إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

فضل الله يطعن في إيمان آباء الرسول الاعظم ( ص و آله )

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    الرد على اين صدر الخلائق


    المجاز رغم انكم لا تقرونه .. ولا تقبلونه في القرآن .. فيد الله .. وجه الله .. وجاء ربك والملك كلها مجازات ترفضونها وتصرون على النجسيم
    نحن لا نرفض المجاز لكن نرفض التحريف ..وكلمة الاب معناها الاصلي الاب الذي خرج الانسان من صلبه وغير ذلك فهو مجاز


    .. رغم ذلك .. فليس المقام مقام مجاز .. سيما في اثبات الانساب .. فهل اقول لك انك القادسية ابن الشيطان .. واقصد مجازاً انك ابن ابيك ؟
    ما دامت المسالة مسالة اثبات انساب فهل يعقوب عليه السلام ابنا لاسماعيل ام ابنا لاسحق ؟؟؟

    اما قولك ان القادسية ابن الشيطان فانت بلا شك مفتر كذاب



    هل تعتقد ان قوله تعالى : بل نتبع ما الفينا عليه اباءنا .. تعني اعمامنا ؟؟!! !!!
    تعني الاعمام والاخوال والاجداد


    اعتقد الافضل لك ان تبتعد عن آيات القرآن الكريم فقد اثبت هنا كما في المواضيع الاخرى وانت تعلم .. جهلك التام بها ..
    وقد اثبتنا هنا بدليل قرآني لا يمكنك ان تقاومه بجهلك .. ان القرآن يستخدم قضية الاب ويعني بها العم .. كما في حديثه عن ابراهيم وعمه .. وكما في هذه الاية الكريمة عن يعقوب وعمه اسماعيل ..
    ويستخدم الاب ويعني بها معناها الاصلي وهذا هو الغالب بل الاصل ولا يصار الى غيره الا بقرينة

    تعليق


    • #47
      [
      quote=القادسية]الرد على اين صدر الخلائق
      نحن لا نرفض المجاز لكن نرفض التحريف ..وكلمة الاب معناها الاصلي الاب الذي خرج الانسان من صلبه وغير ذلك فهو مجاز
      فما رأيك في روايات التجسيم المثبتة في البخاري ؟؟ ونزول الله ليالي الجمعة على حمار .. وفي صورة شاب امرد ؟؟ قبولك للمجاز في القرآن ينسف عقيدتك الفاسدة من الجذور فحاسب لنفسك .

      لقد اثبت لك من خلال آيتين قرآنيتين ان الاب تأتي بمعنى العم .. ولكن تصر على رد القرآن برأيك .


      ما دامت المسالة مسالة اثبات انساب فهل يعقوب عليه السلام ابنا لاسماعيل ام ابنا لاسحق ؟؟؟
      اما قولك ان القادسية ابن الشيطان فانت بلا شك مفتر كذاب
      حقاً انت لا تعرف ما اذا كان يعقوب ابناً لاسماعيل ام لاسحاق عليهم السلام ؟

      وقد مثلت لك مثالاً والامثال تُضرب ولا تُقاس .. وان كنت اعتقد ان الشيطان افضل ممن يرى ان اباء النبي كانوا كفاراً .. لان الشيطان اللعين لم يقل هذا . بل اعتقد ايضا ان اليهود والنصارى افضل ممن يقول هذا القول الفاسد .. لانهم يقدسون انبيائهم فيقولون انهم ابناء الله - كذباً وزوراً - .. ولكنهم على الاقل يحترمون انبيائهم بشكل افضل بكثير ممن يقول ان اباء نبينا الاكرم صلى الله عليه وآله كفار وفي النار .


      تعني الاعمام والاخوال والاجداد
      هل تنكت .؟؟ .. على هذا الاساس .. فكلمة رجال ايضا عندما تستخدم في القرآن فانها تعني الاعمام والاخوال والاجداد .. ونساء .. تعني الامهات والزوجات والبنات .. وهكذا .. ما هذا الاستنتاج الفارغ .. استدليت انت بكلمة اباءنا بانهم اعمامنا .. وعندما وجدت نفسك قد تورطت أتيت بهذا الاستنتاج الذي لا يقوله حتى الاطفال .. فارجو ان تحترم عقلك .. ان كان عندك عقل .

      ويستخدم الاب ويعني بها معناها الاصلي وهذا هو الغالب بل الاصل ولا يصار الى غيره الا بقرينة
      [/quote]

      اليك قرينة اخرى ... لا اعرف اسم ابيك ... ولكن لنفرض ان اسمه عمر .. فعندما يتحدث عنك احد اخوتك او معارفك .. ويقول : اذا قال القادسية لابيه عمر ... فهل ترى هذا استخداماً صحيحاً ؟ بالطبع لا .. لانه يكفي ان يقول : اذ قال القادسية لابيه .. لانه يعرف ان اباك اسمه عمر فهذه كلمة زائدة لا معنى لها ومخالفة لاصزل البلاغة ..
      وعندما قال القرآن : لابيه آزر .. فهذا يعني ان آزر لم يكن ابا لابراهيم .. والا لاكتفي بالقول : اذا قال ابراهيم لابيه .. وكفى .. وما دام قال لابيه آزر فهي قرينة على ان هذا الشخص لم يكن أباً لابراهيم .. لذلك جاء باسمه .
      التعديل الأخير تم بواسطة اين صدر الخلائق; الساعة 30-03-2008, 04:39 AM.

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
        ابراهيم بن ازر وهنا اتقف لاني لا اعرف اكثر من ذلك
        اممممم

        ابراهيم ابن آزر ؟؟؟؟

        لمجرد أن ذُكر سيدنا ابراهيم عليه الصلاة و السلام في القرآن مع أبيه خلاص ظهر نسبه؟

        لا غلط طبعاً .

        مو عندكم أحاديث صحيحة و رواة ثقات ولا واحد نقل عن النبي أنه ذكر الأنبياء وأنسابهم؟

        تعليق


        • #49
          بسم الله الرحمن الرحيم

          القطعي هو ادلة القران الكريم والظني هو نتيجة تحليلك ...نعم يجعله ابيه بشكل قطعي لان اللفظ على ظاهره ما لم يوجد دليل يصرفه
          القطعي هو أدلة القرآن !
          طيب القرآن يقول أن آياتي فيها المحكم والمتشابه والناسخ والمنسوخ ...، فكيف تكون أدلة القرآن قطعية الدلالة
          (نعم أدلة القرآن قطعية الصدور كلها)!
          انا لا اقصد شيئا .. والقران الكريم حاكم على اللغة العربية لا الغة العربية حاكمة عليه
          كأنني أنا من قال هذا الكلام في موضوع آخر

          طيب إذا كان القرآن حاكم على اللغة فما معنى أن تكون هذه الكلمة لها أصل ومجاز (هذا كلام لغة عربية !)
          أليس القرآن هو الأصل وفي هذا الأصل استخدم المعنيين معاً من غير ترجيح مما يعني أصالتهما
          واي لفظ يستخدم فهو الابلغ قطعا والقضية هي تنوع الفاظ لا غير مثل استخدام لفظ ابناؤكم ولفظ اولادكم مع انها تدل على نفس المعنى
          لا شك
          ولكن ما تسميه (القضية) هي محور حديثنا
          فلا يطلق شيء في القرآن جزافاً (حتى لو لم نعرف السبب أو تشابه علينا الأمر في معرفته).
          وعدم استخدام لفظ الوالد مع آزر هي قرينة تضاف إلى قرائن وأدلة أخرى تكتمل بها الصورة التي نحن بصدد البحث فيها مع جنابكم

          ولكن أعود وأسأل ما هي اللازمة البلاغية اللغوية التي انتفت عند لفظ (الأبوين) ووجدت عند لفظ (الوالدين) ، وكيف تكون هناك لازمة للفظ دون الآخر بنفس المعنى ما دام أن "القضية هي تنوع ألفاظ لا غير"؟!
          (يبدو أنك قلت هذه الكلمة وتورطت بها ! )
          لا ادعي اني فهمت بالضبط ما تريده لكن الذي اريد ان اقوله انا هو ان تنوع اللفظ لا يعني تغير المعنى باي حال من الاحوال فوالد هي نفسها اب
          ليس دائماً
          لا غريب الا الشيطان وانا لم اقل بضرورة التنوع لكني اقول انه اذا وجد فلا يعني تغير المعنى
          عدم تنوعها يعطي قرينة كما قلت وهي جزء من الصورة الكاملة التي سنصل لها بحول الله
          وأضف لذلك القرينة التي ذكرها الأخ عبد المؤمن من أن آزر لم يصدر من حواره أي لفظ يبين أنه ولده (بني- ولدي..ابنه- ولده)
          وأضف القرينة التي ذكرها الأخ أين صدر الخلائق من أن ذكر اسم آزر يعتبر لفظ زائد لا حاجة له
          اقول اولا : السين تفيد النستقبل القريب نعم
          جوابي كان على قد سؤالك فقط
          بمعنى آخر هو أدى وعده بالاستغفار قبل أن يرزق بالذرية وأما هل استمر بالاستغفار بعد الذرية فهو ليس محل سؤالك.
          فقد الامل عندما مات ابيه لان كونه مشرك فهو عدو لله اصلا وبموته تبين له ان الوعد الذي وعده اياه لن يتحقق فمن هنا حكم عليه بعداوته لله
          ليس بالضرورة أن يتبين له بموته فقط ، فأبو لهب مثلاً تبين عدم الأمل في إسلامه منذ بداية الدعوة بسورة المسد وهو لم يمت بعد..صح
          ثم هناك أجل لكل أمة في دعوتها واعتزال إبراهيم وهجرته لهم دليل على انتهاء فرصتهم وتبيان جحودهم بعد تكسير الأصنام وسقوطهم في الاحتجاج ورأوه في النار لا يحترق وجحدوا...
          فالموت ليس شرط في التبين..صح
          مع أن بقاء آزر لذلك الوقت مع أنه ممكن لكنه مستبعد

          نعود لمسلسل الغرائب:
          يروي "البعض" أن النبي قال لعمه أبي طالب: "''لاستغفرن لك ما لم أنه عنك" !
          فنزلت آية سورة التوبة
          ألم يتبين للرسول أن عمه أبا طالب عدو لله بموته ؟!!
          http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4307&doc=0&IMAGE=%DA%D1%D6+%C7%E1 %CD%CF%ED%CB

          والكلام كثير لكن أكتفي بهذا القدر حتى هذه اللحظة

          والسلام.

          تعليق


          • #50
            هل لديك يا مكتشف ما يثبت صرف الايات عن ظاهرها


            ======================================


            القطعي هو أدلة القرآن !
            طيب القرآن يقول أن آياتي فيها المحكم والمتشابه والناسخ والمنسوخ ...، فكيف تكون أدلة القرآن قطعية الدلالة
            (نعم أدلة القرآن قطعية الصدور كلها)!
            والقطعي هو ما دل بنفسه على المعنى ولا يحتاج الى دليل من الخارج ليفسره

            كقول اله تعالى
            ((قل هو الله احد))
            ((ان الصلاة كانت على المؤمنين متابا موقوتا ))

            الاول دل على ان الله واحد والثاني دل على وجوب الصلاة

            فاذا لم يكن قول الله تعالى
            ((واذ قال ابراهيم لابيه ازر اتتخذ اصناما الهه اني اراك وقومك في ضلال مبين ))

            و

            ((وما كان استغفار ابراهيم لابيه الا عن موعده وعدها اياه فلما تبين له انه عدو لله تبرا منه ان ابراهيم لاواه حليم ))

            و

            ((اذ قال لابيه يا ابت لم تعبد ما لا يسمع ولا يبصر ولا يغني عنك شيئا ))

            و

            (( اذ قال لابيه وقومه ما هذه التماثيل التي انتم لها عاكفون ))

            اذا لم تكن هذه الايات من المحكمات فليس في القران الكريم محكم

            اذا لم تكن هذه الايات تخبرنا بان ابراهيم عليه السلام يخاطب ابيه فليس في الدنيا محكم






            كأنني أنا من قال هذا الكلام في موضوع آخر
            نعم قلتها بلسانك لكمك انكرتها في قلبك وما اكثر ما تقولون بالسنتكم وتنكرون كقولكم بوجوب التمسك بالعترة فلما استشهدنا عليكم باقوالهم حكمتمتم عقولكم عليها


            طيب إذا كان القرآن حاكم على اللغة فما معنى أن تكون هذه الكلمة لها أصل ومجاز (هذا كلام لغة عربية !)
            أليس القرآن هو الأصل وفي هذا الأصل استخدم المعنيين معاً من غير ترجيح مما يعني أصالتهما
            لم افهم ماذا تقصد بالضبط لكني اقول كقاعدة عامة ان اللفظ على ظاهره مالم يرد دليل يصرفه ووالد تعني اب واب تعني والد


            ولكن ما تسميه (القضية) هي محور حديثنا
            فلا يطلق شيء في القرآن جزافاً (حتى لو لم نعرف السبب أو تشابه علينا الأمر في معرفته).
            وعدم استخدام لفظ الوالد مع آزر هي قرينة تضاف إلى قرائن وأدلة أخرى تكتمل بها الصورة التي نحن بصدد البحث فيها مع جنابكم
            هذه الصور من عقلك انت افترضتها وليست من صور القران وحيث انه لا يوجد اختلاف في المعنى بين والد واب فليس قضية خلاف او لا ارى لها اي قيمة اب = والد ..والد=اب






            ولكن أعود وأسأل ما هي اللازمة البلاغية اللغوية التي انتفت عند لفظ (الأبوين) ووجدت عند لفظ (الوالدين) ، وكيف تكون هناك لازمة للفظ دون الآخر بنفس المعنى ما دام أن "القضية هي تنوع ألفاظ لا غير"؟!
            لا اعلم ..كما لا اعلم لماذا استخدم اللفظين في هاتين الايتين مع ان المعنى واحد
            الاية الاولى
            ((يوصيكم الله في اولادكم للذكر مثل حظ الانثيين فان كن نساء فوق اثنتين فلهن ثلثا ما ترك وان كانت واحده فلها النصف ولابويه لكل واحد منهما السدس مما ترك ان كان له ولد فان لم يكن له ولد وورثه ابواه فلامه الثلث فان كان له اخوه فلامه السدس من بعد وصيه يوصي بها او دين اباؤكم وابناؤكم لا تدرون ايهم اقرب لكم نفعا فريضه من الله ان الله كان عليما حكيما ))

            والاية الثانية

            ((كتب عليكم اذا حضر احدكم الموت ان ترك خيرا الوصيه للوالدين والاقربين بالمعروف حقا على المتقين ))

            هيا اخبرني مالغرض من استخدام اللفظين والد واب ..وهل هناك اختلاف في المعنى ..

            بل في الاية الاولى اية الارث استخدم اولاد وابناء فهل هناك فرق بينهما





            (يبدو أنك قلت هذه الكلمة وتورطت بها
            لدي احسلس بما في قلبك من غيظ تجاهي ..لكن ماعليش سترى المزيد



            ليس دائماً
            ما هو الذي ليس دائما ؟؟؟


            عدم تنوعها يعطي قرينة كما قلت وهي جزء من الصورة الكاملة التي سنصل لها بحول الله
            وأضف لذلك القرينة التي ذكرها الأخ عبد المؤمن من أن آزر لم يصدر من حواره أي لفظ يبين أنه ولده (بني- ولدي..ابنه- ولده)
            وأضف القرينة التي ذكرها الأخ أين صدر الخلائق من أن ذكر اسم آزر يعتبر لفظ زائد لا حاجة له

            بالنسبة لي الصورة واضحة ولا يوجد غيرها وغير ذلك فهو نتيجة تحليلات واستنتاجات لانكم بالاساس تعتقدون ثم تستدلون فتضطرون للي اعناق النصوص
            بالنسبة لقرينة عبد المؤمن فلم يصل الى علمي بان مناداة الاب لابنه باسمه تعني انه ليس بابنه فاذا كان هناك علم من هذا فلا تبخل به علينا اما قولك بان في القران الفاظ زائدة لا حاجة لها فهذا من قبح اعتقادك في القران الكريم اما انا فانزه القران عن ذلك وليس فيه الفاظ لا حاجة لها حتى لو سلمنا بانها زائدة فاذا كنت ستبني دليلك وقرائنك على مثل هذا القول الفاسد فلن تصل الى نتيجة


            جوابي كان على قد سؤالك فقط

            بمعنى آخر هو أدى وعده بالاستغفار قبل أن يرزق بالذرية وأما هل استمر بالاستغفار بعد الذرية فهو ليس محل سؤالك.
            ..اين دليلك يا هذا اين دليلك انه ادى الاستغفار قبل الذرية يا هذا الله سبحانه وتعالى قال بانه استفر له حتى يئس منه

            بعدين
            لا تتهرب .....اوووووووووف مللت من التهرب

            قلت لك ((ولا اريد منك جوابا لكن فقط ليطلع عليهاا القارئ ))


            اقول اولا : السين تفيد النستقبل القريب نعم لكنها تفيد الابتداء في الفعل لا الانتهاء منه فمن الممكن ان اقول سازاول الرياضة فاستمر في مزاولتها يوميا حتى يقضى اجلي كذلك قول ابراهيم عليه وعلى رسولنا الصلاة والسلام ساستغفر لك لا يعني ان الاستغفار سينقطع والمعروف ان الله سبحانه وتعالى وصف ابراهيم انه اواه حليم وذكر لنا قصة مجادلته للملائكة في قوم لوط وشفقته عليه السلام يضرب بها الامثال ...

            ثانيا قولك بان اعتزاله لابيه وقومه دليل على فقد الامل منهم ليس دقيقة او على الاقل ليست صحيحة فيما يخص والده

            قال الله تعالى

            قَالَ أَرَاغِبٌ أَنتَ عَنْ آلِهَتِي يَا إِبْراهِيمُ لَئِن لَّمْ تَنتَهِ لَأَرْجُمَنَّكَ وَاهْجُرْنِي مَلِيًّا (46) قَالَ سَلَامٌ عَلَيْكَ سَأَسْتَغْفِرُ لَكَ رَبِّي إِنَّهُ كَانَ بِي حَفِيًّا (47) وَأَعْتَزِلُكُمْ وَمَا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَأَدْعُو رَبِّي عَسَى أَلَّا أَكُونَ بِدُعَاء رَبِّي شَقِيًّا (48)
            فَلَمَّا اعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَهَبْنَا لَهُ إِسْحَقَ وَيَعْقُوبَ وَكُلًّا جَعَلْنَا نَبِيًّا (49)

            كما ترى الاعتزال لا يعني انقطاع الاستغفار بل الواضح انه استغفر له بعد الاعتزال
            انتبه .. ابراهيم عليه السلام قال ساستغفر بعد ان هدده ابيه بالرجم وامره بهجرانه
            وبعد الاعتزال بفترة قصيرة جدا بدليل قوله فلما رزقه الله سبحانه وتعالى بالذرية وبعد الاعتزال الذي لا يعني انقطاع الاستغفار استمر ابراهيم بالاستغفار حتى يئس ابراهيم عليه السلام من صدق وعد ابيه





            ليس بالضرورة أن يتبين له بموته فقط ، فأبو لهب مثلاً تبين عدم الأمل في إسلامه منذ بداية الدعوة بسورة المسد وهو لم يمت بعد..صح
            يا عيني يا عيني .. يا عيني ذكاء منقطع النظير
            يا بقبق عيني ابو لهب نزل فيه قرانا يخبر بانه من اصحاب الجحيم ومن هذا تبين

            ثم هناك أجل لكل أمة في دعوتها واعتزال إبراهيم وهجرته لهم دليل على انتهاء فرصتهم وتبيان جحودهم بعد تكسير الأصنام وسقوطهم في الاحتجاج ورأوه في النار لا يحترق وجحدوا...
            فالموت ليس شرط في التبين..صح
            مع أن بقاء آزر لذلك الوقت مع أنه ممكن لكنه مستبعد
            القران الكريم يرد عليك ولا اعلم لماذا تصر على عدم احترام ايات القران الكريم

            قال الله تعالى

            ((قَالَ سَلَامٌ عَلَيْكَ سَأَسْتَغْفِرُ لَكَ رَبِّي إِنَّهُ كَانَ بِي حَفِيًّا (47) وَأَعْتَزِلُكُمْ وَمَا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَأَدْعُو رَبِّي عَسَى أَلَّا أَكُونَ بِدُعَاء رَبِّي شَقِيًّا ))

            لنقل استغفر لابيه ثم اعتزل ..ركز معي

            نقول ماذا ؟؟استغفر لابيه ثم اعتزل ... طيب متى تبين له ان ابيه عدو لله ؟؟ هل هو قبل الاعتزال لا طبعا لانه لو تبين له ذلك لما اعتزل
            طيب بعد الاعتزال ..صح ؟؟

            متى بعد الاعتزال ؟؟ لا يهم لكن الذي يهم ان الاعتزال منفصل عن التبرؤ بدليل القران الكريم فمتى تبرأ
            ثم

            أأنت تقسم رحمة ربك ..كيف تقول انتهت فرصتهم ؟؟
            بعدين لنفرض جدلا ..الا ان ابراهيم عليه السلام لم يفقد الامل في ربه ان يهدي له والده ابيه
            نعود لمسلسل الغرائب:
            يروي "البعض" أن النبي قال لعمه أبي طالب: "''لاستغفرن لك ما لم أنه عنك" !
            فنزلت آية سورة التوبة
            ألم يتبين للرسول أن عمه أبا طالب عدو لله بموته ؟!!
            http://hadith.al-islam.com/Display/D...E1%CD%CF%ED%CB
            ما لونته بالاخضر يعني الشيئ الكثير لمن كان عقل

            لكن
            هذا هو متن الحديث

            البخاري

            ‏لما حضرت ‏ ‏أبا طالب ‏ ‏الوفاة دخل عليه النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وعنده ‏ ‏أبو جهل ‏ ‏وعبد الله بن أبي أمية ‏ ‏فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أي عم قل لا إله إلا الله أحاج لك بها عند الله فقال ‏ ‏أبو جهل ‏ ‏وعبد الله بن أبي أمية ‏ ‏يا ‏ ‏أبا طالب ‏ ‏أترغب عن ملة ‏ ‏عبد المطلب ‏ ‏فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لأستغفرن لك ما لم أنه عنك فنزلت ‏
            ‏ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولي ‏ ‏قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم ‏

            اقول

            لم يكن ابو طالب قد مات حينها



            اعيد مطالبي الشرعي

            هل لديك يا مكتشف ما يثبت صرف الايات عن ظاهرها


            ====================
            التعديل الأخير تم بواسطة القادسية; الساعة 31-03-2008, 07:40 PM.

            تعليق


            • #51
              اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل فرجهم والعن عدوهم

              بارك الله بالموالين و المواليات الطاهرين و الطاهرات

              جزاكم الله كل خير

              و ما بعد الحق إلا الضلااااااااال

              تعليق


              • #52
                هل لديك يا مكتشف ما يثبت صرف الايات عن ظاهرها

                ===================================

                يقول الله سبحانه وتعالى
                ((قَالَ سَلَامٌ عَلَيْكَ سَأَسْتَغْفِرُ لَكَ رَبِّي إِنَّهُ كَانَ بِي حَفِيًّا (47) وَأَعْتَزِلُكُمْ وَمَا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَأَدْعُو رَبِّي عَسَى أَلَّا أَكُونَ بِدُعَاء رَبِّي شَقِيًّا ))

                هل الاعتزال يعني التبرؤ ؟؟

                يعني هل قال عليه السلام ساستغفر لك ثم اتبرأ منك ؟؟؟

                كلا طبعا هذا نبي لا يصدر منه مثل هذا الهذيان

                ثم ان الله سبحانه اخبر بان ابراهيم صلى الله عليه وسلم تبا من ابيه لما عرف انه عدو لله فهل يعقل انه استغفر له بعدها تبرأ منه ام ان البراءة اتت بعد ان يئس ابراهيم من ابيه ؟؟ فمتى يئس ؟؟

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة Rawiyh
                  اممممم

                  ابراهيم ابن آزر ؟؟؟؟

                  لمجرد أن ذُكر سيدنا ابراهيم عليه الصلاة و السلام في القرآن مع أبيه خلاص ظهر نسبه؟

                  لا غلط طبعاً .

                  مو عندكم أحاديث صحيحة و رواة ثقات ولا واحد نقل عن النبي أنه ذكر الأنبياء وأنسابهم؟
                  يا اخت راوية القران اذا تكلم الالسن بعدها تخرس .

                  تعليق


                  • #54
                    فما رأيك في روايات التجسيم المثبتة في البخاري ؟؟ ونزول الله ليالي الجمعة على حمار .. وفي صورة شاب امرد ؟؟ قبولك للمجاز في القرآن ينسف عقيدتك الفاسدة من الجذور فحاسب لنفسك .
                    لا يا شيخ ؟؟ من قال لك اني ارفض المجاز ؟؟ انت مضحوك عليك

                    لقد اثبت لك من خلال آيتين قرآنيتين ان الاب تأتي بمعنى العم .. ولكن تصر على رد القرآن برأيك
                    .
                    لكن هذا ليس الاصل وقد بينت لك الدليل على صرف المعنى عن ظاهره واعظم دليل انه لا يوجد للشخ عدة اباء فهل ستفهم .





                    حقاً انت لا تعرف ما اذا كان يعقوب ابناً لاسماعيل ام لاسحاق عليهم السلام ؟
                    بل اعرف يا محترم ... يعقوب ابن اسحق عليهم السلام


                    وقد مثلت لك مثالاً والامثال تُضرب ولا تُقاس .. وان كنت اعتقد ان الشيطان افضل ممن يرى ان اباء النبي كانوا كفاراً .. لان الشيطان اللعين لم يقل هذا . بل اعتقد ايضا ان اليهود والنصارى افضل ممن يقول هذا القول الفاسد .. لانهم يقدسون انبيائهم فيقولون انهم ابناء الله - كذباً وزوراً - .. ولكنهم على الاقل يحترمون انبيائهم بشكل افضل بكثير ممن يقول ان اباء نبينا الاكرم صلى الله عليه وآله كفار وفي النار ...
                    لا يوجدة في كتاب الله ولا سنة رسوله دليل يقول باستحالة وعصمة اباء الرسل بل الدليل قائم على العكس فهذا ازر والد ابراهيم عليه السلام مشرك ..ماذا افعل ااضرب بكلام الله بعرض الحائط ؟؟ كلا وربي لو اجتمعت الانس والجن



                    هل تنكت .؟؟ .. على هذا الاساس .. فكلمة رجال ايضا عندما تستخدم في القرآن فانها تعني الاعمام والاخوال والاجداد .. ونساء .. تعني الامهات والزوجات والبنات .. وهكذا .. ما هذا الاستنتاج الفارغ .. استدليت انت بكلمة اباءنا بانهم اعمامنا .. وعندما وجدت نفسك قد تورطت أتيت بهذا الاستنتاج الذي لا يقوله حتى الاطفال .. فارجو ان تحترم عقلك .. ان كان عندك عقل .
                    يا محترم تلك جماعة تتكلم عن جماعة



                    اليك قرينة اخرى ... لا اعرف اسم ابيك ... ولكن لنفرض ان اسمه عمر .. فعندما يتحدث عنك احد اخوتك او معارفك .. ويقول : اذا قال القادسية لابيه عمر ... فهل ترى هذا استخداماً صحيحاً ؟ بالطبع لا .. لانه يكفي ان يقول : اذ قال القادسية لابيه .. لانه يعرف ان اباك اسمه عمر فهذه كلمة زائدة لا معنى لها ومخالفة لاصزل البلاغة ..
                    وعندما قال القرآن : لابيه آزر .. فهذا يعني ان آزر لم يكن ابا لابراهيم .. والا لاكتفي بالقول : اذا قال ابراهيم لابيه .. وكفى .. وما دام قال لابيه آزر فهي قرينة على ان هذا الشخص لم يكن أباً لابراهيم .. لذلك جاء باسمه .

                    امممممممممممممممممممممم
                    قال الله تعالى

                    ((وواعدنا موسى ثلاثين ليله واتممناها بعشر فتم ميقات ربه اربعين ليله وقال موسى لاخيه هارون اخلفني في قومي واصلح ولا تتبع سبيل المفسدين ))

                    تحياتي

                    تعليق


                    • #55
                      يا اخت راوية القران اذا تكلم الالسن بعدها تخرس .
                      آهاا

                      القُرآن تكلم!! ومحمد صلى الله عليه وآله قُرآن يا القادسية وللا مو

                      آهاا نسيت أنه حسبنا كتاب الله شعاركم .

                      تعليق


                      • #56
                        المشاركة الأصلية بواسطة ~ super SHI3A ~
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        نبارك لأتباع رسول الله صلى الله عليه و آله -حقا و صدقا- مولده المبارك و مولد حفيده العظيم و خليفته السادس الإمام جعفر الصادق صلوات الله عليه
                        جعلنا الله من الثابتين على خطاهم و المتبرأين من أعدائهم،،

                        فضل الله يطعن في أباء نبي الله .


                        فضل الله : لا قبح عقلي في كون اباء النبي كفاراً
                        قال الله سبحانه وتعالى في نبيه المصطفى محمد صلى الله عليه وآله : ( وتقلبك في الساجدين )
                        وقد اتفق جميع المسلمين على ان اباء النبي هم من المؤمنين ... ولكن للسيد فضل الله رأي آخر :
                        نحن لا نرى أن هذا الدليل على استغفار إبراهيم لوالديه دليل على أن آزر هذا لم يكن أباه ولكن كان عمه ما في دليل ليس نقصاً في النبي أن يكون أبوه كافراً ليس نقصاً فيه.
                        وعن أباء النبي عليهم السلام يقول :
                        ليس المقصود أن أجداد النبي (ص) بأجمعهم أنبياء.. بل يكفي في صدق الآية أن يتقلب في أصلاب بعضهم، دون أن تنفي تقلبه في أصلاب غيرهم.."
                        "لا قبح من ناحية العقل في كونهم كفاراً، إذا كان النكاح شرعياً لا زنا".
                        للاستماع
                        :
                        pnm://www.mezan.net/sounds_files/sounds1/11/011.rm


                        مع الاعتذار لرسول الله صلى الله عليه وآله لعرض هذه الاساءة في ذكرى ميلاده المبارك ولكنه يعلم نوايانا




                        * أسعد الله أيامكم و لياليكم ببركات محمد و آله الطاهرين صلوات الله عليهم و دمتم بألف خير


                        * ما يحزنني هو أن أحد الموالين ( عبد الزهراء 213 ) قد تم طرده لأنه شتم فضل الله يعني زعلانين على فضل الله و هو يشتم النبي و آبائه صلوات الله عليهم


                        * إذا كان آباء النبي كفارا فهل يمنع الكفر من الزنا ؟؟ فكيف ندعي قول الأئمة صلوات الله عليهم ( في الأصلاب الشامخة و الأرحام المطهرة ) ؟؟


                        * كما إذا كان النبي ليس معصوما فهل يمنع عدم عصمته من الخطأ ؟؟


                        * من قوانين المنتدى عدم الإساءة لعلماء الشيعة 00 طيب


                        * فهل علماء الشيعة يساوون آباء النبي صلوات الله عليهم الذين كانوا حجج الله في أرضه و الأرض لا تخلو من حجة ؟؟


                        * بالمناسبة 00 سمعت من أحد العلماء أن أبا طالب صلوات الله عليه هو نبي من أنبياء الله


                        * لنفترض أن عبد الزهراء أخطأ في وجهة نظره 00 اقلاً إنذار !!


                        * أما اعتدائات فضل الله على الزهراء و الإمام علي و النبي و آله و آبائه صلوات الله عليهم فهي وجهة نظر !! عجبا


                        * إذا كان فضل الله وجهة نظر لما لا يكون ( عبد الزهراء 213 ) وجهة نظر ؟؟


                        * و هل يختلف الزنا عن محاولة الزنا عند النبي يوسف صلوات الله عليه ؟؟ 00 وجهة نظر


                        * فضل الله لم يترك نبيا من أنبياء الله إلا ونسب إليه المعاصي أو الموبقات من آدم إلى محمد و آله الطاهرين صلوات الله عليهم !! 00 يالله وجهة نظر

                        تعليق


                        • #57
                          كل يوم نسمع سالفه جديدة للسيد فضل الله
                          لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
                          إن لله وإنا إليه راجعون

                          تعليق


                          • #58
                            اللهم صلي على محمد و آل محمد خزان علمك الراسخين فيه الطاهرين المطهرين في كتابك الذي لا يعلم تأويله إلاهم في قولك لا يمسه إلا المطهرون



                            نبدأ بالأخير الذي فقد السيطرة على نفسه من شدة الفرح

                            المشاركة الأصلية بواسطة القادسية


                            اليك قرينة اخرى ... لا اعرف اسم ابيك ... ولكن لنفرض ان اسمه عمر .. فعندما يتحدث عنك احد اخوتك او معارفك .. ويقول : اذا قال القادسية لابيه عمر ... فهل ترى هذا استخداماً صحيحاً ؟ بالطبع لا .. لانه يكفي ان يقول : اذ قال القادسية لابيه .. لانه يعرف ان اباك اسمه عمر فهذه كلمة زائدة لا معنى لها ومخالفة لاصزل البلاغة ..
                            وعندما قال القرآن : لابيه آزر .. فهذا يعني ان آزر لم يكن ابا لابراهيم .. والا لاكتفي بالقول : اذا قال ابراهيم لابيه .. وكفى .. وما دام قال لابيه آزر فهي قرينة على ان هذا الشخص لم يكن أباً لابراهيم .. لذلك جاء باسمه .
                            امممممممممممممممممممممم
                            قال الله تعالى

                            ((وواعدنا موسى ثلاثين ليله واتممناها بعشر فتم ميقات ربه اربعين ليله وقال موسى لاخيه هارون اخلفني في قومي واصلح ولا تتبع سبيل المفسدين ))

                            تحياتي
                            * يبدو أن الأخ العزيز أين صدر الخلائق قد ألمك بالأشواك المؤلمة اللتي وخزك بها فلونت الآية بالأحمر و كبرت الخط كي تغطي هذه الأشواك المؤذية


                            * أقول يا فرحان

                            * الأخوان ممكن يصل عددهم إلى مئة

                            * و حسب اعتقادك يوجد أب واحد لكل إنسان و لا يوجد أب مجازي !! صح ؟

                            * و لا يوجد لك إلا أنف واحد !! صح ؟

                            * هل ستقول أنفك الأعلى و أنفك الأمامي و أنفك الخلفي ؟؟

                            * كما تقول يدك اليمنى و يدك اليسرى ؟؟

                            * على فكرة ليش الإخوان فيهم مجازي و الأب لا ؟؟


                            * ها 00 بعدك فرحان ؟؟

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم
                              يا عزيزي يا سيد مكتشف :
                              يقول الله تعالى على لسان إبراهيم عليه السلام : ( يا أبتِ لا تعبد الشيطان ) .. ( يا أبتِ إني قد جائني من العلم ..... ) .. ( يا أبتِ إني أخاف أن يمسّك عذابٌ من الرحمن ....... ) .

                              ثم يقول الله تعالى في موضعٍ آخر : ( وما كان استغفار إبراهيم لأبيه إلا عن موعدةٍ وعدها إياه ....... ) .







                              لماذا كل هذه الآيات قالت أب

                              و لماذا قال إبراهيم ربنا اغفر لي و لوالدي و للمؤمنين يوم يقوم الحساب ؟؟

                              و ما هو دليلك على أن هذا الإستغفار هو نفسه الإستغفار الذي وعد به إبراهيم لأبيه آزر ؟؟



                              المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم
                              ظاهر الآيات تقول أنه الأب المباشر لإبراهيم .. فمن يدّعي أنه جدّه فليقدّم البيّنة على ذلك مدعّمة بالدليل الصحيح .
                              إذا قلت أنك لا تحتاج للراسخين في العلم الذين عندهم تأويل القرآن وهم محمد و آله صلوات الله عليهم

                              كما قال عمر حسبنا كتاب الله

                              و إذا أصررت على أن تأخذ بظاهر القرآن برأيك

                              فيجب عليك أن تدخل ابن باز النار لأنه أعمى

                              و من كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى و أضل سبيلا

                              أما البينة اللتي تطلبها فنحن نأخذها من آل محمد صلوات الله عليهم

                              و أنت لا تأخذ عنهم

                              و أما الذين تأخذ عنهم كالبخاري و هريرة و عمر و ابن قحافة فليست عندهم هذه البينة

                              فأنت مخير و لست مجبرا و لك الحرية في أن تأخذ عمن تشاء



                              تعليق


                              • #60
                                هل لديك يا مكتشف ما يثبت صرف الايات عن ظاهرها







                                * الأخوان ممكن يصل عددهم إلى مئة

                                * و حسب اعتقادك يوجد أب واحد لكل إنسان و لا يوجد أب مجازي !! صح ؟

                                * و لا يوجد لك إلا أنف واحد !! صح ؟

                                * هل ستقول أنفك الأعلى و أنفك الأمامي و أنفك الخلفي ؟؟

                                * كما تقول يدك اليمنى و يدك اليسرى ؟؟

                                * على فكرة ليش الإخوان فيهم مجازي و الأب لا ؟؟


                                * ها 00 بعدك فرحان ؟؟
                                موسى عليه السلام لم يكن له الا اخ واحد فقط ...هو هارون

                                تحياتي وحاول مرة اخرى



                                لماذا كل هذه الآيات قالت أب

                                و لماذا قال إبراهيم ربنا اغفر لي و لوالدي و للمؤمنين يوم يقوم الحساب ؟؟

                                و ما هو دليلك على أن هذا الإستغفار هو نفسه الإستغفار الذي وعد به إبراهيم لأبيه آزر ؟؟
                                هذا كلام القران الكريم وليس كلام ابراهيم عليه السلام يا محترم فابراهيم عليه السلام لم يكن يتكلم العربية ايها المحلل النفسي صاحب الوخز بالابر ...ولا نعلم هل يوجد في السريانية لفظ اب ووالد اصلا لذلك فاثبات ان ابراهيم عليه السلام استخدم لفظين دونه خرط القتاد استاذي الكريم
                                ثانيا :

                                قال الله تعالى

                                ((يوصيكم الله في اولادكم للذكر مثل حظ الانثيين فان كن نساء فوق اثنتين فلهن ثلثا ما ترك وان كانت واحده فلها النصف ولابويه لكل واحد منهما السدس مما ترك ان كان له ولد فان لم يكن له ولد وورثه ابواه فلامه الثلث فان كان له اخوه فلامه السدس من بعد وصيه يوصي بها او دين اباؤكم وابناؤكم لا تدرون ايهم اقرب لكم نفعا فريضه من الله ان الله كان عليما حكيما ))

                                وقال الله تعالى

                                ((كتب عليكم اذا حضر احدكم الموت ان ترك خيرا الوصيه للوالدين والاقربين بالمعروف حقا على المتقين ))

                                هنا استخدم في القران لفظ الاب في الاية الاولى وفي الاية الثانية الوالدين فهل ترون اختلافا بينهما ..

                                إذا قلت أنك لا تحتاج للراسخين في العلم الذين عندهم تأويل القرآن وهم محمد و آله صلوات الله عليهم
                                يا محترم هؤلاء الراسخين في العلم قالوا اعرضوا رواياتنا على كتاب الله فان وافقته والا فاضربوا بها بعرض الحائط وهانحن ناخذ بكلامهم ونضرب بما نقل عنهم بعرض الحائط

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X