إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حول العصمه ......... هل المعصوم يخشى الخطأ او الوقوع فيه ؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    الاخوه الاعزاء

    لا ادرى لماذا يخرج هذا الموضوع عن مساره المفترض له !!!!!!!!!!!!!!!!

    لقد جئت بايه قرانيه صريحه وواضحه فى ان سيدنا يوسف عليه السلام خشى الوقوع فى الخطأ ولمن لا يعلم لغة القران العربيه الموجزه فله اقول :

    يقول تعالى : وان لم تصرف عنى كيدهن اصب اليهن

    لم يقل مثلا : ان لم تصرف عن كيدهن ساصب اليهن

    او

    سوف اصب اليهن

    او

    انى اخشى ان اصب اليهن .

    والفرق كبير اذ ان الفعل لا ياتى ورائه فعل اخر الا دليل السرعه كما قال تعالى :

    ادعونى استجب لكم

    لم يقل ادعونى فاستجيب لكم

    او

    سوف استجيب لكم

    او

    ساستجيب لكم

    بل ربط سبحانه وتعالى بين الدعاء والاجابه بلا اى رابط

    ادعونى استجب

    وهنا سيدنا يوسف يقول :

    ان لم تصرف اصب اليهن .

    اذن هنا الخشيه من سرعة الوقوع فى الخطأ واضحه وهنا السؤال :

    اذا كان معصوما عصمه كامله فكيف يخشى الوقوع فى الخطأ وهو اصلا طبيعته المعصومه لا تخطىء ؟؟؟؟؟؟؟؟

    هذا هو الموضوع اما ما يحاوله بعض الاخوه هنا من التشتيت او الدخول فى مواضيع اخرى فلا رد عليه الا بعد الاجابه على هذا السؤال

    وبالرغم من وضوح الايه القرانيه الكريمه الا اننى اردت ان احضر بعض تفاسير ال الشيعه حتى لا يظنوا انى مفتر عليهم .


    والان الى بعض ردود الاخوه :

    تعليق


    • #77
      يقول الاخ صدى هداه الله


      هل تتفق معي ام لا؟


      نعم اتفق بالطبع



      تقول :

      (((( يعني انه وافق على انه مغفور الذنب كاملا ))))


      نعم مغفود الذنب كاملا ولا ادرى ما صلة هذا بموضوعى

      يبدو انك لم تفهم الموضوع جيدا بعد

      كونهم مغفورى الذنوب لا يمنع من وقوعهم فى الذنوب

      والا لما كان للغفران اصل من اساسه مع الانبياء

      فغفران ذنوبهم يعنى انهم وقعوا فى ذنوب يا اخ صدى وبالتالى استلزم الامر غفرانها لهم من الله عز وجل

      ولذلك خشى سيدنا يوسف ان يقع فى الخطأ لعلمه التام :

      انه ليس معصوما عصمة كامله كما تدعون



      تعليق


      • #78
        المحترمه انوار

        تقولين كذب وتدليس وبتر

        حسن جدا .

        ولكنك تتكلمين وتفسرين ايه غير التى تكلمت انا عنها ونقلت تفاسيرها من الشيعه

        عجبا للعقول

        اعطنى تفسير اية اصب اليهن من داخل تفاسير الشيعه لنرى هل شيوخك يرون ان سيدنا يوسف خشى الوقوع فى الخطأ ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟


        بالانتظار

        تعليق


        • #79
          للرفع

          تعليق


          • #80
            صندوق الموضوع عن العصمة والمعصوم عن الخطأ
            وتعريف السنة هو صلب الموضوع فهل لعلمائك تعريف لسنة المعصوم
            ام عجز علمائكم عن تعريف سنة المعصوم
            ام تخاف ان تأتينا بتعريف سنة المعصوم عن علمئك فيكون موافق لقولنا

            فهات برهانك ان كنت من الصادقين

            اما كونك لاتفهم زميلي الكريم لماذا سمينا اهل السنة والجماعة وتستنج من خلال تفكيرك انه مادمنا نقول ان النبي يخطأ بافعاله وهذا يجعلنا لا سنة عندنا
            فاقول لك للاسف ان لك خيالا واسع وواسع جدا بحيث تصدق اوهامك واوهام عقلك
            فلو نظرت لوجدت ان كتب الحديث عندنا انما تسمى السنن
            ولكن ما لم تفهمه هو قولنا ان النبي يخطأ ومعرض للخطأ ولكن الله لا يوافقه على خطأه اي كان فيأتي له بتصحيح ذلك الخطأ فيجعلنا في مأمن من ان تكون شيء من سننه عليه الصلاة والسلام خطأ لانها مصححة مسددة من الله

            اما اتهامك لنبينا عليه الصلاة والسلام انه كان سبابا شتاما
            فنقول ما رأيك اذا قلنا لك ان المعصومين عندك ايضا كانوا كذلك
            وانشئت اتيناك بالروايات فنحن لا نفعل الا اذا رغبت بذلك

            تعليق


            • #81
              الاخ كمال

              بارك الله فيك وهذا من ردك الذى اعجبنى


              ان النبي يخطأ ومعرض للخطأ ولكن الله لا يوافقه على خطأه اي كان فيأتي له بتصحيح ذلك الخطأ فيجعلنا في مأمن من ان تكون شيء من سننه عليه الصلاة والسلام خطأ لانها مصححة مسددة من الله


              واوضح مثال لهذا قوله تعالى :




              ياأَيُّهَاالنَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَآ أَحَلَّاللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ )))


              هنا الله سبحانه وتعالى قد صحح خطأ النبى صلى الله عليه وعلى اله وسلم



              تعليق


              • #82
                مذهب اهل السنة مذهب الشتم والوقوف بماليس لك به علم ، وهذا هو الدليل :
                ===============================
                ملخص مفيد

                إن أهل السنة والجماعة اختزلوا التبليغ الالهي عن طريق الرسول بالتبليغات والتشريعات التي تصدر من الرسول مباشرة ولم يقيموا وزنا (لسُنّة) الرسول على انها احد مصادر التشريع.


                وهذه فعلا نكتة ، فكيف يجوزون الخطأ في السنة النبوية وهم من سمى نفسه بمذهب اهل السنة، يعني بمذهب اهل الخطأ.

                وقد عرّف أحدهم ان السنة :

                السنه هي: كل ما نقل عن النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل أو إقرار أو تقرير أو صفة خلقية أو صفة خلقية حتى الحركات والسكنات في اليقظة والمنام قبل البعثة أو بعدها.

                ------

                فما جاز الخطأ في قول او فعل الرسول اذن جاز ان ينتقل نفس الخطأ الى الاخرين كونهم يقتدوا بسنة الرسول عند ذاك لم نستطع ان نميّز ماوصلنا اليوم من دين هل هو نقي صافي او تشوبه اخطاء.

                فإن كان نقي صافي ، فيجب ان تكون كل سنة الرسول صائبة وهذا ماقلناه ، ان الشيطان ليس له تأثير على المعصوم فيما تقع نتائجه على الاخرين.

                واما لو كان هناك تأثير تقع نتائجه على الاخرين فمعنى هذا ان الدين الذي بين ايدينا اليوم فيه قد اختلط فيه من عمل الشيطان نعوذ بالله من قول ذلك.

                ------------------
                طيب لنرى ماجاء من سنّة الرسول:

                صحيح مسلم – الحديث رقم 4356
                ‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد الثقفي ‏ ‏وأبو كامل الجحدري ‏ ‏وتقاربا في اللفظ وهذا حديث ‏ ‏قتيبة ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو عوانة ‏ ‏عن ‏ ‏سماك ‏ ‏عن ‏ ‏موسى بن طلحة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ مررت مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بقوم على رءوس النخل فقال ‏ ‏ما يصنع هؤلاء فقالوا يلقحونه يجعلون الذكر في الأنثى فيلقح فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ما أظن يغني ذلك شيئا قال فأخبروا بذلك فتركوه فأخبر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بذلك فقال إن كان ينفعهم ذلك فليصنعوه فإني إنما ظننت ظنا فلا تؤاخذوني بالظن ولكن إذا حدثتكم عن الله شيئا فخذوا به فإني لن أكذب على الله عز وجل ‏.

                صحيح مسلم – الحديث رقم 4357
                ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن الرومي اليمامي ‏ ‏وعباس بن عبد العظيم العنبري ‏ ‏وأحمد بن جعفر المعقري ‏ ‏قالوا حدثنا ‏ ‏النضر بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عكرمة وهو ابن عمار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو النجاشي ‏ ‏حدثني ‏ ‏رافع بن خديج ‏ قال قدم نبي الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏المدينة ‏ ‏وهم يأبرون النخل يقولون يلقحون النخل فقال ‏ ‏ما تصنعون قالوا كنا نصنعه قال لعلكم لو لم تفعلوا كان خيرا فتركوه ‏ ‏فنفضت ‏ ‏أو ‏ ‏فنقصت ‏ ‏قال فذكروا ذلك له فقال إنما أنا بشر إذا أمرتكم بشيء من دينكم فخذوا به وإذا أمرتكم بشيء من رأي فإنما أنا بشر ‏.
                ‏قال ‏ ‏عكرمة ‏ ‏أو نحو هذا ‏ ‏قال ‏ ‏المعقري ‏ ‏فنفضت ‏ ‏ولم يشك .

                صحيح مسلم – الحديث رقم 4358
                ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وعمرو الناقد ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود بن عامر ‏ ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أسود بن عامر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏هشام بن عروة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏وعن ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏مر بقوم يلقحون فقال ‏لو لم تفعلوا لصلح قال فخرج شيصا فمر بهم فقال ما لنخلكم قالوا قلت كذا وكذا قال أنتم أعلم بأمر دنياكم .

                ************************************************** *************


                نقول اذن ان من السنة النبوية ان ننصح أو نقدم المشورة الى الاخرين بدون علم أو دراية او خبرة بالمسألة حتى وإن ادى ذلك الى ضرر الاخرين وتكبيدهم خسائر مادية او معنوية، فالعتب عليهم انهم سمعوا كلامنا ووثقوا برأينا ولابأس ان لانحس بالمسؤولية أمام هذه الثقة بأن نسوق لهم مشورتنا عن جهل.

                قال رب العزة:
                وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولـئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً [الإسراء : 36]

                - تفسير القرطبي - القرطبي ج 01 ص 257 :
                قوله تعالى : ( ولا تقف ) أي لا تتبع ما لا تعلم ولا يعنيك . قال قتادة : لا تقل رأيت وأنت لم تر ، وسمعت وأنت لم تسمع ، وعلمت وأنت لم تعلم ، وقاله ابن عباس رضى الله عنهما . قال مجاهد : لا تذم أحدا بما ليس لك به علم ، وقاله ابن عباس رضى الله عنهما أيضا . وقال محمد ابن الحنفية : هي شهادة الزور . وقال القتبى : المعنى لا تتبع الحدس والظنون ، وكلها متقاربة . وأصل القفو البهت والقذف بالباطل.

                ----------------------------------------------

                ومما جاء ايضا في سنّة الرسول:
                صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4705
                عن عائشة قالت : (( دخل على رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا ))

                صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4706
                عن أبي هريرة قال : (( قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اللهم إنما أنا بشر فأيما رجل من المسلمين سببته أو لعنته أو جلدته فاجعلها له زكاة ورحمة ))

                صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4707
                عن أبي هريرة قال : (( أن النبي صلى الله عليه وسلم قال اللهم إني أتخذ عندك عهدا لن تخلفنيه فإنما أنا بشر فأي المؤمنين آذيته شتمته لعنته جلدته فاجعلها له صلاة وزكاة وقربة تقربه بها إليك يوم القيامة ))

                صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4708
                عن أبا هريرة قال : (( سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول اللهم إنما محمد بشر يغضب كما يغضب البشر وإني قد اتخذت عندك عهدا لن تخلفنيه فأيما مؤمن آذيته أو سببته أو جلدته فاجعلها له كفارة وقربة تقربه بها إليك يوم القيامة ))

                صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4709عن أبي هريرة قال : (( أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول اللهم فأيما عبد مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة ))
                صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4710
                عن أبي هريرة قال : (( سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول اللهم إني اتخذت عندك عهدا لن تخلفنيه فأيما مؤمن سببته أو جلدته فاجعل ذلك كفارة له يوم القيامة ))
                صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4711
                عن جابر بن عبد الله قال : (( سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إنما أنا بشر وإني اشترطت على ربي عز وجل أي عبد من المسلمين سببته أو شتمته أن يكون ذلك له زكاة وأجرا ))
                صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4712
                عن أنس بن مالك قال : (( كانت عند أم سليم يتيمة وهي أم أنس فرأى رسول الله صلى الله عليه وسلم اليتيمة فقال آنت هيه لقد كبرت لا كبر سنك فرجعت اليتيمة إلى أم سليم تبكي فقالت أم سليم ما لك يا بنية قالت الجارية دعا علي نبي الله صلى الله عليه وسلم أن لا يكبر سني فالآن لا يكبر سني أبدا أو قالت قرني فخرجت أم سليم مستعجلة تلوث خمارها حتى لقيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم ما لك يا أم سليم فقالت يا نبي الله أدعوت على يتيمتي قال وما ذاك يا أم سليم قالت زعمت أنك دعوت أن لا يكبر سنها ولا يكبر قرنها قال فضحك رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال يا أم سليم أما تعلمين أن شرطي على ربي أني اشترطت على ربي فقلت إنما أنا بشر أرضى كما يرضى البشر وأغضب كما يغضب البشر فأيما أحد دعوت عليه من أمتي بدعوة ليس لها بأهل أن يجعلها له طهورا وزكاة وقربة يقربه بها منه يوم القيامة ))

                صحيح البخاري,الدعوات, الحديث 5884
                عن أبي هريرة قال : (( سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول اللهم فأيما مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة ))

                سنن أبي داود,السنة, الحديث 4040 (صححه الألباني)
                عن سلمان قال : (( ,,, ولقد علمت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب فقال أيما رجل من أمتي سببته سبة أو لعنته لعنة في غضبي فإنما أنا من ولد آدم أغضب كما يغضبون وإنما بعثني رحمة للعالمين فاجعلها عليهم صلاة يوم القيامة ,,, ))

                ----------------------------------------



                وبما إن رسول الله هو قدوتنا جميعا ، فأنا سأقتدي به قولا وفعلا كما جاء على لسان ابو هريرة في البخاري ، فأدعو الله عزوجل:


                إقتباس:
                اللهم فأيما مؤمن سببته (وهذه مني: او لعنته) فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة



                اللهم العن ابا بكر
                اللهم العن عمر
                اللهم العن عثمان
                اللهم العن عائشة

                ---------
                لايحق لأهل السنة أن يغضبوا من لعني لاني اطبق سنّة الرسول ، فإن كانوا مؤمنين فلعني لهم زكاة يوم القيامة وان لم يكونوا مؤمنين فقد استحقوا اللعن.

                علما اني (العن) وليس (أسب) ، يعني لم أصل الى درجة (ننزه الرسول من ذلك) السب ، الذي يستقبحه كل عاقل.

                تعليق


                • #83
                  الاخ صندوق

                  اولا :

                  انت ابتعدت بكلامك عن رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم عن اصل الموضوع وهو خشية سيدنا يوسف من الوقوع فى الخطأ


                  ثانيا :

                  بينا لك ان خطأ الرسول ثم تصحيح من قبل الله سبحانه وتعالى وما يتبع التصحيح من الاقتداء به فهذه هى السنه التى نتبعها


                  نحن نتبع رسول الله فى سنته الصحيحه وما خطا فيه وصوبه له الله سبحانه وتعالى فانا متبعوه فيه


                  اذن فسنة النبى كلها صحيحه لان الله تعالى يصحح له خطأه ويغفر له ذنبه


                  بالانتظار

                  تعليق


                  • #84
                    المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

                    ------------------



                    وبما إن رسول الله هو قدوتنا جميعا ، فأنا سأقتدي به قولا وفعلا كما جاء على لسان ابو هريرة في البخاري ، فأدعو الله عزوجل:


                    إقتباس:
                    اللهم فأيما مؤمن سببته (وهذه مني: او لعنته) فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة



                    اللهم العن ابا بكر
                    اللهم العن عمر
                    اللهم العن عثمان
                    اللهم العن عائشة

                    ---------
                    لايحق لأهل السنة أن يغضبوا من لعني لاني اطبق سنّة الرسول ، فإن كانوا مؤمنين فلعني لهم زكاة يوم القيامة وان لم يكونوا مؤمنين فقد استحقوا اللعن.

                    علما اني (العن) وليس (أسب) ، يعني لم أصل الى درجة (ننزه الرسول من ذلك) السب ، الذي يستقبحه كل عاقل.

                    سوف لن نغضب منك لانك لعنت خيار الصحابة وافاضلهم ولكن يمكن لنا ان نلعنك لانك ساويت نفسك برسول الله متعمدا فهذه من خصوصيات رسول الله ان اي مؤمن سابه يكون صدقة له فأن انكرت هذه الخصوصية وجب عليك انكار باقي خصوصياته كزواجه اكثر من اربع نساء فان كنت ترى نفسك مساويا له في خصوصياته التي اختصه بها الله فعليك الزواج باكثر من اربع نساء او ان تعتقد ان ذلك لك مباح

                    ولكن اسمح لي بسؤال

                    ماقولك بمعصوم يغضب ومن شدة غضبه يضرب كتاب الله في الارض ويضرب معصوم مثله.......هل يكون فعله هذا سنة ؟

                    بانتظار جوابك.............
                    .

                    تعليق


                    • #85
                      المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

                      سوف لن نغضب منك لانك لعنت خيار الصحابة وافاضلهم ولكن يمكن لنا ان نلعنك لانك ساويت نفسك برسول الله متعمدا فهذه من خصوصيات رسول الله ان اي مؤمن سابه يكون صدقة له فأن انكرت هذه الخصوصية وجب عليك انكار باقي خصوصياته كزواجه اكثر من اربع نساء فان كنت ترى نفسك مساويا له في خصوصياته التي اختصه بها الله فعليك الزواج باكثر من اربع نساء او ان تعتقد ان ذلك لك مباح


                      1- ليس من حقك ان تغضب ، سنة رسول الله اولى بالغيرة عليها من صحابي ، وليس من عادتي اللعن لكني اردت ان استفزك لأرى على من ستغضب اكثر على الرسالة ام على صحابي.

                      2- من قال ان هذه خصوصية للرسول ؟ فأولا اشتراط العبد على الاله قبيح ، الله سبحانه وتعالى لايشترط عليه احد فمن الرسول وان كان الرسول بعظمته ان يشترط على الله عزوجل؟

                      3- حتى بفرض قبول الشرط جدلا فهذا لايُخرج ان فعل السب والشتم بذاته فعل فاسق : (سباب المؤمن فسوق وقتاله كفر) فكيف تقبلوا ان يفعل الرسول فعلا فاسقا؟

                      4- غضبك علي ان لعنت خيرة الصحابة انما جاء ترجمة ان لعن المؤمن او سبه بأصله مسببا للغضب دون النظر الى نتيجته فمعلوم لو جاء فاسق شارب الخمر وتارك الصلاة ولعن ابا بكر فهل ستغضب أم لا مع علمك ان سبه وشتمه ولعنه لن يضر ابا بكر؟ اكيد ستغضب لاتقل لن تغضب اذن سب الرسول للصحابة مدعاة لغضبك ايضا لانك لم تنظر الى النتائج بل نظرت الى مقدمة الفعل.

                      5- فماقولك بحديث النخل وكيف ان الرسول خالف الاية صراحة (وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ)؟ فلماذا نؤثم لو فعلنا نفس فعل الرسول ووجهنا شخص بغير علم ، اليست هذه سنته وافعاله والحمد لله حتى عذر انها مخصوصة به لن تجدوه هنا.

                      6- لن ينفعك الهروب من هذه المسألة ان تقفز الى ائمتنا عليهم السلام ، عليك ان تخرج من هذا الاشكال من عين ذاته بعد ذلك تستطيع رد الكرة.

                      7- اخ مسلم حق ، لم احب التعليق على الموضوع ولكن الاخ كمال رجع وفتح موضوع السنة.

                      شمّروا الان عن سواعدكم واخرجوا الرسول من الورطة التي وضعه ابو هريرة بها.


                      التعديل الأخير تم بواسطة صندوق العمل; الساعة 03-03-2008, 08:12 PM.

                      تعليق


                      • #86
                        انا لا اريد ان احرف الموضوع ولكنك من يصر على حرف الموضوع فانت لا تجيب على الاسئلة التي تصب في صلب الموضوع

                        سألتك عن تعريف سنة المعصوم ولم تجيب لاني اعرف وانت تعرف ان جوابك سيوقعك في مأزق ويظهر تناقض التفكير وجمع الضدين في تفكيرك

                        ثم سألتك سؤالا اخر في المداخلة السابقة ولم تجيب عليه ولا بأس ان اعيد الاسئلة التي يعمدت عدم الاجابة عليها

                        ماهو تعريف السنة المعصومة من الخطأ عند علمائكم ؟


                        ماقولك بمعصوم يغضب ومن شدة غضبه يضرب كتاب الله في الارض ويضرب معصوم مثله.......هل يكون فعله هذا سنة ؟
                        علما ان هذه الحادثة متفق على صحة وقوعها بين علمائك

                        بانتظار جوابك.............
                        .

                        تعليق


                        • #87
                          صدقني انت من يحاول الهرب
                          انت تريد ان تجعل الكرة بملعبنا لتهرب من الدفاع عن سنة النبي عندكم

                          خلّص سنة النبي عندكم حسب ماجاء من تعريفكم لها واحاديث ابا هريرة وبعد ذلك انتقل الى ملعب الخصم.
                          هذه اساليب مكشوفة عندنا فإن عجزت عن الاجابة فاترك الملعب لغيرك فأنا لن اطاردك او استفزك ،
                          اني ماعندي شغل وياكم ، انما ارد استشكالاتكم فقط لاغير.

                          تعليق


                          • #88
                            يقول الاخ صندوق العمل

                            ملخص مفيد

                            إن أهل السنة والجماعة اختزلوا التبليغ الالهي عن طريق الرسول بالتبليغات والتشريعات التي تصدر من الرسول مباشرة ولم يقيموا وزنا (لسُنّة) الرسول على انها احد مصادر التشريع.

                            وهذه فعلا نكتة ، فكيف يجوزون الخطأ في السنة النبوية وهم من سمى نفسه بمذهب اهل السنة، يعني بمذهب اهل الخطأ.

                            وقد عرّف أحدهم ان السنة :

                            السنه هي: كل ما نقل عن النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل أو إقرار أو تقرير أو صفة خلقية أو صفة خلقية حتى الحركات والسكنات في اليقظة والمنام قبل البعثة أو بعدها.

                            قلت

                            هذا لتعريف صحيح ...


                            ------

                            فما جاز الخطأ في قول او فعل الرسول اذن جاز ان ينتقل نفس الخطأ الى الاخرين كونهم يقتدوا بسنة الرسول عند ذاك لم نستطع ان نميّز ماوصلنا اليوم من دين هل هو نقي صافي او تشوبه اخطاء.

                            فإن كان نقي صافي ، فيجب ان تكون كل سنة الرسول صائبة وهذا ماقلناه ، ان الشيطان ليس له تأثير على المعصوم فيما تقع نتائجه على الاخرين.

                            واما لو كان هناك تأثير تقع نتائجه على الاخرين فمعنى هذا ان الدين الذي بين ايدينا اليوم فيه قد اختلط فيه من عمل الشيطان نعوذ بالله من قول ذلك.
                            اقول

                            هذا الكلام غير صحيح مبني على استنتاج خاطئ

                            فالسنة اما ان تكون قول :: كقوله ((المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده

                            او ان تكون فعل :: كصلاته وصومه وحجه

                            او التقرير : فما اقره الرسول صلى الله عنه او سكت عنه فهو سنة واما ما بينه وخصصه فهو ليس بسنة وقد يفعل الرسول صلى الله عليه وسلم فعلا ثم ياتي التسديد الالهي فنعلم ان ذلك الفعل او القول ليس سنة وبالتالي فلا يجوز لنا ان نفعل مثل ذلك الفعل

                            مثال (يا ايها النبي لم تحرم ما احل لك الله ))

                            الرسول صلى الله عليه وسلم حرم حلالا احله الله في هذه الحالة يبقى فعله سنة حتى

                            1- يبين الله سبحانه ان ذلك ليس كذلك اي ليس سنة
                            3- يبين الرسول صلى الله عليه وسلم ذلك

                            اما في حالة السكوت فيكون الفعل مقرر وهو سنة


                            ------------------
                            طيب لنرى ماجاء من سنّة الرسول:

                            صحيح مسلم – الحديث رقم 4356
                            ‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد الثقفي ‏ ‏وأبو كامل الجحدري ‏ ‏وتقاربا في اللفظ وهذا حديث ‏ ‏قتيبة ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو عوانة ‏ ‏عن ‏ ‏سماك ‏ ‏عن ‏ ‏موسى بن طلحة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ مررت مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بقوم على رءوس النخل فقال ‏ ‏ما يصنع هؤلاء فقالوا يلقحونه يجعلون الذكر في الأنثى فيلقح فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ما أظن يغني ذلك شيئا قال فأخبروا بذلك فتركوه فأخبر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بذلك فقال إن كان ينفعهم ذلك فليصنعوه فإني إنما ظننت ظنا فلا تؤاخذوني بالظن ولكن إذا حدثتكم عن الله شيئا فخذوا به فإني لن أكذب على الله عز وجل ‏.

                            صحيح مسلم – الحديث رقم 4357
                            ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن الرومي اليمامي ‏ ‏وعباس بن عبد العظيم العنبري ‏ ‏وأحمد بن جعفر المعقري ‏ ‏قالوا حدثنا ‏ ‏النضر بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عكرمة وهو ابن عمار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو النجاشي ‏ ‏حدثني ‏ ‏رافع بن خديج ‏ قال قدم نبي الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏المدينة ‏ ‏وهم يأبرون النخل يقولون يلقحون النخل فقال ‏ ‏ما تصنعون قالوا كنا نصنعه قال لعلكم لو لم تفعلوا كان خيرا فتركوه ‏ ‏فنفضت ‏ ‏أو ‏ ‏فنقصت ‏ ‏قال فذكروا ذلك له فقال إنما أنا بشر إذا أمرتكم بشيء من دينكم فخذوا به وإذا أمرتكم بشيء من رأي فإنما أنا بشر ‏.
                            ‏قال ‏ ‏عكرمة ‏ ‏أو نحو هذا ‏ ‏قال ‏ ‏المعقري ‏ ‏فنفضت ‏ ‏ولم يشك .

                            صحيح مسلم – الحديث رقم 4358
                            ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وعمرو الناقد ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود بن عامر ‏ ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أسود بن عامر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏هشام بن عروة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏وعن ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏مر بقوم يلقحون فقال ‏لو لم تفعلوا لصلح قال فخرج شيصا فمر بهم فقال ما لنخلكم قالوا قلت كذا وكذا قال أنتم أعلم بأمر دنياكم .
                            الرسول صلى الله عليه وسلم هنا يريد ان يخبر امته بانهم مخيرون في امور دنياهم ولا يحتاجون الى نص في كل صغيرة وكبيرة

                            وكما يقول الاصوليون

                            الاصل في العبادات التحريم حتى يرد دليل الاباحة والاصل في المعاملات الحل ما لم يرد فيها تحريم

                            فركوب الطائرة ليس عليه دليل يبيحه لكنه من المعاملات ((انتم اعلم بامور دنياكم))

                            صناعة السيارة ليس عليه دليل يبيحه لكنه حلال وهو من المعاملات (( اتنم اعلم بامور دنياكم ))


                            ************************************************** *************

                            نقول اذن ان من السنة النبوية ان ننصح أو نقدم المشورة الى الاخرين بدون علم أو دراية او خبرة بالمسألة حتى وإن ادى ذلك الى ضرر الاخرين وتكبيدهم خسائر مادية او معنوية، فالعتب عليهم انهم سمعوا كلامنا ووثقوا برأينا ولابأس ان لانحس بالمسؤولية أمام هذه الثقة بأن نسوق لهم مشورتنا عن جهل.

                            قال رب العزة:
                            وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولـئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً

                            - تفسير القرطبي - القرطبي ج 01 ص 257 :
                            قوله تعالى : ( ولا تقف ) أي لا تتبع ما لا تعلم ولا يعنيك . قال قتادة : لا تقل رأيت وأنت لم تر ، وسمعت وأنت لم تسمع ، وعلمت وأنت لم تعلم ، وقاله ابن عباس رضى الله عنهما . قال مجاهد : لا تذم أحدا بما ليس لك به علم ، وقاله ابن عباس رضى الله عنهما أيضا . وقال محمد ابن الحنفية : هي شهادة الزور . وقال القتبى : المعنى لا تتبع الحدس والظنون ، وكلها متقاربة . وأصل القفو البهت والقذف بالباطل.
                            ++

                            أولا : القاعدة تقول بان كل ما قرره الرسول صلى الله عليه وسلم فهو سنة واجبة او جائزة الاتباع

                            ثانيا : هل قرر الرسول صلى الله عليه وسلم ما فعله حتى تستدل به على ما قلت ؟؟
                            بالطبع لا لم يقرره وبالتالي فهو ليس بسنة


                            ----------------------------------------------

                            ومما جاء ايضا في سنّة الرسول:
                            صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4705
                            عن عائشة قالت : (( دخل على رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا ))
                            صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4706
                            عن أبي هريرة قال : (( قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اللهم إنما أنا بشر فأيما رجل من المسلمين سببته أو لعنته أو جلدته فاجعلها له زكاة ورحمة ))
                            صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4707
                            عن أبي هريرة قال : (( أن النبي صلى الله عليه وسلم قال اللهم إني أتخذ عندك عهدا لن تخلفنيه فإنما أنا بشر فأي المؤمنين آذيته شتمته لعنته جلدته فاجعلها له صلاة وزكاة وقربة تقربه بها إليك يوم القيامة ))
                            صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4708
                            عن أبا هريرة قال : (( سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول اللهم إنما محمد بشر يغضب كما يغضب البشر وإني قد اتخذت عندك عهدا لن تخلفنيه فأيما مؤمن آذيته أو سببته أو جلدته فاجعلها له كفارة وقربة تقربه بها إليك يوم القيامة ))
                            صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4709عن أبي هريرة قال : (( أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول اللهم فأيما عبد مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة ))
                            صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4710
                            عن أبي هريرة قال : (( سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول اللهم إني اتخذت عندك عهدا لن تخلفنيه فأيما مؤمن سببته أو جلدته فاجعل ذلك كفارة له يوم القيامة ))
                            صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4711
                            عن جابر بن عبد الله قال : (( سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إنما أنا بشر وإني اشترطت على ربي عز وجل أي عبد من المسلمين سببته أو شتمته أن يكون ذلك له زكاة وأجرا ))
                            صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4712
                            عن أنس بن مالك قال : (( كانت عند أم سليم يتيمة وهي أم أنس فرأى رسول الله صلى الله عليه وسلم اليتيمة فقال آنت هيه لقد كبرت لا كبر سنك فرجعت اليتيمة إلى أم سليم تبكي فقالت أم سليم ما لك يا بنية قالت الجارية دعا علي نبي الله صلى الله عليه وسلم أن لا يكبر سني فالآن لا يكبر سني أبدا أو قالت قرني فخرجت أم سليم مستعجلة تلوث خمارها حتى لقيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم ما لك يا أم سليم فقالت يا نبي الله أدعوت على يتيمتي قال وما ذاك يا أم سليم قالت زعمت أنك دعوت أن لا يكبر سنها ولا يكبر قرنها قال فضحك رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال يا أم سليم أما تعلمين أن شرطي على ربي أني اشترطت على ربي فقلت إنما أنا بشر أرضى كما يرضى البشر وأغضب كما يغضب البشر فأيما أحد دعوت عليه من أمتي بدعوة ليس لها بأهل أن يجعلها له طهورا وزكاة وقربة يقربه بها منه يوم القيامة ))
                            صحيح البخاري,الدعوات, الحديث 5884
                            عن أبي هريرة قال : (( سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول اللهم فأيما مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة ))
                            سنن أبي داود,السنة, الحديث 4040 (صححه الألباني)
                            عن سلمان قال : (( ,,, ولقد علمت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب فقال أيما رجل من أمتي سببته سبة أو لعنته لعنة في غضبي فإنما أنا من ولد آدم أغضب كما يغضبون وإنما بعثني رحمة للعالمين فاجعلها عليهم صلاة يوم القيامة ,,, ))
                            ----------------------------------------


                            وبما إن رسول الله هو قدوتنا جميعا ، فأنا سأقتدي به قولا وفعلا كما جاء على لسان ابو هريرة في البخاري ، فأدعو الله عزوجل:


                            إقتباس:
                            اللهم فأيما مؤمن سببته (وهذه مني: او لعنته) فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة



                            اللهم العن ابا بكر
                            اللهم العن عمر
                            اللهم العن عثمان
                            اللهم العن عائشة

                            ---------
                            لايحق لأهل السنة أن يغضبوا من لعني لاني اطبق سنّة الرسول ، فإن كانوا مؤمنين فلعني لهم زكاة يوم القيامة وان لم يكونوا مؤمنين فقد استحقوا اللعن.

                            علما اني (العن) وليس (أسب) ، يعني لم أصل الى درجة (ننزه الرسول من ذلك) السب ، الذي يستقبحه كل عاقل.
                            نعم ويجوز لك ان تتزوج تسع نساء وليس عليك حرج ويجوز للنساء ان يهبن انفسهن لك دون مهر

                            هل هذا صحيح ؟؟؟

                            تعليق


                            • #89
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
                              الحمد لله على نعمه . . .


                              إقتباس صندوق العمل
                              اللهم فأيما مؤمن سببته (وهذه مني: او لعنته) فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة


                              اللهم العن ابا بكر
                              اللهم العن عمر
                              اللهم العن عثمان
                              اللهم العن عائشة



                              وهل مرجعك السيد فضل الله الذي تقلده يأمرك بلعن أصحاب وزوجات الرسول صلي الله عليه وسلم ؟

                              إقتباس القادسية
                              نعم ويجوز لك ان تتزوج تسع نساء وليس عليك حرج ويجوز للنساء ان يهبن انفسهن لك دون مهر

                              هل هذا صحيح ؟؟؟

                              نعم يجوز لهم بزواج المتعة //

                              هدانا الله وهداكم
                              النابغه

                              تعليق


                              • #90
                                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                                المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
                                يقول الاخ صندوق العمل
                                قلت
                                هذا لتعريف صحيح ...
                                ------


                                اقول
                                هذا الكلام غير صحيح مبني على استنتاج خاطئ
                                فالسنة اما ان تكون قول :: كقوله ((المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده
                                او ان تكون فعل :: كصلاته وصومه وحجه
                                او التقرير : فما اقره الرسول صلى الله عنه او سكت عنه فهو سنة واما ما بينه وخصصه فهو ليس بسنة وقد يفعل الرسول صلى الله عليه وسلم فعلا ثم ياتي التسديد الالهي فنعلم ان ذلك الفعل او القول ليس سنة وبالتالي فلا يجوز لنا ان نفعل مثل ذلك الفعل

                                اخي القادسية قد جانبت الصواب

                                تعريف السنة والحديث عند المحدثين:
                                تعددت آراء علماء الحديث في تعريف الحديث والسنة، وقد أخذنا بالرأي الأشهر الذي عليه جمهور علماء الحديث، وهو أن معنى السنة والحديث في الاصطلاح واحد، وهو: كل ما نقل عن النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل، أو إقرار أو تقرير، أو صفة خلقية أو صفة خلقية، حتى الحركات والسكنات في اليقظة والمنام قبل البعثة أو بعدها.


                                لاحظ الاحمر هو مطلق غير مقيد فمن اين لك ان تقيده.
                                الصحابة كان يتجسسون على بيت النبي وبدون علم الرسول ثم بعد ذلك يستنبط العلماء المسلمون احكام استقبال او استدبار القبلة عند الغائط من هذا التجسس.

                                مثال (يا ايها النبي لم تحرم ما احل لك الله ))

                                الرسول صلى الله عليه وسلم حرم حلالا احله الله في هذه الحالة يبقى فعله سنة حتى

                                1- يبين الله سبحانه ان ذلك ليس كذلك اي ليس سنة
                                3- يبين الرسول صلى الله عليه وسلم ذلك

                                اما في حالة السكوت فيكون الفعل مقرر وهو سنة

                                اذن كل ماوصلنا من النبي مالم يصححه القران هو سنة وهذا مانقوله.

                                الرسول صلى الله عليه وسلم هنا يريد ان يخبر امته بانهم مخيرون في امور دنياهم ولا يحتاجون الى نص في كل صغيرة وكبيرة

                                وكما يقول الاصوليون

                                الاصل في العبادات التحريم حتى يرد دليل الاباحة والاصل في المعاملات الحل ما لم يرد فيها تحريم

                                فركوب الطائرة ليس عليه دليل يبيحه لكنه من المعاملات ((انتم اعلم بامور دنياكم))

                                صناعة السيارة ليس عليه دليل يبيحه لكنه حلال وهو من المعاملات (( اتنم اعلم بامور دنياكم ))

                                عزيزي
                                لايُطاع الله من حيث يُعصى
                                الرسول لايصلح الناس على حساب خراب نفسه

                                الاية صريحة لاتقف ماليس لك به علم ، يقوم النبي ويكون اول من يخالفها ؟
                                ثم اذكر انك ناقشتني ماذنب القبطي الذي افزعه الامام علي الذي كان يبدو عليه الغضب؟
                                استكثرت ان يفزع شخص من غضب اخر ولم تستكثر ان يخسر المسلمون حصادهم بسبب رأي متهور رجما بالغيب؟

                                يعني من يعتب علي لو اعطيت رأي لشخص رجما بالغيب ان يحذف الملف الفلاني كي يزيد مساحة القرص وعندما يحذفه يخرب الوندو كله ، فعندها لو يسالني لماذا قلت لي احذف هذا الملف وانت لاتعرف اهميته فأجيبه ومن قال لك ان تسمع كلامي ، هذه سنّة ، اليس من حقه ان يلعنني ويلعن الاسلام (لو صح ذلك عنه) الذي ينصح رجما بالغيب؟

                                أولا : القاعدة تقول بان كل ما قرره الرسول صلى الله عليه وسلم فهو سنة واجبة او جائزة الاتباع
                                ثانيا : هل قرر الرسول صلى الله عليه وسلم ما فعله حتى تستدل به على ما قلت ؟؟
                                بالطبع لا لم يقرره وبالتالي فهو ليس بسنة


                                فعل النبي (التكلم بدون علم) هو السنة (لاحظ "أو" في تعريف السنة) ولايهمنا اقراره بالنتيجة للفعل ، فمرة يتكلم رجما بالغيب فتصيب فيقر النتيجة ومرة اخرى تخيب فلايقر النتيجة ، بمعنى ان هناك فعل واحد وتقريرات متعددة ناتجة عنه غير مرتبطة بالفعل نفسه وهو التكلم رجما بالغيب.

                                نعم ويجوز لك ان تتزوج تسع نساء وليس عليك حرج ويجوز للنساء ان يهبن انفسهن لك دون مهر

                                هل هذا صحيح ؟؟؟

                                ماهذا ياعزيزي
                                لاتشبك الحابل بالنابل

                                الزواج حلال وفي فرعية حكم عدد الزوجات كان هناك رخصة للرسول
                                اما سب وشتم المؤمن هو فعل بأصله حرام لانه قبيح والله لايحلل قبيحا لرسوله ، حاشا للرسول ان يصدر منه القبيح وحاشا الله ان يحلل قبيحا.

                                وهل مرجعك السيد فضل الله الذي تقلده يأمرك بلعن أصحاب وزوجات الرسول صلي الله عليه وسلم ؟

                                كما قلت سابقا
                                انا ليست من عادتي اللعن وانا ضد الشيعة في تصرفهم هذا
                                ولكن ان كان في ذلك مصلحة لتبيين انكم تقدمون الصحابة على نقاوة الرسالة الالهية فلابأس للاستشهاد به.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X