إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

مالذي يفهمه السلفي من حديث ( من كنت مولاه فعلي مولاه )

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة pain
    انت قاعد تألف على كيفك !!! من هم اللي منعهم الإمام علي من التمتع بالغنائم ؟؟

    وبعدين آية الولاية شائت الصدف تخليها ضعيفة اللي تتعلق بالامام علي ؟؟ !!!

    تفسير القرطبي[FONT='Arial','sans-serif'] - [/font]القرطبي
    تفسير ابن كثير
    الدر المنثور - جلال الدين السيوطي
    الدر المختار - الحصفكي
    حاشية رد المحتار - ابن عابدين
    ذخائر العقبى- احمد بن[FONT='Arial','sans-serif'] عبدالله الطبري [/font]
    المعجم الأوسط - الطبراني
    جامع البيان - إبن جرير[FONT='Arial','sans-serif'] [/font]
    [FONT='Arial','sans-serif'][/font]
    [FONT='Arial','sans-serif'][/font]
    [FONT='Arial','sans-serif']انت مشكلتك جاي تبغي تقنع نفسك بكلام من راسك..فكر ياخي واستخدم العقل كوسيلة ..لاتستخدم التمرد ...لو الرسول قال هذا عمر مولاكم ..كان تفاسيركم صارت شي ثاني [/font]
    قاعد نألف من راسي؟!!!!!!!!!!
    اسمع يا خبز-اسمك بالفرنسية يعني الخبز بالعربية- اتضح خلال الأيام الأخيرة أن بعض الأعضاء صدموا بعد معرفتهم أن الأدلة الموجودة في كتب أهل السنة تخالف ما يعتقدون به اذ في جميع فضائيات الشيعة ومواقعهم على الأنترنت يقولون الدليل مذكور في مصدر كذا و كذا من كتب أهل السنة و بعد الرجوع الى هذه المصادر تبين أن كل ما يقوله الشيعة حول هذه الأدلة كذب في كذب ومن بين هذه الأكاذيب التي لفقت بشأننا ما ورد في خطبة الغدير من تحريفات والآن لنقرأ ما ذكرته كتب أهل السنة حول هذه النقطة و منها ستعرف موضوع الغنائم:
    خطبة الغدير كما ذكرتها كتب الحديث عند أهل السنة:

    غدير خم هو الموقع بين مكة و المدينة بالجحفة و يقع شرق رابغ من26ميلا و يسمونه اليوم الغربة.ويذكر أنه في هذا الموقع خطب النبي عليه و على آله الصلاة و السلام في الناس و ذكر فضل علي رضي الله عنه و اتخذ الشيعة هذه الحادثة أساسا يعتمدون عليه في تشيعهم الغالي له من جهة و اعتمدوا عليها في أحقية علي بالخلافة من جهة أخرى.فأعطوا لهذه الحادثة من الأهمية مالم يعطوه لغيرها في عصر النبوة حتى ألف فيه أحدهم كتاب من 11 مجلدا و هو كتاب الغدير الذي ملأه بالأحاديث الموضوعة و الضعيفة و الصحيح عند أهل السنة هو ما أخرجه الامام مسلم في صحيحه من حديث زيد بن الأرقم رضي الله عنه أنه قال:قام رسول الله صلى الله عليه و سلم فينا خطيبا بماء يدعى خما بين مكة و المدينة.فحمد الله ة أثنى عليه ووعظ و ذكر ثم قال:أما بعد.ألا أيها الناس فانما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب و أنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى و النور فخذوا بكتاب الله و استمسكوا يه.فحث على كتاب الله و رغب فيه ثم قال: و أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي و كررها ثلاثا.فقال له حصين-الراوي حن زيد-: ومن أهل بيته يا زيد؟أليس نساؤه أهل بيته؟

    قال:بلى.ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده.قال:ومن هم؟قال:آل علي و آل جعفر و آل عباس و آل عقيل .قال:كل هؤلاء حرموا الصدقة؟ قال: نعم......مسلم رقم 2408.
    و جاء عند غير مسلم كالترمذي "رقم3713" و أحمد في مسنده-الموسوعة الفقهية برقم"670" و النسائي في خصائص علي برقم"79" و الحاكم في المستدرك "3/110".


    وجاءت جميعها بأسانيد صحيحة عن النبي صلى الله عليه و سلم:*من كنت مولاه فعلي مولاه** و أما الزيادات الأخرى كقوله :اللهم وال من والاه و عاد كم عاداه* فالصحيح أنها لا تصح رغم أنه قد صححها البعض فقط من أهل العلم أما الزيادات الأخرى كانصر من نصره و اخذل من خذله و أدر الحق معه حيث دار فهذه زيادة مكذوبة على النبي.


    و خطبة النبي صلى الله عليه و سلم في غدير خم لها سبب و جيه.فعن بريدة بن الحصيب رضي الله عنه قال:بعث النبي عليا الى خالد بن الوليد في اليمن ليخمس في الغنائم و يقبض الخمس.فلما خمس الغنائم كانت في الغنائم وصيفة هي أفضل ما في السبي فصارت في الخمس ثم ان عليا خرج و رأسه مغطى و قد اغتسل.فسألوه عن ذلك فأخبرهم أن الوصيفة التي كانت في السبي صارت له فتسرى بها.فكره البعض ذلك.وقدم بريدة بكتاب خالد الى النبي صلى الله عليه و سلم فصدق على كتاب خالد الذي تضمن ما فعله علي.فسأله النبي عليه الصلاة و السلام:"لا تبغضه فان له في الخمس أكثر من ذلك" فلما كانت حجة الوداع رجع علي من اليمن ليدرك الحج مع النبي عليه الصلاة و السلام و ساق معه الهدي و قد تعجل ليلقى الرسول بمكة فاستخلف رجلا من أصحابه على الجند.فكسا ذلك الرجل الجند حللا من البز الذي كان مع علي فلما دنا الجيش من مكة خرج علي ليلقاهم.فاذا عليهم الحلل فقال لنائبه:ويلك ما هذا؟ قال:كسوت القوم ليتجملوا به اذا قدموا في الناس.قال:ويلك.انزع قبل أن تنتهي به الى رسول الله فانتزع الحلل و ردها الى البز.فأظهر الجيش شكواه لما صنع علي بهم.فلما اشتكى الناس عليا قام رسول الله في الناس خطيبا.قال ابن كثير:لما كثر فيه القيل و القال من ذلك الجيش بسبب منعه اياهم استعمال ابل الصدقة و استرجاعه منهم الحلل التي أطلقها لهم نائبه لذلك و الله أعلم لما رجع الرسول عليه و على آله الصلاة و السلام من حجته و تفرغ من مناسكه و في طريقه للمدينة مر بغدير خم فقام في الناس خطيبا فبرأ ساحة علي ورفع من قدره و نبه على فضله ليزيل ما وقر في قلوب كثير من الناس..


    والنبي عليه الصلاة و السلام أخر الكلام الى أن رجع الى المدينة و لم يتكلم و هو في مكة في حجة الوداع أو في يوم عرفة و انما أجل الأمر الى أن رجع.فهذا يدل على أن الأمر خاص بأهل المدينة لأن الذين تكلموا في علي رضوان الله عليه من أهل المدينة الذين كانوا في الغزو و غدير خم في الجحفة و هي تبعد عنوالنبي عليه الصلاة و السلام أخر الكلام الى أن رجع الى المدينة و لم يتكلم و هو في مكة في حجة الوداع أو في يوم عرفة و انما أجل الأمر الى أن رجع.فهذا يدل على أن الأمر خاص بأهل المدينة لأن الذين تكلموا في علي رضوان الله عليه من أهل المدينة الذين كانوا في الغزو و غدير خم في الجحفة و هي تبعد عن مكة تقريبا 250كلم و الذي يقول انه مفترق الحجيج فهذل غير صحيح.لأن مجتمع الحجيج مكة.فلا يكون مفترق الحجيج بعيدا عن مكة أكثر من 250كلم.أبدا.فان أهل مكة يبقون في مكة و أهل الطائف يرجعون الى الطائف. و أهل اليمن الى اليمن و أهل العراق الى العراق....

    ولو كان حقا هدف رسول الله عليه الصلاة و السلام تعيين خليفة للمسلمين فلا يوجد أي مكان أنسب من مكة ولا أفضل خطبة من خطبة الوداع التي كان رسول الله يعظ فيها الناس فيقول:هل بلغت...ثم يعقب: اللهم فاشهد..فأين ذلك أي النص أو الوصية على امامة علي رضوان الله عليه..


    مأخوذة من كتاب فكر الخوارج و الشيعة في ميزان أهل السنة و الجماعة للدكتور محمد علي الصلابي ص 143-150



    تعليق


    • #47
      وانت اسمك معناه الحثالة بالنسبة ليي ..لاتسرد لي اكاذيب وخرافات مالها فائدة ..

      انت تبغي آية ثانية تختص بالإمام علي وتدل على ولايته اسرد لك آيات كثيرة مو بس واحدة .. عشان لاتقول ان السبب كان الغنائم ومادري ايش

      تعليق


      • #48
        بلوزاداد
        لله الحمد و لله الشكر أن بعض كتب الحديث هي معي و الا كنت سأقول أنوار الولاية أحرجتني بكتبنا لكن يأبى الله الا أن يكشف الحق:

        2-لنرى أقوال أهل العلم:


        ((اللهم وال من والاه وعاد من عاداه))

        فيه ميمون أبو عبد الله البصري. قال فيه الحافظ في التقريب « ضعيف في الرابعة».
        طرق رواية الشيعة:
        حبة العرني: الكامل في الضعفاء لابن عدي 6/2222). وسليمان بن قرم: (الكامل في الضعفاء لابن عدي 3/1106) وسلمة بن كهيل (الكامل في الضعفاء لابن عدي 6/2222) علي بن زيد بن جدعان:
        يزيد بن أبي زياد: فطر بن خليفة:
        جعفر بن سليمان الضبعي:
        ولذلك ذكرها الهيثمي وضعفها قائلا بأن فيها إبن جبير وهو ضعيف. ثم قال » في الصحيح طرف منه وفي الترمذي (من كنت مولاه معلي مولاه) (مجمع الزوائد9/164).
        هذه لعلها زيادة ليست من النبي . فقد جاء في رواية أخرى عند أحمد في فضائل الصحابة التصريح بأن بعض الناس زادوا هذا القول. وهذه الزيادة من رأيِ نعيم بن حكيم. وحكى محقق الكتاب صحة سنده (2/877 ترجمة 1206).

        الله يخلف على عقلك يابلوزداد
        شنو الألباني صححه؟؟؟؟؟
        نترك الحكم للقراء فالحديث صححه الألباني وأنتهى الموضوع

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة pain
          وانت اسمك معناه الحثالة بالنسبة ليي ..لاتسرد لي اكاذيب وخرافات مالها فائدة ..

          انت تبغي آية ثانية تختص بالإمام علي وتدل على ولايته اسرد لك آيات كثيرة مو بس واحدة .. عشان لاتقول ان السبب كان الغنائم ومادري ايش
          أولا احترم نفسك أنا لم أشتمك و ترجمت الاسم الذي تحمله من الفرنسية الى العربية أما اسمي فهيهات أن ينال الذباب من السحاب.أليس هو اسم أحد شهداء الجزائر و أحذرك يا هذا من التطاول على اسم أحد الشهداء؟؟
          ثانيا أتعجب من الشيعة عندما لا يعجبهم أن كتبنا لا تحتوي على دليل مما يعتقدون به.لديكم كتبكم فخذوا منها ما شئتم و لا تلفقوا الأكاذيب بنا...
          كتبنا لا تحتوي على أي دليل ينص على الامامة و خلص انتهى الأمر!!! فليش الزيادة في الكلام؟؟؟!!!
          أما بخصوص الآيات التي تقول أنها نزلت في علي فبسيطة:
          اذا كان تفسيرها في كتبكم يقول بذلك فهذا شأنكم أما اذا كنت تظن أن تفسيرها في كتبنا يحكي هذا فائتنا بها لنتناقش...

          تعليق


          • #50
            يعني انت متمسك بالولاية بس بهالحديث ؟؟

            قلت لك في احاديث لانهائية بخصوص ولاية الإمام علي ...

            وخلك موالي لعمر احسن لك ... لأنك مو جاي تتفقه انت جاي تتمرد وتكتب ارائك الخاصة وتغير التاريخ على كيفك مثل مافعلو اجدادك

            تعليق


            • #51
              أما بخصوص الآية التي تسمونها آية الولاية فأعتقد أن أكثرت من الحديث في هذا الشأن لكن الشيعة مصرين على التمسك بفكرة أن كتب التفسير عند أهل السنة تقول بنزولها في علي و سأتكلم فيها للمرة الأخيرة و أعتبر أن الحديث فيها منتهي و أن كتب أهل السنة اتفقت أن الرواية الصحيحة هي تلك التي تقول بنزولها في الصحابي الجليل عبادة بن الصامت رضوان الله و كما قلت في مشاركات سابقة فان بعض المفكرين السنة المعاصرين قد أخضعوا سبب نزول هذه الآية هذه الآية للدراسة و البحث و أكدوا النتيجة المذكورة سابقا و اليكم احدى هذه الدراسات:
              قال تعال:* إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )[ المائدة / 55 ] . وقد ذكر مفسرو الشيعة أن هذه الآية نزلت في علي كرم الله وجهه.
              طبعا ما يقوله الشيعة في هذا الأمر لا يعنيني و لكن العجب كل العجب أن يقول البعض أن تفسير الآية عند أغلب مفسري أهل السنة هو أن: الآية نزلت في علي عندما تصدق بخاتمه أثناء ركوعه في صلاة غير مفروضة!!!!! ..

              ان الزعم بأن أهل السنة بقولون بنزولها في علي هو أعظم الدعاوي الكاذبة.بل أجمع أهل العلم بالنقل أنها لم تنزل في علي بخصوصه.و أن علي لم يتصدق بخاتمه في صلاة و أجمع أهل العلم بالحديث على أن القصة المروية في ذلك من الكذب الموضوع ولا وجود لها في الصحاح الستة و قد ساق ابن كثير-رحمه الله- الآثار التي تروى في أن هذه الأحاديث نزلت في علي حين تصدق بخاتمه.وعقب عليها:*وليس يصح شئ منها بالكلية لضعف أسانيدها.وجهالة رجالها.*

              وقال عبد العزيز الدهلوي:و أما القول بنزولها في حق علي بن لأبي طالب و رواية قصة السائل و تصدقه بالخاتم عليه في حال الركوع فانما هو للثعالبي فقط منفرد به و لا يعتد المحدثون من أهل السنة بروايات الثعلبي قدر شعيرة و لقبوه بحاطب الليل فانه لا يميز الرطب من اليابس و أكثر رواياته عن الكلبي عن أبي صالح وهي من أوهى التفاسير عندنا...

              و الصحيح و الثابت عند أهل السنة أنها نزلت في الصحابي الجليل عبادة بن الصامت رضوان الله عليه عندما خانت بنو القينقاع رسول الله عليه و على آله الصلاة و السلام فذهبوا -بنو قينقاع- الى عبادة بن الصامت- كما أخرج ابن جرير في تفسيره- و أرادوه معهم فتركهم و عاداهم و تولى الله و رسوله فأنزل الله قوله تعالى:** انما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة و هم راكعون**/المائدة55/أي:والحال أنهم خاضعون في كل شؤونهم لله تبارك و تعالى ولذلك قال الله تبارك و تعالى في أول الآيات:**يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود و لا النصارى أولياء بعضهم أولياء بعض و من يتولهم منكم فانه منهم**/المائدة51/ يعني عبد الله بن أبي سلول.لأنه كان مواليا لبني قينقاع.ولما حصلت الخصومة بينهم و بين رسول الله والهم و نصرهم و ذهب الى النبي يشفع لهم.أما عبادة بن الصامت رضوان الله عليه فانه تبرأ منهم و تركهم فأنزل الله تبارك و تعالى قوله:**يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود و لا النصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منهم فانه منهم و الله لا يهدي القوم الظالمين**/المائدة51/ثم عقب قوله تبارك و تعالى بذكر صفة المؤمنين و هو عبادة بن الصامت رضوان الله عليه ومن اتبعه**انما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا**أمثال عبادة بن الصامت رضوان الله عليه...

              كتاب فكر الخوارج و الشيعة في ميزان أهل السنة و الجماعة للدكتور محمد علي الصلابي ص 134-138



              أما أقوال الشيعة في هذا المقام فهي لا تعنيني وتخصهم لوحدهم...

              تعليق


              • #52
                تفسير ابن كثير - ابن كثير ج 2 ص 74[FONT='Arial','sans-serif'] : [/FONT][FONT='Arial','sans-serif']

                [/FONT]
                وقال ابن جرير حدثنا هناد حدثنا عبدة عن عبد الملك عن[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]أبي جعفر قال سألته عن هذه الآية " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون " قلنا من الذين آمنوا ؟ قال الذين آمنوا[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT][FONT='Arial','sans-serif']. [/FONT]قلنا بلغنا أنها نزلت في علي بن أبي طالب قال[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]علي[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]من الذين آمنوا وقال أسباط عن السدي نزلت هذه[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]الآية في جميع المؤمنين[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]ولكن علي بن أبي طالب مر به سائل[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]وهو راكع في المسجد فأعطاه خاتمه[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]وقال علي بن أبي[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]طلحة الوالبي عن ابن عباس عن أسلم فقد تولى الله ورسوله والذين آمنوا رواه ابن جرير[FONT='Arial','sans-serif'] .[/FONT]
                [FONT='Arial','sans-serif'][/FONT]
                [FONT='Arial','sans-serif']كيف ساق ابن كثير هالروايات !! [/FONT]

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة pain
                  يعني انت متمسك بالولاية بس بهالحديث ؟؟

                  قلت لك في احاديث لانهائية بخصوص ولاية الإمام علي ...

                  وخلك موالي لعمر احسن لك ... لأنك مو جاي تتفقه انت جاي تتمرد وتكتب ارائك الخاصة وتغير التاريخ على كيفك مثل مافعلو اجدادك
                  و أنا قلت لك اذا كانت أحاديث في كتب أهل السنة فائتنا نراها لعلنا نستبصر فأنتم تقولون أن الحق في كتب أهل السنة و لكن يرفضونه!!!
                  وثانيا: موالي لعمر أو لغيره فهذا شأني لوحدي و يخصني لوحدي و أتبع من أشاء ولا أنت و لا غيرك من البشر يحاسبني عن الشخص الذي اتبعته أو الفكر الذي أحمله أو أي شيء في حياتي الخاصة...

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة pain
                    تفسير ابن كثير - ابن كثير ج 2 ص 74[FONT='Arial','sans-serif'] : [/font][FONT='Arial','sans-serif']

                    [/font]
                    وقال ابن جرير حدثنا هناد حدثنا عبدة عن عبد الملك عن[FONT='Arial','sans-serif'] [/font]أبي جعفر قال سألته عن هذه الآية " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين[FONT='Arial','sans-serif'] [/font]يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون " قلنا من الذين آمنوا ؟ قال الذين آمنوا[FONT='Arial','sans-serif'] [/font][FONT='Arial','sans-serif']. [/font]قلنا بلغنا أنها نزلت في علي بن أبي طالب قال[FONT='Arial','sans-serif'] [/font]علي[FONT='Arial','sans-serif'] [/font]من الذين آمنوا وقال أسباط عن السدي نزلت هذه[FONT='Arial','sans-serif'] [/font]الآية في جميع المؤمنين[FONT='Arial','sans-serif'] [/font]ولكن علي بن أبي طالب مر به سائل[FONT='Arial','sans-serif'] [/font]وهو راكع في المسجد فأعطاه خاتمه[FONT='Arial','sans-serif'] [/font]وقال علي بن أبي[FONT='Arial','sans-serif'] [/font]طلحة الوالبي عن ابن عباس عن أسلم فقد تولى الله ورسوله والذين آمنوا رواه ابن جرير[FONT='Arial','sans-serif'] .[/font]
                    [FONT='Arial','sans-serif'][/font]
                    [FONT='Arial','sans-serif']كيف ساق ابن كثير هالروايات !! [/font]
                    ساق ابن كثير-رحمه الله- الآثار التي تروى في أن هذه الأحاديث نزلت في علي حين تصدق بخاتمه.وعقب عليها:*وليس يصح شئ منها بالكلية لضعف أسانيدها.وجهالة رجالها.*

                    تعليق


                    • #55
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      السلفية غيروا مسار الموضوع 180 درجة

                      كان سؤالنا


                      مالذي يفهمه السلفي من حديث من كنت مولاه فعلي مولاه ؟


                      وأجابنا أحد السلفية

                      المشاركة الأصلية بواسطة حسين الشيرازي
                      (
                      4-المقصود بها هنا المحبة والموالاة
                      كلام جميل

                      وسألنا السلفية سؤالا ً آخر


                      وهل المحبة توجب الإتباع أم لا توجب ؟

                      أجابنا سلفي آخر وقال

                      المشاركة الأصلية بواسطة منتصر999
                      المحبة أكيد توجب الاتباع....
                      نعم المحبة توجب الإتباع بدلالة القرآن الكريم

                      قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [آل عمران : 31]


                      وكانت محصلة الحوار السريع مع السلفية كما يلي

                      الموالاة = المحبة = الإتباع

                      الآن ما رأي السلفية بهذه النتيجة التي كانت محصلتها النهائية إتباع أمير المؤمنين ؟

                      آمل من الأخوة الموالين عدم تغيير مسار الموضوع

                      والحمد لله رب العالمين

                      تعليق


                      • #56
                        المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        السلفية غيروا مسار الموضوع 180 درجة

                        كان سؤالنا






                        وأجابنا أحد السلفية



                        كلام جميل

                        وسألنا السلفية سؤالا ً آخر



                        أجابنا سلفي آخر وقال




                        نعم المحبة توجب الإتباع بدلالة القرآن الكريم

                        قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [آل عمران : 31]


                        وكانت محصلة الحوار السريع مع السلفية كما يلي

                        الموالاة = المحبة = الإتباع

                        الآن ما رأي السلفية بهذه النتيجة التي كانت محصلتها النهائية إتباع أمير المؤمنين ؟

                        آمل من الأخوة الموالين عدم تغيير مسار الموضوع

                        والحمد لله رب العالمين
                        ههههه
                        المحبة توجب الاتباع و لكن لا توجب الخلافة فأنت تريد أن تقول أن المحبة توجب الخلافة و هذا غير معقول عند أهل السنة و الجماعة...
                        للتذكير عبارة من كنت مولاه فعلي مولاه عبارة تخص الجيش الذي جعل النبي صلى الله عليه و سلم قائده علي رضوان الله عليه ولا تخص الصحابة جميعا..
                        و قد تقلي ما هذا التناقض؟؟
                        فأقول: أهل السنة يحبون و يترضون عن الآل و جميع الأصحاب فهل جميعهم في الخلافة؟؟؟!!!!

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة بلوزداد
                          ههههه
                          المحبة توجب الاتباع و لكن لا توجب الخلافة فأنت تريد أن تقول أن المحبة توجب الخلافة و هذا غير معقول عند أهل السنة و الجماعة...
                          للتذكير عبارة من كنت مولاه فعلي مولاه عبارة تخص الجيش الذي جعل النبي صلى الله عليه و سلم قائده علي رضوان الله عليه ولا تخص الصحابة جميعا..
                          و قد تقلي ما هذا التناقض؟؟
                          فأقول: أهل السنة يحبون و يترضون عن الآل و جميع الأصحاب فهل جميعهم في الخلافة؟؟؟!!!!
                          أنت تائه ،،، ألم نتفق بأن معنى المولاة = المحبة = الإتباع

                          والقرآن أيضا يأكد كلامي

                          قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [آل عمران : 31]



                          إذا كان كذلك فسيصبح معنى الحديث

                          من كان يتَبعني فليتبع علياً

                          طبعاً لا مفر الآن

                          إما أن تتفقوا معي بأن المولاة = الإتباع

                          وأما أن تنفوا ذلك

                          فالإختيار لكم

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                            أنت تائه ،،، ألم نتفق بأن معنى المولاة = المحبة = الإتباع

                            والقرآن أيضا يأكد كلامي

                            قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [آل عمران : 31]








                            إذا كان كذلك فسيصبح معنى الحديث

                            من كان يتَبعني فليتبع علياً

                            طبعاً لا مفر الآن

                            إما أن تتفقوا معي بأن المولاة = الإتباع

                            وأما أن تنفوا ذلك

                            فالإختيار لكم

                            لا بل أنت التائه...
                            أنت قلت لك أن المحبة توجب الاتباع ولكن منذ بداية هذا النقاش و أنت تتجاهل أن الرسول عليه الصلاة و السلام في هذا الحديث رد على من انزعج من علي في قضية امارة الجيش الذي أرسل الى اليمن ليخمس الغنائم..
                            يعني مشكلتك أنك تناقش بعيون أن الرسول أمر بخلافة أو امامة علي بعده لكن سبب القصة ينسف ما تحاول قوله...

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة بلوزداد
                              لا بل أنت التائه...
                              أنت قلت لك أن المحبة توجب الاتباع ولكن منذ بداية هذا النقاش و أنت تتجاهل أن الرسول عليه الصلاة و السلام في هذا الحديث رد على من انزعج من علي في قضية امارة الجيش الذي أرسل الى اليمن ليخمس الغنائم..
                              يعني مشكلتك أنك تناقش بعيون أن الرسول أمر بخلافة أو امامة علي بعده لكن سبب القصة ينسف ما تحاول قوله...

                              يا نور عيني أنا لا أتكلم عن سبب أو متى قال رسول الله ذلك

                              لا تشتت الموضوع بارك الله فيك

                              رسول الله لا ينطق عن الهوى فكل قول ينطق به صلوات ربي وسلامه عليه يكون له دلالة ومعنى أليس كذلك

                              فالحديث يقول من كنت مولاه فهذا علي مولاه

                              واتفقنا بأن الموالاة تعني المحبة

                              والمحبة توجب الإتباع

                              والقرآن يؤكد ما أريده

                              قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [آل عمران : 31]


                              إذن بهذا تكون النتيجة بأن الموالاة = الإتباع

                              أي تكون صيغة الحديث من كان يتبعني فليتبع عليا ً

                              هل يؤيدني السلفية أم ما زالوا مصرين على التشتيت

                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                                يا نور عيني أنا لا أتكلم عن سبب أو متى قال رسول الله ذلك

                                لا تشتت الموضوع بارك الله فيك

                                رسول الله لا ينطق عن الهوى فكل قول ينطق به صلوات ربي وسلامه عليه يكون له دلالة ومعنى أليس كذلك

                                فالحديث يقول من كنت مولاه فهذا علي مولاه

                                واتفقنا بأن الموالاة تعني المحبة

                                والمحبة توجب الإتباع

                                والقرآن يؤكد ما أريده




                                قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [آل عمران : 31]



                                إذن بهذا تكون النتيجة بأن الموالاة = الإتباع

                                أي تكون صيغة الحديث من كان يتبعني فليتبع عليا ً

                                هل يؤيدني السلفية أم ما زالوا مصرين على التشتيت


                                حسن المحبة موجبة للاتباع.هذا ما تقوله أنت و تصر عليه.
                                اليك حديث سنده صحيح عن النبي صلوات الله و سلامه عليه:
                                يرويه الشيخان عن عمرو بن العاص أنه أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال :
                                أي الناس أحب إليك يا رسول الله ؟
                                قال : عائشة .
                                قال : من الرجال ؟
                                قال : أبوها .
                                قال : ثم من ؟
                                قال : ( عمر )
                                وهو حديث مشهور وصريح في حب النبي صلى الله عليه وسلم لعائشة رضي الله عنها , وكان يصرح بذلك أمام أصحابه .

                                فاذا كانت المحبة توجب الاتباع و الاتباع الذي تقصده أنت هو الامامة فهل بالنظر الى هذا الحديث يكون لزاما على الصحابة تنصيب أم المؤمنين عائشة رضوان الله عليها خليفة له؟ّّّ!!!!
                                - طبعا لا يمكن..
                                -لكننا نرى من الحديث الصحيح عندنا أن ثاني شخص أحب الى الرسول و أول الرجال هو أبوها الصديق رضوان الله عليه فلو اتبعنا قاعدتك لوجدنا أن التاريخ لم يخطئ و رغم ذلك أنا لم أقل أن الصحابة اختاروا الصديق لهذا الحديث....

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                9 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X