بارك الله فيك أخى الحبيب ..والله أصبت لأن هذا لن يؤدى بنا إلا إلى القذف المتبادل ..وهذا ماأخشاه أن يدفع الحماس أحد السنه للدفاع عنشرف رسول الله فيسب ويلعن أئمتكم ومراجعكم ..وهذا والله لايرضينا أبدا ..فرجاء إخوانى توخى العقل والحكمه فى المشاركات والحوارات ..وجزاك الله خيرا

المشاركة الأصلية بواسطة reda_2008

التاريخ كتبه بنوا امية طيلة تسعين سنة تم تبعهم بنوا العباس وهم اعداء اهل البيت عليهم السلام

يا عزيزي،
لا الأمويين و لا العباسيين و لا حتى أمريكا يستطيعون تغيير التاريخ و كتابته كما يشاءون و كما تهوى أنفسهم.
التاريخ الذي يخص المسلمين كتبه العديد من المؤرخون و الكتاب، و لا أنكر أنه قد دخل فيه السقيم و الصحيح و المفترى و لذلك وجد عندنا نحن السنة ما يسمى بعلم الرجال و الجرح و التعديل و السند و.. و ..... لكي نعرف الصحيح من ذلك التاريخ و الروايات مما قد إفتري فيها و هذا ما تميزنا فيه عن غيرنا، عندما دخل العديد ممن أرادوا و حاولوا تزوير الحقائق لأغراض متعددة و لمجرد التعصب لفكرة ما أو شخص ما و التي صدقها البعض على مر السنين، فصار عندهم ذلك التناقض و الفصام التاريخي في الحكم على الصحابة و الأحداث.

أما الروايات المتناقضة التي تعتقد بها في صحيح البخاري و مسلم فهذا ما تراه أنت و هو غير صحيح ولو ترى في كتب الأحاديث عندكم فلن تجد تلك الدقة و الطرق التي إتبعها الإمامين البخاري و مسلم في تدقيق الأحاديث و تمحيص الرجال.
أما عن المستشرقين - و أنا لست بصدد الدفاع عنهم- فهم كذلك منهم من كان منصفاً و منهم من شارك بتزوير الحقائق لأغراض متعددة، و لكن كما قلت في المشاركة السابقة نحن نصدق التاريخ الحقيقي و الذي تؤيده الروايات الصحيحة ليتناسق مجرى التاريخ الطبيعي مع تلك الروايات.

أما عن المستشرقين و لماذا لم يؤمنوا بالإسلام إذا كانوا يصدقون تلك الروايات و يمدحون بعض الصحابة فأقول هؤلاء مؤرخون يدرسون التاريخ و يرون أحداثه و يحكمون على الأشخاص من خلال الأحداث بما يخص ذلك الدين و الأشخاص، فعندما يرون ماذا فعل عمر و مدى الفائدة التي قدمها للإسلام يكتبون رأيهم بناءً على ذلك و هم ليسوا بصدد أن يؤمنوا بالإسلام أو سواه من الأديان.
و أسألك نفس السؤال، لماذا يرى شافيز الخميني و نجاد على أنهم على حق و يحترمهما و لكن لا نراه يسلم و يتبع نفس السبيل الذي يتبعانه!!!


أما عن قولك

انا لست ضد اي شخص لكن عندي عقل احكم به اما التقليد الاعمى للسلف فهدا مرفوض

و مع اني أحترم رأيك فلا أعرف كيف لا تكون ضد شخص و انت قد حكمت على التاريخ و الأشخاص بالكذب و بالتزوير سلفاً.!!!! أليس هذا تناقض؟؟؟

[quote=اين صدر الخلائق]
فاقترح عليك ان تتحفنا ببحث جديد حول الجنس : عمر وعائشة .. فطالما ان الجنس من ابرز اهتماماتهما .. فبالتأكيد سنجد علاقة ما تجمع بينهما ..
[quote]

إنا لله و إنا إليه راجعون...

هذا الكلام لا يجوز أن يخرج عن مولى لأهل البيت عليهم السلام...

علماؤنا مجمعون على عدم جواز الطعن بفراش رسول الله ....

كون أن عائشه مذنبه و كثيرة الأخطاء ليس مسوغا لأن يتناول الناس عرضها !!!


و أنقل عن موقع الشيخ الكوراني:

4 - اتهام أم المؤمنين عائشة بالزنى - أستغفر الله - لا يطعن الشيعة بعرض النبي - أستغفر الله - فقد برأها الله تعالى من ذلك في القرآن وراجع النقطة (1) ولاحظ اعتقادنا بما يخالف القرآن إن وجدت روايات بهذه البشاعة عندنا .
نعم إننا نؤاخذ عليها خروجها على إمام زمانها وخليفتها ولكن لا نصل إلى حد الطعن بعرض الرسول .
الرابط: http://www.alameli.net/books/index.php?id=1680




ألم تجدوا أفضل من هذا لتنصروا مذهب أهل البيت عليهم السلام ؟؟

و متى كان حسن الخلق و زين القول يضر بالحق ؟؟


لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم !!!

مولاي مالك

نعم اتفق معك نحن لا نطعن في عرض عائشة و يمكن بان الاخ كان يقصد بان تجمعهم نفس الاهتمامات و ليس شي اخر

و لكن ما نعرضه نحن هنا هو اذا كانت عائشة لم تقل هذه الاحاديث اذا هذا يعتبر طعن في عرض عائشة من قبل كتب اهل السنة

نضع لكم المزيد من حلقات عمر و الجنس


لحنفية قالوا : إذا استأجر الرجل امرأة للزنا - فقبلت ، و وطئها ، فلا يقام الحد عليهما و يعزران بما يرى الإمام ، و عليها إثم الزنا يوم القيامة. لماروى ان امرأة طلبت من راعى غنم في الصحراء أن يسقيها لبناً ـ فأبى أن يعطيها اللبن حتى تمكنه من نفسها، ونظراً لضرورتها وحاجتها إلى الطعام قبلت المرأة ووطئها الراعي ثم رفع الأمر إلى عمر بن الخطاب ، فدرأ الحد عنهما وقال: ذلك مهرها، وعد هذا استئجاراً لها. )
( الفقه على المذاهب الأربعة للجزيري / كتاب الحدود - استئجار المرأة للزنا / ص1193 / الطبعة الأولى لدار ابن حزم - بيروت


وله ( وإن استأجر امرأة . ) روى محمد بن حزم بسنده أن امرأة جاءت إلى عمر بن الخطاب فقالت يا أمير المؤمنين أقبلت أسوق غنما لى فلقينى رجل فحفن لى حفنة من تمر ثم حفن لى حفنة من تمر ثم حفن لى حفة من تمر ثم أصابني ، فقال عمر ما قلت ؟ فأعادت ، فقال عمر ويشير بيده مهر مهر مهر ثم تركها . وبه إلى عبد الرزاق أن امرأة أصابها الجوع فأتت راعيا فسألته الطعام فأبى عليها حتى تعطيه نفسها ، قالت فحثى لى ثلاث حثيات من تمر وذكرت أنها كانت جهدت من الجوع ، فأخبرت عمر فكبر وقال مهر مهر مهر ودرأ عنها الحد وقال أبو محمد ( ذهب إلى هذا أبو حنيفة ولم ير الزنا إلا ما كان عن مطارفة وأما ما كان عن عطاء أو استئجار فليس زنا ولا حد فيه . )
( المجموع - محيى الدين النووي / ج 20 / ص 25 )

لا حول ولا قوة الا بالله

مازنت زوجة نبي قط هذه رواية مشهورة فهل تنكرها يا كاتب الموضوع

نعم نختلف مع عمر وعائشة الا انهم يبقون من الصحابة ويجب تنقية التراث من الروايات الضعيفة

وشكرا

[QUOTE=Malik13][quote=اين صدر الخلائق]
فاقترح عليك ان تتحفنا ببحث جديد حول الجنس : عمر وعائشة .. فطالما ان الجنس من ابرز اهتماماتهما .. فبالتأكيد سنجد علاقة ما تجمع بينهما ..

السلام عليكم

بارك الله فيك أخ مالك وجعلك نصيرا لخلق آل البيت رضوان الله عليهم ..أنتم وأخى رضا وهذا مانتوقعه من عقلاء مثلكم ..فرسول الله نبينا جميعا ويجب أن نغار عليه أكثر من أنفسنا ...وإحتراما لكما إخوتى ولكل العقلاء والمعتدلين ..لم أقوم بكتابة موضوع عن مشاركة الأخ صدر كنت بصدد كتابته آملا أن يهديه الله ونستغفر الله لنا وله ولكل المسلمين ..لأننا أخى الكريم لانتصيد الأخطاء لإخواننا فى الإسلام ولسنا دعاة فتنه ...هداه الله وهدانا جميعا لما يحبه ويرضاه

*************

م6

*************

م6

*************

م6

السلام عليكم
أدعوك أخى صدر بكل الحب أن تعود إلى صوابك حتى لاتكون سنه يقلدها كل متعصب وتتحمل وزر من عمل بها إلى يوم القيامه ..فالرجوع عن الخطأ من شيم الكرام ..فكن شجاعا وتبرأ مما قلته عسى أن يغفر الله لك ..ورجاء من كل إخوتنا الحذر فى تناول المواضيع التى لاهدف من ورائها إلا زرع الفتن وبث الفرقه بيننا حتى ولو بحسن نيه ..تقولون اللعن جائز والسب حرام وماذا يكون كل هذا الذى فى الموضوع غير السب السافل والدنئ حتى بدون سند يعتد به فكلها روايات مكذوبه ..يجب أن لايعمينا الحقد على الصحابه وعائشه على الكذب عليهما ...فكفر المؤرخين وحقدهم على الإسلام لم يمنعهم من قول الحقيقه ...ألا نكون حتى مثلهم فى هذا ..ياإخوتى فى الله يجب أن لانكون لصحف الدانمارك عونا وللغرب مؤيدا فى النيل من الإسلام ورموزه ..هداك الله وهدى الحسينى وهدانا وهدى الجميع

دع عنك واصدقائك هذه الغيرة المصطنعة لرسول الله صلى الله عليه وآله .. لو كان لكم ذرة غيرة على النبي لخرجتم من هذا الدين الذي لا يتردد في جعل النبي من ارذل المخلوقات .. والبخاري ومسلم مليء بتلك الخزعبلات المنسوبة للنبي صلى الله عليه وآله ومعظم الروايات عن عائشة نفسها .
وان كان لكم غيرة على النبي فاوقفوا ابنائكم القتلة الارهابيين الذين شوهوا دين النبي وارتكبوا ابشع الجرائم باسم النبي صلى الله عليه وآله .. وانتم تدعمونهم بالفكر المنحرف والمال و ...
اذا عندكم غيرة على النبي فابدأوا بادانة ابا بكر وعمر اللذين كشفا بيت النبي وقتلا ابنته الزهراء عليها السلام واسقطا جنينها ..
سألت عن الدليل فاليك الدليل .. مع ملاحظة ان سلمان رشديكم ( السني ) قد الف كتابه آيات شيطانية معتمدا على مصادركم :

» كنز العمال / ج: 13 ص : 694 :

37775 ـ ( مسند عمر ) عن مصعب بن سعد قال : فرض عمر بن الخطاب لأمهات المؤمنين عشرة آلاف وزاد عائشة ألفين وقال : إنها حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم ( الخرائطي في اعتلال القلوب ) .

• وخص عائشة بصندوق جواهر زوجة كسرى !


» كنز العمال / ج: 4 ص : 540 :

11590 ( مسند عمر رضي الله عنه ) عن ذكوان مولى عائشة أن درجاً أتي به عمر بن الخطاب فنظر إليه أصحابه فلم يعرفوا قيمته ، فقال : أتأذنون أن أبعث به إلى عائشة لحب رسول الله صلى الله عليه وسلم إياها ، قالوا نعم . فأتي به عائشة فقالت : ماذا فتح على ابن الخطاب بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ع ) ؟!.

» كنز العمال / ج: 13 ص : 694 :

37775 ـ ( مسند عمر ) عن مصعب بن سعد قال : فرض عمر بن الخطاب لأمهات المؤمنين عشرة آلاف وزاد عائشة ألفين وقال : إنها حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم ( الخرائطي في اعتلال القلوب ) .

*************

م6

قبل ان اضع مشاركتي دعوني اوضح نحن الشيعه لن و لم نقل ان عائشة زانية او نطعن في عرضها بل كل ما ننقل هو من كتب اهل السنة

ثانيا اذا كان اخي صدر الخلائق يقول بان عائشة و عمر زنوا مع بعضهم و العياذ بالله فهنا سوف يكون لي اجابه اخرى و لكن بعد ان اسمع رد اخي صدر الخلائق


اخيرا نرجوا من الاخوان عدم تغيير الموضوع هناك موضوع عائشة و الجنس هذا الموضوع متخصص لعمر و الجنس

مع العلم كلها من كتب اهل السنة لكي نبين لكم من هم الذين يطعنون و يتكلمون عن عرض عائشة



و ثانيا ان لم اقل عائشة زانيه فيجب على القارئ ان يتاكد قبل ان يلقي اي اتهام

كمال طالب بالسند و هو لم يبحث الانترنت سهل البحث عليه فهو عندما ياتي من موقع فيصل نور و يقول و يقول و لا يضع الروابط كي نبحث و لكننا لسنا مثلكم لم اسب كمال بهتانا كما تدعي

على العموم نرجع الى صلب الموضوع





لحنفية قالوا : إذا استأجر الرجل امرأة للزنا - فقبلت ، و وطئها ، فلا يقام الحد عليهما و يعزران بما يرى الإمام ، و عليها إثم الزنا يوم القيامة. لماروى ان امرأة طلبت من راعى غنم في الصحراء أن يسقيها لبناً ـ فأبى أن يعطيها اللبن حتى تمكنه من نفسها، ونظراً لضرورتها وحاجتها إلى الطعام قبلت المرأة ووطئها الراعي ثم رفع الأمر إلى عمر بن الخطاب ، فدرأ الحد عنهما وقال: ذلك مهرها، وعد هذا استئجاراً لها. )
( الفقه على المذاهب الأربعة للجزيري / كتاب الحدود - استئجار المرأة للزنا / ص1193 / الطبعة الأولى لدار ابن حزم - بيروت


وله ( وإن استأجر امرأة . ) روى محمد بن حزم بسنده أن امرأة جاءت إلى عمر بن الخطاب فقالت يا أمير المؤمنين أقبلت أسوق غنما لى فلقينى رجل فحفن لى حفنة من تمر ثم حفن لى حفنة من تمر ثم حفن لى حفة من تمر ثم أصابني ، فقال عمر ما قلت ؟ فأعادت ، فقال عمر ويشير بيده مهر مهر مهر ثم تركها . وبه إلى عبد الرزاق أن امرأة أصابها الجوع فأتت راعيا فسألته الطعام فأبى عليها حتى تعطيه نفسها ، قالت فحثى لى ثلاث حثيات من تمر وذكرت أنها كانت جهدت من الجوع ، فأخبرت عمر فكبر وقال مهر مهر مهر ودرأ عنها الحد وقال أبو محمد ( ذهب إلى هذا أبو حنيفة ولم ير الزنا إلا ما كان عن مطارفة وأما ما كان عن عطاء أو استئجار فليس زنا ولا حد فيه . )
( المجموع - محيى الدين النووي / ج 20 / ص 25 )




عن أنس بن مالك قال : كن إماء عمر يخدمننا كاشفات عن شعورهن يضرب ثديهن
كنز العمال / ج: 15 ص : 486

بدليل حديث أنس رضي الله عنه كن جواري عمر رضي الله عنه يخدمن الضيفان كاشفات الرؤس مضطربات الثدي
المبسوط / ج: 9 ص : 12

وروى عن سيدنا عمر رضي الله تعالى عنه أنه مر بجارية تعرض على البيع فضرب بيده على صدرها وقال اشتروا ولو كان حراماً لم يتوهم منه رضي الله عنه أن يمسها ولأن بالناس حاجة إلى النظر إلى هذه المواضع ومسها عند البيع والشراء لمعرفة بشرتها من اللين والخشونة ونحو ذلك لاختلاف قيمتها باختلاف أطرافها
بدائع الصنائع / ج: 5 ص : 121

عبدالله بن الحسين القاضي بمرو ثنا الحارث بن أبي أسامة ثنا أبوالنضر هاشم بن القاسم ثنا المسعودي حدثني عمرو بن مرة عن عبدالرحمن بن أبي ليلى عن معاذ بن جبل رضي الله عنه قال أما أحوال الصيام فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم قدم المدينة فجعل الصوم من كل شهر ثلاثة أيام وصيام يوم عاشورا ثم إن الله فرض الله عليه الصيام فأنزل الله يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم إلى هذه الآية وعلى الذين يطيقونه فدية طعام مسكين فكان من شاء صام ومن شاء أطعم مسكينا فأجزى ذلك عنه ثم إن الله أنزل الآية الأخرى شهر رمضان الذي أنزل فيه القرآن هدى للناس إلى قوله تعالى فمن شهد منكم الشهر فليصمه فأثبت الله صيامه على المقيم الصحيح ورخص به للمريض وللمسافر وثبت الإطعام للكبير الذي لا يستطيع الصيام فهذان حولان وكانوا يأكلون ويشربون ويأتون النساء ما لم يناموا فإذا ناموا امتنعوا ثم إن رجلاً من الأنصار يقال له صرمة كان يعمل صائماً حتى أمسى فجاء إلى أهله فصلى العشاء ثم نام فلم يأكل ولم يشرب حتى أصبح فأصبح صائماً فألقيت نفسي فنمت وأصبحت صائماً وكان عمر قد أصاب من النساء من جارية أو حرة بعد ما نام فأتى النبي صلى الله عليه وسلم فذكر ذلك له فأنزل الله أحل لكم ليلة الصيام الرفث إلى نسائكم إلى قوله ثم أتموا الصيام إلى الليل هذا حديث صحيح الإسناد
مستدرك الحاكم / ج: 2 ص : 274

عن عمر بن الخطاب قال : إنه كان له امرأة تكره الرجال، فكان كلما أرادها اعتلت له بالحيضة ، فظن أنها كاذبة فوجدها صادقة ، فأتى النبي صلى الله عليه وسلم فأمره أن يتصدق بخمسين ديناراً
عن عمر أنه أتى جارية له فقالت : إني حائض ، فوقع بها فوجدها حائضاً ، فأتى النبي ص فذكر له ذلك ، فقال : يغفر الله لك يا أبا حفص ! تصدق بنصف دينار
كنز العمال / ج: 16 ص : 565

حدثنا عبد بن حميد أخبرنا الحسن بن موسى أخبرنا يعقوب بن عبدالله الأشعري عن جعفر بن أبي المغيرة عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : ( جاء عمر إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله هلكت ، قال : وما أهلكك ؟ قال : حولت رحلي الليلة ، قال : فلم يرد عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم شيئاً ، قال فأنزلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم هذه الآية ( نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم ) أقبل وأدبر واتق الدبر والحيضة )
سنن الترمذي / ج: 4 ص : 284



في ذلك عن عائشة وأبي هريرة وروى الشافعي في كتاب القديم عن مسلم وسعيد عن ابن جريج عن ابن أبي مليكة أن عمر بن الخطاب بينا هو يؤم الناس إذ زلت يده على ذكره فأشار إلى الناس أن امكثوا ثم خرج فتوضأ ثم رجع فأتم بهم ما بقي من الصلاة
سنن البيهقي / ج: 1 ص: 131
ومصنف عبدالرزاق / ج: 1 ص : 114 و 416
وكنز العمال / ج: 9 ص : 478





شرح نهج البلاغة - ابن أبي الحديد ج 21 ص 130 :

ومما يبين أن عمر أراد إبطال الانواء والتكذيب بها قوله : (لقد استسقيت بمجاديح السماء) التى يستسقى بها الغيث فجعل الاستغفار هو المجاديح لا الانواء . وفى حديثه وهو يذكر حال صباه في الجاهلية لقد رأيتنى مرة وأختا لى نرعى على أبوينا ناضحا لنا قد ألبستنا أمنا نقبتها وزودتنا يمينتيها من الهبيد فنخرج بناضحنا فإذا طلعت الشمس ألقيت النقبة إلى أختى وخرجت أسعى عريان فنرجع إلى أمنا وقد جعلت لنا لفينه من ذلك الهبيد، فياخصباه !.



الحديث من مصدرٍ ثانٍ :
كنز العمال - المتقي الهندي ج 4 ص 589 :

داود بن نشيط قال : كنت عند عمر بن الخطاب فأتاه رجل مسمن مخصب في العين فقال : يا أمير المؤمنين هلكت وهلكت عيالي ، فقال عمر : يجي أحدهم كأنه حميت يقول : هلكت وهلكت عيالي ، ثم أخذ عمر يحدث عن نفسه ، فقال : لقد رأيتني وأختا لي نرعى على أبوينا ناضحنا قد ألبستنا أمنا نقبتها وزودتنا من الهينة فنخرج بناضحنا فإذ طلعت الشمس ألقيت النقبة إلى أختي وخرجت أسعى عريانا فنرجع إلى أمنا وقد جعلت لنا لعبة من ذلك الهينة فياخصباه ، ثم قال أعطوه أربعة من نعم الصدقة خرجت تتبعها ظئران لها ..




تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر ج 44 ص 316 :

عن جراد بن نشيط قال جراد بن شبيط ،وهو جراد بن طارق (روى عنه فيل بن عرادة) الخبر في غريب الحديث للهروي :

كنت عند عمر بن الخطاب فأتاه رجل مسمن مخصب في العين فقال يا أمير المؤمنين هلكت وهلك عيالي ثم يحدث عن نفسه فقال لقد رأيتني وأختا لي نرعى على أبوينا ناضحا لهم قد ألبستنا أمنا ثقيبة لنا وزودتنا من الهبيد يمينتيها فنخرج بناضحنا فإذا طلعت الشمس ألقيت النقيبة إلى أختي وخرجت أسعى عريانا فترجع أمنا وقد جعلت لنا لفيتة من ذلك الهبيد فيا خصباه قال ثم قال أعطوه ربعة من نعم الصدقة قال فخرجت يتبعها ظئران لها قال فما حسدت أحدا ما حسدت ذلك الرجل ذلك اليوم