتخاب المواضيع المطروحة بيد الكتاب و حسب نظرتهم للأولويات و غيرها من الأسباب. لكن لم أعرف كيف لهكذا موضوع أن يتعارض مع ما أكتبه الآن دفاعا عن الشعائر الحسينية.



                              إقتباس:

                              تريد اجيب السنة ؟؟ هاي المشكلة .. انت ما تريد تعرف لو تريد تعرف كان اعترفت بالحقيقة

                              نعم، آتني بالسنة. و أعلن مسبقا، أنني سأتراجع عن موقفي الرافض من الوائلي، و أتوب إلى الله و أعتذر من محبي الوائلي في هذا المنتدى، إن ثبتت لي أنه كان يقف في منابره مع العلماء و المؤمنين في محنتهم في عهد البكر و صدام.
                              إنه لم يفعل ذلك إلا متأخرا و بعد سجن و تعذيب و قتل و تشريد كثير من العلماء و المؤمنين.
                              لكن، هل فيك من الرجولة و الوجدان ما يجعلك أن تغير موقفك من الوائلي، لو لم تفلح في بحثك عن مورد واحد وصف الوائلي فيه صداما بالظلم مثلا – و لا أطلب منك وصفه بالنعج و لا تهديده بالسجن في البلوعة و هو حي - قبل حوالي 20 عاما حينما هجم على المراجع و مقلديهم و على الشعائر الحسينية.



                              كنت قد كتبت لك:

                              ((كل من يتهجم علىالمرجعية كمرجعية، و على المراجع كمراجع، و كل من يستهزئ بالشعائر الحسينية و يتوعدالقائمين عليها لعملهم هذا، لايستحق أي تقدير و أي إحترام من المؤمنين والمؤمنات.)).

                              فكتبت أنت:

                              ((هذا من جهتك انت اما من جهتنا نحن .. نقبل بالحق لاغير)).

                              و ما هو الحق في هذا المجال؟! أليس ما قلته أنا؟!
                              أم أن الحق عندك هو استحقاق المرجعيات كمرجعيات و المراجع كمراجع بالتهجم عليهم، و استحقاق الشعائر الحسينية و القائمين عليها بالإستهزاء؟!



                              إقتباس:

                              ان كنت (عراقي) فأنت قبلت بدخول قواتالاحتلال الى بلدك

                              يدهشني ضحالة تفكيرك، و رخاصة البهت و الكذب عندك.
                              أولا: ربما أنا لا أكون عراقيا، فكيف أقبل بالقتل و التشريد و كيف استبيح الدماء... إلى بقية كلامك الغريب.
                              ثانيا: و هل كل عراقي يقبل بالقتل و التشريد و يستبيح الدماء... إلى بقية كلامك الغريب؟!



                              إقتباس:

                              والحمد الله الذي رزقنا برجال امثالالدكتور احمد الوائلي والسيد الشهيد الصدر الاول والشهيد الصدر الثاني والسيد محمودالحسني والسيد محمد حسين فضل الله والسيد مقتدى الصدر

                              أليس هذا أشبه إلى سيدنا علي كرم الله وجهه و سيدنا معاوية رضي الله عنه؟!
                              أنت تجمع بين الضدين، بل الأضداد!!



                              إقتباس:

                              فأدبي نابع منهم ..

                              الله يستر على المنتدى و على الأعضاء إن كان أدبك نابع عن أدب الوائلي، و هو الذي ينعت ممارسي الشعائر الحسينية بالنعـــــــــــــــــــاج، و يهدد القائمين على الشبيه بسجنهم في البلــــــــــــــــــــــــوعة و هم أحياء!!



                              إقتباس:

                              علمونا الاخلاق المحمدية والشجاعة العلوية والافكار الجعفرية

                              هل قرأت يوما أن رسول الله أو أمير المؤمنين أو الإمام جعفر الصادق قال لأحد: لو أظفر بك أدفنك في البالوعة و أنت حي؟!
                              إستغفر لكلامك هذا يا رجل!! هذا لا يمت إلى أخلاق الإسلام بشيء.



                              إقتباس:

                              وليس الافكار الصفوية الدخيلة على المذهب الحق


                              إن كنت رميتني بالصفوية، فأنا أرميك بالأموية!! يا من تدافع عن مستهزئ الشعائر الحسينية!!
                              التعديل الأخير تم بواسطة الشعائر الحسينيــة; الساعة 13-02-2008, 12:14 AM.

                              تعليق


                              • #30
                                بسم الله الرحمن الرحيم


                                المستفيد

                                أخي المشرف على المنتدى الإنجليزي. أنتم تعرفون قبل غيركم أن اشتباك المواضيع و تشتيتها ليس صحيحا في المنتديات، و إلا لن ينتهي موضوع واحد إلى النتيجة المرجوة، و تأخذ المواضيع في التكبير و التنفيخ. و لهذا السبب عندما نقل صندوق العمل كلاما منسوبا إلى السيد محمد باقر الصدر ضد التطبير، قلت له أن الموضوع يدور حول كلام الوائلي السوقي البذيء ضد المرجعية و المراجع و الشعائر الحسينية و المقيمين عليها، و ليس أي شيء آخر. فأنا لا أرغب حتى أن أستدل على رجحان الشعائر الحسينية، خشية أن يكبر الموضوع و يتشتت، و أحب أن نبحث كل موضوع على حده و بشكل مستقل عن غيره. و لم يكن هذا تهربا مني على الإطلاق، فأنا حاضر بأن نبحث مع الإخوة الأعضاء أي موضوع، لكن في مكانه.
                                ثم لا يليق بكم كمشرف أن تكبرون و تهولون، فتقولون عن هذا المورد الواحد في هذا الموضوع (لمذا تتهرب من اي رد يأتي به الاخوة المشاريكين وتقل عنه هذا ليس موضوعنا). ثم مشاركة صندوق العمل كانت مجرد قص و لصق، و لم تكن تحمل أي سؤال، حتى ترد بجواب أو بهروب.
                                و ذكري للسقيفة من باب الإشارة فقط، و ليس من باب إقحام موضوع في موضوع آخر و تحريفه من مساره و تشتيته، و أظن أن ذلك يتضح أكثر لكم إن تعيدون قراءته.



                                أما بشأن الدبلجة، فتلك ممكنة، لكنها ليست واردة في هذا المجال. إذ أن الشريط منقول من موقع مؤيد للوائلي و مؤيد لأفكاره، فالصديق المؤيد لا يدبلج، و لأن نص كلامه مذكور بواسطة محبيه ضمن عدة كتب معادية للتطبير مطبوعة و منشورة بواسطة دور نشر تحترمه و تؤيده، و ذلك في زمن حياته و بدون أي نفي منه. فالمنصف المحايد يرى صحة نسبة هذا الكلام إلى الوائلي.



                                إقتباس:

                                انت في جادلك عن موضوعك هذا كالكرة يتقاذفها الاعبون ولا تدري اي الكرة ) عن نفسها في اي هدف ترمى

                                يا أخي، لماذا هذا الكلام؟! أنا ذكرت كلاما معاديا للمرجعية و للمراجع و للشعائر الحسينية و للقائمين عليها و ذكرت أن المجمع الإسلامي العالمي في منطقة هولند بارك بلندن و الذي كان تحت إشراف المرجع الكلبايكاني الراحل و الذي يكون الآن تحت إشراف المرجع الصافي، و أيضا المسيرة الحسينية في لندن و القائمين عليها أطرافا في القضية، فيمكن للوسواسي أن يحقق بنفسه عن صحة الموضوع.
                                ثم أليس حريا للشيعي الموالي أن يقف مع الشعائر الحسينية و المرجعية في وجه أعدائها و في أي لباس كانوا؟!



                                إقتباس:

                                لماذا مصر على انك انت وحدك الذي تفهم وانك انت على الصواب دوما وألأخرين على خطأ ولا يفهمون شيء

                                هذا أيضا غريب منكم!!
                                المشكلة في هذا الموضوع، قائل هذه الكلمات. إن كان أحدا غير الوائلي كانت الكلمات سهلة الهضم، سريعة التأثير، شديدة التحريك، لكن ماذا أفعل لو كان الوائلي عند البعض مقدسا إلى هذه الدرجة، تضاهي قدسيته قدسية المرجعية و الشعائر الحسينية؟!



                                إقتباس:

                                يبدو كأنك في معركة ضاريه مع الد اعدئك

                                نعم يا أخي المستفيد، هذا هو المتوقع من كل شيعي موالي اتباعا لعلمائه و مراجعه. فإنني رأيت علماء و مراجع تنتفخ أوداجهم لأقل من هذا التجاسر. إنها مسألة خطيرة جدا جدا، هي مسألة المرجعية كمرجعية و مسألة المراجع كمراجع، و ليست المسألة تدور على مرجعية واحدة أو مرجع واحد. و هي مسألة الشعائر الحسينية و حتى الشبيه!! أيسكت على هذا شيعي غيور؟!
                                نعم أنا أعتبر الوائلي ألد أعدائي، لأنني أعتبر المراجع وسطاء بيني و بين الإسلام، فهم نواب الإمام المهدي، و قد ورد عن أعدائهم و الراد عليهم (الراد عليه كالراد علينا). و لأنني أعتبر الشعائر الحسينية مقدسة، لا يضادها إلا ناصبي!!



                                نعم، التنازل عن الوائلي شيء صعب جدا خصوصا عند البعض، لكن المرجعية و الشعائر الحسينية أكبر بكثير من الوائلي. المسألة ليست مسألة شخصية، فليس لي عداء شخصي مع الوائلي، و إنما المسلة – كما قلت – مسئلة المرجعية و الشعائر الحسينية.
                                و لو أن البعض لم يكن ينشر كلام الوائلي السوقي البذيء هذا، لما كنت أفتح هذا الموضوع، لكنني و بعد أن أحسست تأثيره السلبي على بعض العوام، رأيت من واجبي أن أشير إلى النقاط المذكورة.



                                ثم التنازل الفوري السريع عن الوائلي – أو أي شخص آخر – عندما يتكلم بهكذا كلام، ينزع السلاح عن أيدي الوهابية، فلا يتمكنون أن يستعملونه كدليل ضد التشيع و الشيعة. أما تقديس المراجع و تقديس الوائلي، و تقديس الشعائر الحسينية و تقديس الوائلي... فهذا هو السلاح الفتاك ضد الشيعة.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                                ردود 119
                                18,094 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                                استجابة 1
                                100 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                                استجابة 1
                                71 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                                ردود 2
                                156 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM
                                استجابة 1
                                160 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X