إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

مالذي يفهمه السلفي من حديث ( من كنت مولاه فعلي مولاه )

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • مالذي يفهمه السلفي من حديث ( من كنت مولاه فعلي مولاه )

    مالذي يفهمه السلفي من حديث من كنت مولاه فعلي مولاه ؟

  • #2
    يفهم أن موالاته لعلي شرط صحة موالاته لنبيه

    تعليق


    • #3
      (من كنت مولاه فعلي مولاه )وأنتم تزيدون(اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره...الخ) والجواب:

      1- لم يقل: ( من كنت واليه فعلي واليه ) وإنما اللفظ: ( من كنت مولاه فعليّ مولاه ))

      2-الخطبة تنبيه على قدرعلي ورد على من تكلم فيه لأخذه خمس غنائم اليمن جهلا منهم بحقه

      3-كلمة (مولى)لها ستة عشرمعنى مختلفة فكيف يستخدم الرسول لخلافة علي لفظا موهما

      -معاني مولى

      الرَّبُّ وَالْمَالِكُ وَالسَّيِّدُ وَالْمُنْعِمُ وَالْمُعْتِقُ وَالنَّاصِرُ وَالْمُحِبُّ وَالتَّابِعُ وَالْجَارُ وَابْنُ الْعَمِّ وَالْحَلِيفُ وَالْعَقِيدُ وَالصِّهْرُ وَالْعَبْدُ وَالْمُعْتَقُ وَالْمُنْعَمُ عَلَيْهِ

      4-المقصود بها هنا المحبة والموالاة وتعم المؤمنين(والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض)

      5-قال عالمكم النوري الطبرسي (لم يصرح النبي لعلي بالخلافة بعده بلا فصل في يوم الغدير)فصل الخطاب ص 205-206

      6-لماذا ترك النبي تنصيب علي خليفة في حجة الوداع ثم بين ذلك في العودة بعد تفرق الحجيج

      7-لايصح من الحديث إلا (من كنت مولاه فعلي مولاه)والبقية لاتثبت وحتى هذا الجزء طعن فيه البخاري

      8-الحديث ضعيف بمعياركم فيه محمدبن الحسن بن حفص مجهول الخوئي معجم رجال الحديث ج17ص10

      9-(يوم لا يغني مولى عن مولى شيئا). وهذا في النصرة لا في الإمامة

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة حسين الشيرازي
        (
        4-المقصود بها هنا المحبة والموالاة وتعم المؤمنين(والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض)
        وهل المحبة توجب الإتباع أم لا توجب ؟

        تعليق


        • #5
          بلا محبة بلا لعب جهال
          السؤال هو لماذا خص الامام علي بهذا الامر ولماذا قبل اشهر من وفاته
          ولماذا لم يخص مجموعه من الصحابه معه بالامر كالعشرة المبشرين بالجنه عندكم
          الست تقولون ان ابا بكر وعمر وعثمان افضل من الامام اذا لماذا خص الامام بهذا الامر
          والامام فيه من الاحاديث والايات ما تبين مكانته العاليه والعظيمه من غير هذا القول
          فكر قليلا لو كان الرسول يعني المعنى الذي تقوله وهو طبعا مستحيل الا تعتبر ان الرسول بهذا الامر تسبب من غير ان يدرك بتقسيم المسلمين لانه سمح للناس بالمغالات كما تتهموننا
          اعقلو اعقلو لا ينطق عن الاهوى ان هو الا وحي يوحى

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1
            بلا محبة بلا لعب جهال
            السؤال هو لماذا خص الامام علي بهذا الامر ولماذا قبل اشهر من وفاته
            ولماذا لم يخص مجموعه من الصحابه معه بالامر كالعشرة المبشرين بالجنه عندكم
            الست تقولون ان ابا بكر وعمر وعثمان افضل من الامام اذا لماذا خص الامام بهذا الامر
            والامام فيه من الاحاديث والايات ما تبين مكانته العاليه والعظيمه من غير هذا القول
            فكر قليلا لو كان الرسول يعني المعنى الذي تقوله وهو طبعا مستحيل الا تعتبر ان الرسول بهذا الامر تسبب من غير ان يدرك بتقسيم المسلمين لانه سمح للناس بالمغالات كما تتهموننا
            اعقلو اعقلو لا ينطق عن الاهوى ان هو الا وحي يوحى


            جزاك الله كل خير أخي الكريم "desertfox"


            دعنا نأخذها مع السلفية حبه حبه

            قال زميلنا السلفي حسين الشيرازي
            المشاركة الأصلية بواسطة حسين الشيرازي
            4-المقصود بها هنا المحبة والموالاة



            جميل ،،، وهل المحبة توجب الإتباع أم لا توجب ؟

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1
              بلا محبة بلا لعب جهال
              السؤال هو لماذا خص الامام علي بهذا الامر ولماذا قبل اشهر من وفاته
              ولماذا لم يخص مجموعه من الصحابه معه بالامر كالعشرة المبشرين بالجنه عندكم
              الست تقولون ان ابا بكر وعمر وعثمان افضل من الامام اذا لماذا خص الامام بهذا الامر
              والامام فيه من الاحاديث والايات ما تبين مكانته العاليه والعظيمه من غير هذا القول
              فكر قليلا لو كان الرسول يعني المعنى الذي تقوله وهو طبعا مستحيل الا تعتبر ان الرسول بهذا الامر تسبب من غير ان يدرك بتقسيم المسلمين لانه سمح للناس بالمغالات كما تتهموننا
              اعقلو اعقلو لا ينطق عن الاهوى ان هو الا وحي يوحى
              سنجيبك باذن الله و سيسمع المحامي أيضا الاجابة على سؤاله:
              " من كنت مولاه فعلي مولاه "
              قالها الرسول صلى الله عليه و سلم ي الثامن عشر من ذو الحجة في مكان يدعى غدير خم.ما السبب؟
              ذاك ما سنعرفه و بما أن المحامي يسأل السلفية فالاجابة ستكون من كتب السلفية قصدي- كتب أهل السنة و الجماعة-:
              خطبة الغدير كما ذكرتها كتب الحديث عند أهل السنة:

              غدير خم هو الموقع بين مكة و المدينة بالجحفة و يقع شرق رابغ من26ميلا و يسمونه اليوم الغربة.ويذكر أنه في هذا الموقع خطب النبي عليه و على آله الصلاة و السلام في الناس و ذكر فضل علي رضي الله عنه و اتخذ الشيعة هذه الحادثة أساسا يعتمدون عليه في تشيعهم الغالي له من جهة و اعتمدوا عليها في أحقية علي بالخلافة من جهة أخرى.فأعطوا لهذه الحادثة من الأهمية مالم يعطوه لغيرها في عصر النبوة حتى ألف فيه أحدهم كتاب من 11 مجلدا و هو كتاب الغدير الذي ملأه بالأحاديث الموضوعة و الضعيفة و الصحيح عند أهل السنة هو ما أخرجه الامام مسلم في صحيحه من حديث زيد بن الأرقم رضي الله عنه أنه قال:قام رسول الله صلى الله عليه و سلم فينا خطيبا بماء يدعى خما بين مكة و المدينة.فحمد الله ة أثنى عليه ووعظ و ذكر ثم قال:أما بعد.ألا أيها الناس فانما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب و أنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى و النور فخذوا بكتاب الله و استمسكوا يه.فحث على كتاب الله و رغب فيه ثم قال: و أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي و كررها ثلاثا.فقال له حصين-الراوي حن زيد-: ومن أهل بيته يا زيد؟أليس نساؤه أهل بيته؟

              قال:بلى.ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده.قال:ومن هم؟قال:آل علي و آل جعفر و آل عباس.قال:كل هؤلاء حرموا الصدقة؟ قال: نعم......مسلم رقم 2408.
              و جاء عند غير مسلم كالترمذي "رقم3713" و أحمد في مسنده-الموسوعة الفقهية برقم"670" و النسائي في خصائص علي برقم"79" و الحاكم في المستدرك "3/110".


              وجاءت جميعها بأسانيد صحيحة عن النبي صلى الله عليه و سلم:*من كنت مولاه فعلي مولاه** و أما الزيادات الأخرى كقوله :اللهم وال من والاه و عاد كم عاداه* فالصحيح أنها لا تصح رغم أنه قد صححها البعض فقط من أهل العلم أما الزيادات الأخرى كانصر من نصره و اخذل من خذله و أدر الحق معه حيث دار فهذه زيادة مكذوبة على النبي.


              و خطبة النبي صلى الله عليه و سلم في غدير خم لها سبب و جيه.فعن بريدة بن الحصيب رضي الله عنه قال:بعث النبي عليا الى خالد بن الوليد في اليمن ليخمس في الغنائم و يقبض الخمس.فلما خمس الغنائم كانت في الغنائم وصيفة هي أفضل ما في السبي فصارت في الخمس ثم ان عليا خرج و رأسه مغطى و قد اغتسل.فسألوه عن ذلك فأخبرهم أن الوصيفة التي كانت في السبي صارت له فتسرى بها.فكره البعض ذلك.وقدم بريدة بكتاب خالد الى النبي صلى الله عليه و سلم فصدق على كتاب خالد الذي تضمن ما فعله علي.فسأله النبي عليه الصلاة و السلام:"لا تبغضه فان له في الخمس أكثر من ذلك" فلما كانت حجة الوداع رجع علي من اليمن ليدرك الحج مع النبي عليه الصلاة و السلام و ساق معه الهدي و قد تعجل ليلقى الرسول بمكة فاستخلف رجلا من أصحابه على الجند.فكسا ذلك الرجل الجند حللا من البز الذي كان مع علي فلما دنا الجيش من مكة خرج علي ليلقاهم.فاذا عليهم الحلل فقال لنائبه:ويلك ما هذا؟ قال:كسوت القوم ليتجملوا به اذا قدموا في الناس.قال:ويلك.انزع قبل أن تنتهي به الى رسول الله فانتزع الحلل و ردها الى البز.فأظهر الجيش شكواه لما صنع علي بهم.فلما اشتكى الناس عليا قام رسول الله في الناس خطيبا.قال ابن كثير:لما كثر فيه القيل و القال من ذلك الجيش بسبب منعه اياهم استعمال ابل الصدقة و استرجاعه منهم الحلل التي أطلقها لهم نائبه لذلك و الله أعلم لما رجع الرسول عليه و على آله الصلاة و السلام من حجته و تفرغ من مناسكه و في طريقه للمدينة مر بغدير خم فقام في الناس خطيبا فبرأ ساحة علي ورفع من قدره و نبه على فضله ليزيل ما وقر في قلوب كثير من الناس..


              والنبي عليه الصلاة و السلام أخر الكلام الى أن رجع الى المدينة و لم يتكلم و هو في مكة في حجة الوداع أو في يوم عرفة و انما أجل الأمر الى أن رجع.فهذا يدل على أن الأمر خاص بأهل المدينة لأن الذين تكلموا في علي رضوان الله عليه من أهل المدينة الذين كانوا في الغزو و غدير خم في الجحفة و هي تبعد عنوالنبي عليه الصلاة و السلام أخر الكلام الى أن رجع الى المدينة و لم يتكلم و هو في مكة في حجة الوداع أو في يوم عرفة و انما أجل الأمر الى أن رجع.فهذا يدل على أن الأمر خاص بأهل المدينة لأن الذين تكلموا في علي رضوان الله عليه من أهل المدينة الذين كانوا في الغزو و غدير خم في الجحفة و هي تبعد عن مكة تقريبا 250كلم و الذي يقول انه مفترق الحجيج فهذل غير صحيح.لأن مجتمع الحجيج مكة.فلا يكون مفترق الحجيج بعيدا عن مكة أكثر من 250كلم.أبدا.فان أهل مكة يبقون في مكة و أهل الطائف يرجعون الى الطائف. و أهل اليمن الى اليمن و أهل العراق الى العراق....

              ولو كان حقا هدف رسول الله عليه الصلاة و السلام تعيين خليفة للمسلمين فلا يوجد أي مكان أنسب من مكة ولا أفضل خطبة من خطبة الوداع التي كان رسول الله يعظ فيها الناس فيقول:هل بلغت...ثم يعقب: اللهم فاشهد..فأين ذلك أي النص أو الوصية على امامة علي رضوان الله عليه..


              تعليق


              • #8


                الزميل السلفي " بلوزداد " أنا لم أطلب منك نشرة مفصلة للأخبار

                كان طلبي بناءا على ما نقله الزميل السلفي " حسين الشيرازي "

                المشاركة الأصلية بواسطة حسين الشيرازي
                4-المقصود بها هنا المحبة والموالاة

                وهل المحبة توجب الإتباع أم لا توجب ؟

                السؤال بسيط

                بعد هذا سيأتي إلينا سلفي آخر بالنشرة الجوية

                تعليق


                • #9
                  المحبة أكيد توجب الاتباع....



                  اللي يقول أنا احب الرسول صلى الله عليه وسلم ويخالف ذلك بسب ولعن اصحابه ويتهم عرضه الشريف و لايعترف بفضل اصحابه ولا مكانتهم عنده ...


                  ويقول ان الرسول صلى الله عليه وسلم لم يبلغ امر الخلافة لعلي .....

                  كل من يقول ذلك فهو كاره للنبي صلى الله عليه وسلم ومبغض له وإن ادعى غير ذلك بلسانه...


                  لو كان لك زميل يقول اني احبك واقدرك واحترمك,وفجأة تجده يفعل بك الأفاعيل ويقدح فيك ......

                  هل تصدق قوله؟؟أم فعله؟؟؟؟

                  تصور ان لأبيك أصدقاء وزملاء وزوجات؟؟؟؟

                  ثم أتاك من يقول لك ان أصحاب أبيك (المقربين منه)فسقة وأصحاب خمو

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY


                    الزميل السلفي " بلوزداد " أنا لم أطلب منك نشرة مفصلة للأخبار

                    كان طلبي بناءا على ما نقله الزميل السلفي " حسين الشيرازي "






                    وهل المحبة توجب الإتباع أم لا توجب ؟

                    السؤال بسيط

                    بعد هذا سيأتي إلينا سلفي آخر بالنشرة الجوية

                    و أنا قد أجبتك من خلال ما رفضت قراءته..
                    الرسول صلى الله عليه و سلم لم يعظ الصحابة بأن يتبعوا الامام علي بعده و انما بلغه أن البعض يبغض علي فقاله دفاعا عنه..
                    أما بالنسبة لسؤالك : ما الاتباع الذي تقصده؟؟؟

                    تعليق


                    • #11
                      المحبة أكيد توجب الاتباع....



                      اللي يقول أنا احب الرسول صلى الله عليه وسلم ويخالف ذلك بسب ولعن اصحابه ويتهم عرضه الشريف و لايعترف بفضل اصحابه ولا مكانتهم عنده ...


                      ويقول ان الرسول صلى الله عليه وسلم لم يبلغ امر الخلافة لعلي .....

                      كل من يقول ذلك فهو كاره للنبي صلى الله عليه وسلم ومبغض له وإن ادعى غير ذلك بلسانه...


                      لو كان لك زميل يقول اني احبك واقدرك واحترمك,وفجأة تجده يفعل بك الأفاعيل ويقدح فيك ......

                      هل تصدق قوله؟؟أم فعله؟؟؟؟

                      تصور ان لأبيك أصدقاء وزملاء وزوجات؟؟؟؟

                      ثم أتاك من يقول لك ان أصحاب أبيك (المقربين منه)فسقة وأصحاب خمور وفسق ,وأن احد زوجات ابيك قد زنت ,

                      ,و.....

                      و.......


                      أمامك في هذه الحالة خياران:

                      الأول :أن تصدق ما قالوه عن أصحاب أبيك وبالتالي انت تقدح مباشرة ً في أبيك لأنه صحب أؤلئك القوم...

                      الثاني:ان تكذب ما قالوه لك عن ابيك لأنك تعرفه وتعرف عقله ودينه فتضع كل هذه الأقاويل وراء ظهرك.....

                      انتم اخترتم الخيار الأول .....
                      (اتحدى اي واحد منكم يوافق عليه)

                      نحن _ولله الحمد_اخترنا الخيار الثاني....

                      يا شيعة هل يعقل ذلك؟؟؟؟

                      هل هناك من يرضى ان يكون ابوه هو الخيار الأول ؟؟؟

                      هل ترضى ذلك لأبيك؟؟؟
                      هل ترضى ذلك لأصدقاء ابيك؟؟؟

                      والله لا ترضى ابدا ً...

                      فما بالك برسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟؟

                      تسبون عرضه وتلعنون اصحابه وتصفونهم بالموبقات؟؟؟؟

                      هل هذا يعقل؟؟؟؟؟؟

                      تعليق


                      • #12
                        لو قال الرسول صلى الله عليه وآله (( من كنت مولاه فعمر مولاه )) وسألناكم ياوهابية مامعنى هالكلام وش راح يكون ردكم ؟؟؟؟؟؟؟


                        لعن الله كل ناصبي منافق معادي لآل بيت محمد صلى الله عليه وآله وسلم

                        تعليق


                        • #13
                          بسمه تعالى

                          و ما قولكم في بخبخة الشيخان لأمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه الصلاة و السلام ..؟؟

                          " بخ بخ يا بن أبي طالب ؟ أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة "
                          إضافة لـــ ( معنى الولي ) ...
                          حياكم الرحمن مولانا المحامي ... هذا الأسلوب اسهل بالمناقشة مع الزملاء السنة ...

                          تعليق


                          • #14
                            انت ليش ما تعلمنا ...


                            انت تبغى تختار الخيار الاول ولا الثاني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة pain
                              لو قال الرسول صلى الله عليه وآله (( من كنت مولاه فعمر مولاه )) وسألناكم ياوهابية مامعنى هالكلام وش راح يكون ردكم ؟؟؟؟؟؟؟


                              لعن الله كل ناصبي منافق معادي لآل بيت محمد صلى الله عليه وآله وسلم
                              1-قال ابن الأثير:المولى يقع على الرب و المالك و المنعم و الناصر و المحب و الحليف و العبد و المعتق و ابن العم و الصهر...كل هذه تطلقها العرب على كلمة مولى...
                              2-الجواب على سؤالك: نرى سبب و المناسبة التي قال فيها رسول الله ذلك و نستنتج المعنى المقصود...
                              3-دع السب و الشتم و السلوك البدائي جانبا.اذا لم تفطن بعد نحن في العام 2008م و ليس 2008ق.م

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X