إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عثمان يحرق القرآن

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة basheer1957

    هو من هذا وذاك

    القران الكريم كان مكتوبا في زمن النبي صلى الله عليه واله ومن هنا سمي الكتاب لانه مكتوب وكل ايه كانت تنزل كان الامام علي عليه السلام يدونها بامر النبي صلى الله عليه واله وفي فتره الستة اشهر قام بتجميع جميع النسخ في مصحف واحد
    قولك هو من ذاك و ذاك، لا يمكن الإعتماد عليه و هو كلام خاطئ، فهناك كتاب الله الذي أنزله على نبيه و أمر الناس بإتباعه، و أما ما عدا ذلك فلا نؤمن بنزول كلام من الله على أحد من البشر. و لا نؤمن بكتاب إلهي آخر غير الذي أنزل على النبي .

    بواسطة زهر الشوق
    اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

    أخي diaa


    القرآن الكريم نعم كان محفوظا في القلوب أيام رسول الله ولكن الرسول أمر الصحابة الحفاظ والكتاب بكتابة القرآن الكريم وهو الذي كان يقول لهم أن يضعوا هذه الآية في هذا المكان وذاك المكان

    وقصدي بجلوس أمير المؤمنين علي في منزله فترة من الزمن ليجمع القرآن الكريم بين دفتيه ويجمع أحاديث رسول الله
    الأخت زهر الشوق:
    القرآن كان موجوداً و محفوظاً في عهد النبي و لكنه لم يكن في صحيفة أو كتاب واحد، بل كان محفوظ في الصدور و الصحابة كانوا يكتبون القرآن. أما الجمع الذي حدث في عهد الصديق فكان في كتاب و في صحيفة واحدة، و قد وافقه كل الصحابة على ذلك و قال الإمام علي رضي الله عنه: أعظم الناس في المصاحف أجراً أبو بكر , رحمة الله على أبي بكر هو أول من جمع ما بين اللوحين، رواه أبو داود.

    أما أن الإمام علي كان في بيته بعد وفاة النبي جالساً لمدة ستة أشهر يجمع القرآن، فلم يرد عندنا شيء في ذلك، فالتاريخ يذكر أن الجمع حدث في عهد أبو بكر و لا شك أن الصحابة كلهم إشتركوا في هذا الجهد الكبير و الشاق و منهم الإمام علي، و من غير المنطقي أن يترك الإمام علي الناس في أمر عظيم كهذا يجمعون القرآن و هو يجلس في البيت لمدة ستة أشهر. و التاريخ كذلك ينقل أن السيدة فاطمة كانت مريضة بعد وفاة النبي لعدة أشهر، أما أنهم كانا يكتبان القرآن و يجمعانه فهذا لم يصل إلينا و لم نعرف عنه شيئاً و لم نرى ذلك الكتاب الذي جمعاه رضي الله عنهما، و أعتقد أن ذلك غير صحيح، مع يقيني بأن الإمام علي كان على رأس من جمعوا القرآن سواء في عهد النبي أو أبو بكر أو عثمان.
    و أخيراً أسأل : أين ذهب ذلك الكتاب الذي جمعاه سواءً القرآن أو مصحف فاطمة!!!؟؟؟؟

    بواسطة ragheb
    بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد .إذا كان عثمان من حفظة القرآن لماذا لا يجبرهم بالقرآن الذي عنده ويقول لهم هذا صحيح وامشوا على نهجه سيكون الجواب عند السنة حتى لا يكون هناك إختلاف في المصاحف حسنا يعني كان يوجد هناك إختلاف إذا كيف نعرف أن عثمان محق وليس الذين إختلفوا معه هم الذين معهم الحق وهم من الصحابة كأمثال عبد الله إبن مسعود وغيره وإذا كان هناك إختلاف في المصاحف يعني هناك من قام بالتحريف فلماذا لم يحاسبه عثمان لتحريفهم كتاب الله وهم من الصحابة
    أعتقد أن لديك خلط، فالقرآن لم يحرف و لم يبدل، و لكن إختلفت القراءات بعد دخول العجم الإسلام الذين لم يكونوا يعرفون اللغة العربية و قواعدها. و كما هو معروف لم يكن التنقيط أو التشكيل موجوداً حيث كان العرب يعرفون قواعد اللغة العربية و كانوا يحفظون القرآن سماعاً من الصحابة.
    القرآن الذي جمعه عثمان رضي الله عنه هو نفس القرآن الذي جمعه أبو بكر و ليس غيره، فأبو بكر جمع القرآن بين دفتين في كتاب واحد و عثمان جمع الناس على القرآن الذي جمعه الصديق. و لم يحدث تغيير في القرآن منذ عهد النبي .


    بواسطة ragheb
    بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد .
    ردا على العضو ضيا حيث يقول : ( و حرق ما سواه من المصاحف التي سببت الأخطاء في التلاوة و الإختلاف في القراءآت و أرسل منه نسخاً إلى البلاد المفتوحة لكي يكون هو المصدر الوحيد للقراءة) يعني هذا الكلام أنه بعد وفاة رسول الله مباشرة إلى أن إستلم عثمان الحكم لم يكن هناك مصحف حقيقي فلماذا لم يقم بهما الشيخان أثناء حكمهما ويهملونه ليأتي عثمان ويصححه ولماذا لم يأخذ عثمان بمصاحف أبو بكر وعمر ويفرضه على الناس إن كانا يملكان المصحف الصحيح بدل من حرقه للمصاحف وسبحان الله إن أتى رجل بوذي سيضحك علينا ويقول لنا إذا كان بعد وفاة رسول الله مباشرة أصبح هنالك مصاحف وقراءات ونسخ فكيف سيصدق أن المصحف الذي بين أيدينا هو الصحيح بعد 1400 عام من وفاة الرسول ماذا ستجاوبه زميلنا ضيا !!!!!!!

    القرآن الذي كان في عهد النبي هو نفسه الذي كان في عهد عثمان لم يتغير.
    المصاحف التي أحرقت هي ما كان يكتبه بعض الصحابة بخطهم و كانوا يدونون ملاحظاتهم عليه بالإضافة لتفسيرات و أحاديث، و أحرقت لكيلا يأتي مستقبلاً من يعتقد بأن هذه الكتابات الخاصة للصحابة على صحفهم هي من القرآن، ولكي يقرأ الناس القرآن الذي كتب وكان محفوظاً منذ عهد النبي .
    اما البوذي الذي سيسألني فسأقول له إن كتاب الله محفوظ من الله و تكفل بحفظه و هذه من معجزات القرآن و هذا الدين و القرآن الذي نقرأه هو نفسه الذي قرأه النبي و هو القرآن المعجز بألفاظه و ترتيبه و في كل شيء فيه و الذي تحدى الله العالمين جميعاً ليأتوا و لو بسورة من مثله، أما انت فلا أدري بماذا ستجيب ذلك البوذي!!!

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة diaa


      الأخت زهر الشوق:
      القرآن كان موجوداً و محفوظاً في عهد النبي و لكنه لم يكن في صحيفة أو كتاب واحد، بل كان محفوظ في الصدور و الصحابة كانوا يكتبون القرآن. أما الجمع الذي حدث في عهد الصديق فكان في كتاب و في صحيفة واحدة، و قد وافقه كل الصحابة على ذلك و قال الإمام علي رضي الله عنه: أعظم الناس في المصاحف أجراً أبو بكر , رحمة الله على أبي بكر هو أول من جمع ما بين اللوحين، رواه أبو داود.

      قصدك تقول :
      أن القرآن الكريم بقي مصاحف وبلا جمع حتى عهد عثمان الذي تبارك على القرآن وجمعه بين دفتيه وجمع المسلمين على قراءة واحدة لئلا يحصل تحريف من أحد
      ولا فضل في ذلك يعود لأحد الا الى أبو بكر وعثمان
      وباقي المسلمين لا دراية لهم بالقرآن وكانوا في غفلة عن حفظ كتاب الله حتى رسول الله قد فاته ذلك لو لا أبو بكر وعثمان لضاع القرآن


      أما أن الإمام علي كان في بيته بعد وفاة النبي جالساً لمدة ستة أشهر يجمع القرآن، فلم يرد عندنا شيء في ذلك، فالتاريخ يذكر أن الجمع حدث في عهد أبو بكر و لا شك أن الصحابة كلهم إشتركوا في هذا الجهد الكبير و الشاق و منهم الإمام علي، و من غير المنطقي أن يترك الإمام علي الناس في أمر عظيم كهذا يجمعون القرآن و هو يجلس في البيت لمدة ستة أشهر. و التاريخ كذلك ينقل أن السيدة فاطمة كانت مريضة بعد وفاة النبي لعدة أشهر، أما أنهم كانا يكتبان القرآن و يجمعانه فهذا لم يصل إلينا و لم نعرف عنه شيئاً و لم نرى ذلك الكتاب الذي جمعاه رضي الله عنهما، و أعتقد أن ذلك غير صحيح، مع يقيني بأن الإمام علي كان على رأس من جمعوا القرآن سواء في عهد النبي أو أبو بكر أو عثمان.
      و أخيراً أسأل : أين ذهب ذلك الكتاب الذي جمعاه سواءً القرآن أو مصحف فاطمة!!!؟؟؟؟

      لا طبعا
      لافضل لأحد لولا أبو بكر وعمر
      اذا كان الامام منشغلا بمرض الزهراء ( هل كان سلام الله عليه يطببها مما هي فيه عليها السلام )
      لا أدري كيف يترك رسول الله معجزته الخالدة هكذا تحرق وتنقى من قبل غيره
      لا أدري
      هذا كلام الله
      كيف يتوفى الله نبيه والقرآن بلا جمع وهو الذي كان يشرف على وضع الآيات في أماكنها كلما نزلت آية يأمر الكتاب بوضعها في السورة الفلانية وبين الآية الفلانية
      وتدعي أن القرآن لم يكن مكتوبا في عهد رسول الله
      هذا افتراء عليه




      أعتقد أن لديك خلط، فالقرآن لم يحرف و لم يبدل، و لكن إختلفت القراءات بعد دخول العجم الإسلام الذين لم يكونوا يعرفون اللغة العربية و قواعدها. و كما هو معروف لم يكن التنقيط أو التشكيل موجوداً حيث كان العرب يعرفون قواعد اللغة العربية و كانوا يحفظون القرآن سماعاً من الصحابة.
      القرآن الذي جمعه عثمان رضي الله عنه هو نفس القرآن الذي جمعه أبو بكر و ليس غيره، فأبو بكر جمع القرآن بين دفتين في كتاب واحد و عثمان جمع الناس على القرآن الذي جمعه الصديق. و لم يحدث تغيير في القرآن منذ عهد النبي .


      طبعا
      لأنه كان أمانة في يد أبو بكر وعثمان
      كيف يحرف ؟!
      لاأدري مادخل العجم في تحريف القرآن ؟
      أن أختلف نطقهم للقرآن فهم عجم والعيب في نطقهم وليس في كتاب الله لكي يحرقه عثمان


      القرآن الذي كان في عهد النبي هو نفسه الذي كان في عهد عثمان لم يتغير.
      المصاحف التي أحرقت هي ما كان يكتبه بعض الصحابة بخطهم و كانوا يدونون ملاحظاتهم عليه بالإضافة لتفسيرات و أحاديث، و أحرقت لكيلا يأتي مستقبلاً من يعتقد بأن هذه الكتابات الخاصة للصحابة على صحفهم هي من القرآن، ولكي يقرأ الناس القرآن الذي كتب وكان محفوظاً منذ عهد النبي .

      يعني كما كان مصحف فاطمة
      بالتأكيد ناله مانل المصاحف من الحرق بحجة الاضافة

      اما البوذي الذي سيسألني فسأقول له إن كتاب الله محفوظ من الله و تكفل بحفظه و هذه من معجزات القرآن و هذا الدين و القرآن الذي نقرأه هو نفسه الذي قرأه النبي و هو القرآن المعجز بألفاظه و ترتيبه و في كل شيء فيه و الذي تحدى الله العالمين جميعاً ليأتوا و لو بسورة من مثله، أما انت فلا أدري بماذا ستجيب ذلك البوذي!!!

      اللهم صل وسلام على محمد وآل محمد

      يكفي أن تجيبه أنت وتفحمه بأجاباتك !!!!

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق
        المشاركة الأصلية بواسطة diaa


        الأخت زهر الشوق:
        القرآن كان موجوداً و محفوظاً في عهد النبي و لكنه لم يكن في صحيفة أو كتاب واحد، بل كان محفوظ في الصدور و الصحابة كانوا يكتبون القرآن. أما الجمع الذي حدث في عهد الصديق فكان في كتاب و في صحيفة واحدة، و قد وافقه كل الصحابة على ذلك و قال الإمام علي رضي الله عنه: أعظم الناس في المصاحف أجراً أبو بكر , رحمة الله على أبي بكر هو أول من جمع ما بين اللوحين، رواه أبو داود.

        قصدك تقول :
        أن القرآن الكريم بقي مصاحف وبلا جمع حتى عهد عثمان الذي تبارك على القرآن وجمعه بين دفتيه وجمع المسلمين على قراءة واحدة لئلا يحصل تحريف من أحد
        ولا فضل في ذلك يعود لأحد الا الى أبو بكر وعثمان
        وباقي المسلمين لا دراية لهم بالقرآن وكانوا في غفلة عن حفظ كتاب الله حتى رسول الله قد فاته ذلك لو لا أبو بكر وعثمان لضاع القرآن


        أما أن الإمام علي كان في بيته بعد وفاة النبي جالساً لمدة ستة أشهر يجمع القرآن، فلم يرد عندنا شيء في ذلك، فالتاريخ يذكر أن الجمع حدث في عهد أبو بكر و لا شك أن الصحابة كلهم إشتركوا في هذا الجهد الكبير و الشاق و منهم الإمام علي، و من غير المنطقي أن يترك الإمام علي الناس في أمر عظيم كهذا يجمعون القرآن و هو يجلس في البيت لمدة ستة أشهر. و التاريخ كذلك ينقل أن السيدة فاطمة كانت مريضة بعد وفاة النبي لعدة أشهر، أما أنهم كانا يكتبان القرآن و يجمعانه فهذا لم يصل إلينا و لم نعرف عنه شيئاً و لم نرى ذلك الكتاب الذي جمعاه رضي الله عنهما، و أعتقد أن ذلك غير صحيح، مع يقيني بأن الإمام علي كان على رأس من جمعوا القرآن سواء في عهد النبي أو أبو بكر أو عثمان.
        و أخيراً أسأل : أين ذهب ذلك الكتاب الذي جمعاه سواءً القرآن أو مصحف فاطمة!!!؟؟؟؟

        لا طبعا
        لافضل لأحد لولا أبو بكر وعمر
        اذا كان الامام منشغلا بمرض الزهراء ( هل كان سلام الله عليه يطببها مما هي فيه عليها السلام )
        لا أدري كيف يترك رسول الله معجزته الخالدة هكذا تحرق وتنقى من قبل غيره
        لا أدري
        هذا كلام الله
        كيف يتوفى الله نبيه والقرآن بلا جمع وهو الذي كان يشرف على وضع الآيات في أماكنها كلما نزلت آية يأمر الكتاب بوضعها في السورة الفلانية وبين الآية الفلانية
        وتدعي أن القرآن لم يكن مكتوبا في عهد رسول الله
        هذا افتراء عليه




        أعتقد أن لديك خلط، فالقرآن لم يحرف و لم يبدل، و لكن إختلفت القراءات بعد دخول العجم الإسلام الذين لم يكونوا يعرفون اللغة العربية و قواعدها. و كما هو معروف لم يكن التنقيط أو التشكيل موجوداً حيث كان العرب يعرفون قواعد اللغة العربية و كانوا يحفظون القرآن سماعاً من الصحابة.
        القرآن الذي جمعه عثمان رضي الله عنه هو نفس القرآن الذي جمعه أبو بكر و ليس غيره، فأبو بكر جمع القرآن بين دفتين في كتاب واحد و عثمان جمع الناس على القرآن الذي جمعه الصديق. و لم يحدث تغيير في القرآن منذ عهد النبي .


        طبعا
        لأنه كان أمانة في يد أبو بكر وعثمان
        كيف يحرف ؟!
        لاأدري مادخل العجم في تحريف القرآن ؟
        أن أختلف نطقهم للقرآن فهم عجم والعيب في نطقهم وليس في كتاب الله لكي يحرقه عثمان


        القرآن الذي كان في عهد النبي هو نفسه الذي كان في عهد عثمان لم يتغير.
        المصاحف التي أحرقت هي ما كان يكتبه بعض الصحابة بخطهم و كانوا يدونون ملاحظاتهم عليه بالإضافة لتفسيرات و أحاديث، و أحرقت لكيلا يأتي مستقبلاً من يعتقد بأن هذه الكتابات الخاصة للصحابة على صحفهم هي من القرآن، ولكي يقرأ الناس القرآن الذي كتب وكان محفوظاً منذ عهد النبي .

        يعني كما كان مصحف فاطمة
        بالتأكيد ناله مانل المصاحف من الحرق بحجة الاضافة

        اما البوذي الذي سيسألني فسأقول له إن كتاب الله محفوظ من الله و تكفل بحفظه و هذه من معجزات القرآن و هذا الدين و القرآن الذي نقرأه هو نفسه الذي قرأه النبي و هو القرآن المعجز بألفاظه و ترتيبه و في كل شيء فيه و الذي تحدى الله العالمين جميعاً ليأتوا و لو بسورة من مثله، أما انت فلا أدري بماذا ستجيب ذلك البوذي!!!



        اللهم صل وسلام على محمد وآل محمد

        يكفي أن تجيبه أنت وتفحمه بأجاباتك !!!!
        اللهم صل وسلام على محمد وآل محمد

        يكفي أن تجيبه أنت وتفحمه بأجاباتك !!!!

        قبل أن أكمل في هذا الموضوع أسألك أنت يا أخت زهر و أسأل راغب:


        هل تؤمنان بأن الكتاب( القرآن )الذي نقرأه و الذي بين أيدينا الآن هو محرف أم لا ؟؟؟!!!!!

        و بعدها نكمل النقاش

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة diaa
          قبل أن أكمل في هذا الموضوع أسألك أنت يا أخت زهر و أسأل راغب:


          هل تؤمنان بأن الكتاب( القرآن )الذي نقرأه و الذي بين أيدينا الآن هو محرف أم لا ؟؟؟!!!!!

          و بعدها نكمل النقاش

          اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

          بسم الله الرحمن الرحيم

          * انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون *

          قرآنا عربيا مبين أنزله الله تعالى على رسوله الأمين محمد

          وليس بحاجة لحرق أو جمع لأن القرآن محفوظا من قبل الله تعالى قد دونه و جمعه رسول الله

          بلا زيادة ولا نقصان ولا تحريف ولا تقديم ولا تأخير

          هذه عقيدتنا عقيدة الشيعة الامامية
          ولك أن لا تكمل حوارك
          لأنك لست مجبرا على تلفيق دفاعات عن روايات
          وخرافات وأساطير مزورة ومرقعة ترقيعا مريبا

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق
            اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

            أنتم تقولون أن عثمان أحرق كلام الله ليجمع المسلمين على قراءة واحدة

            طيب

            لماذا تنتشر في البلاد الاسلامية بين المسلمين السنة القراءات السبع ؟

            وكل اقليم يقرأ القرآن حسب لهجته كما في المغرب واليمن ومصر وغيرها من هذه القراءات المتعددة

            اذن
            أين مبدأ القراءة الواحدة للقرآن الكريم التي أحرق عثمان لأجلها المصاحف ؟

            لماذا لا تجتمع الأقاليم الاسلامية على قراءة عثمان الواحدة التي أحرق المصاحف لأجلها ؟

            و المعروف أن عثمان بعد أن أحرق المصاحف ونسخة النسخ الموحدة
            قد بعث لكل مصر من أمصار المسلمين نسخة منها
            وذلك ليجتمعوا على قراءة واحدة ..
            ولكنهم على العكس نجدهم قد أخترعوا سبع قراءات
            ماقصة القراءات السبع

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق
              اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

              أنتم تقولون أن عثمان أحرق كلام الله ليجمع المسلمين على قراءة واحدة

              طيب

              لماذا تنتشر في البلاد الاسلامية بين المسلمين السنة القراءات السبع ؟

              وكل اقليم يقرأ القرآن حسب لهجته كما في المغرب واليمن ومصر وغيرها من هذه القراءات المتعددة

              اذن
              أين مبدأ القراءة الواحدة للقرآن الكريم التي أحرق عثمان لأجلها المصاحف ؟

              لماذا لا تجتمع الأقاليم الاسلامية على قراءة عثمان الواحدة التي أحرق المصاحف لأجلها ؟

              و المعروف أن عثمان بعد أن أحرق المصاحف ونسخة النسخ الموحدة
              قد بعث لكل مصر من أمصار المسلمين نسخة منها
              وذلك ليجتمعوا على قراءة واحدة ..
              ولكنهم على العكس نجدهم قد أخترعوا سبع قراءات
              أنت دخلت في موضوع آخر هو القراءات، وليس له علاقة بموضوع جمع القرآن، فالقرآن كما ثبت أنه نزل على سبعة أحرف، قال النبي ( أن القرآن نزل على سبعة أحرف كلها شافٍ كافٍ، فاقرؤوا ما تيسر )، يعني على سبع لغات من لغات العرب و هذا رحمة بهم، و كل القراءات المتواترة الصحيحة توافق الرسم العثماني، و هذه القراءات متواترة عن النبي ولم يخترعها أحد من الناس.

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق
                اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

                بسم الله الرحمن الرحيم

                * انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون *

                قرآنا عربيا مبين أنزله الله تعالى على رسوله الأمين محمد

                وليس بحاجة لحرق أو جمع لأن القرآن محفوظا من قبل الله تعالى قد دونه و جمعه رسول الله

                بلا زيادة ولا نقصان ولا تحريف ولا تقديم ولا تأخير

                هذه عقيدتنا عقيدة الشيعة الامامية
                ولك أن لا تكمل حوارك
                لأنك لست مجبرا على تلفيق دفاعات عن روايات
                وخرافات وأساطير مزورة ومرقعة ترقيعا مريبا
                أنت لم تكوني موجودة في ذلك الزمن لكي تقولي لم تكن هناك حاجة لحرق المصاحف، فما دام أنك متيقنة من حفظ كتاب الله فما هي المشكلة لديك!!!!!؟؟؟؟؟

                هل لأن أبو بكر و عثمان قاما بهذا العمل، هل الحقد التاريخي على هؤلاء يمنعكم حتى من مدح عمل قاما به لخدمة القرآن الكريم، و حتى لو كان الإنسان عدواً فعندما يقوم بعمل حسن يذكره الناس، أما أنتم فتريدون إنكار أي شيء حسن يخص الصحابة و هذا من الظلم و الخطأ.

                القرآن حفظه الله من التحريف و التبديل، و ما كان عمل أبو بكر و عثمان و باقي الصحابة إلا بتوفيق من الله، و لو كان الإمام علي مكانهم لفعل مثلهم.

                الإمام علي لا شك أنه كان حاضراً في كل عمل قام به الصحابة بما يخص كتاب الله. أما أنه جمع القرآن لوحده مع السيدة فاطمة فهذا غير صحيح فالعمل على ذلك كان بجهد الكثير من الصحابة الذين إختارهم الله لحفظ كتابه الكريم.

                أخيراً أقول:

                القرآن الذي جمعه أبو بكر و جمع الناس عليه عثمان هو نفس القرآن الذي تلقاه النبي من ربه عز وجل، و من قال غير ذلك فهو كاذب آثم سيكون جزاءه جهنم يوم يلاقي ربه.

                تعليق


                • #23
                  بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد .
                  سبحان الله لم أجد في هذا المنتدى أحد من مخالفي مذهب آل البيت رد علي بالأسئلة التي أطرحها حسنا سأكون أكثر وضوحا .
                  أولا :إذا كان عثمان من حفظة القرآن لماذا لا يجبرهم بالقرآن الذي عنده ويقول لهم هذا صحيح وامشوا على نهجه ولماذا يحرق مصاحف الصحابة ويبقي على مصحفه وخاصة أن كتب المصاحف فيها كلام الله . وما الذي يؤكد لنا أن المصحف الذي جمعه عثمان هو الصحيح وليس مصاحف الصحابة التي أحرقها هي الصحيحة ?
                  هذا أول سؤال وسيتبعه أسئلة وأتمنى أن تجاوب على السؤال فقط

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة ragheb
                    بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد .
                    سبحان الله لم أجد في هذا المنتدى أحد من مخالفي مذهب آل البيت رد علي بالأسئلة التي أطرحها حسنا سأكون أكثر وضوحا .
                    أولا :إذا كان عثمان من حفظة القرآن لماذا لا يجبرهم بالقرآن الذي عنده ويقول لهم هذا صحيح وامشوا على نهجه ولماذا يحرق مصاحف الصحابة ويبقي على مصحفه وخاصة أن كتب المصاحف فيها كلام الله . وما الذي يؤكد لنا أن المصحف الذي جمعه عثمان هو الصحيح وليس مصاحف الصحابة التي أحرقها هي الصحيحة ?
                    هذا أول سؤال وسيتبعه أسئلة وأتمنى أن تجاوب على السؤال فقط
                    عثمان رضي الله عنه لم يكن عنده قرآن مكتوب حتى يجبر أحد على الأخذ به، و حتى لو كان يحفظ القرآن الكريم فلا يستطيع إجبارهم، فجمع القرآن في عهد الصديق تولى عمله العديد من الصحابة، و لا يستطيع واحد فقط إجبار أحد على قبول شيء أو رفضه، فالعمل كان جماعي و ليس منفرداَ.
                    عثمان لم يحرق مصاحف الصحابة ليُبقي على مصحفه، فهذا كلام خاطىء و فارغ. عثمان كتب المصحف و قد إعتمد كلياً على المصحف الذي جمع في عهد أبو بكر الصديق، فعمل نسخ منه و وزعها على الأمصار المفتوحة اما المصاحف الأخرى التي كتبها بعض الصحابة بخطهم و ربما تختلف طريقة الكتابة من صحابي لآخر، بالإضافة إلى أنهم كانوا يكتبون ملاحظات خاصة بهم هم و تفسيرات فخوفاً أن تبقى هذه المصاحف، و يأتي بعض الناس في المستقبل فيظنونها من القرآن
                    أو يأتي أحد كما في هذا الزمن الرديء و يشككون في صحة القرآن مع وجود نسخة واحدة بالرسم العثماني هذا اليوم، فكيف لو كان هناك نسخ متعددة من القرآن بخطوط متعددة وبملاحظات و أحاديث كتبت على هذه المصاحف!!!!
                    هل تريد ذلك؟؟!!!!

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة diaa
                      أنت دخلت في موضوع آخر هو القراءات، وليس له علاقة بموضوع جمع القرآن، فالقرآن كما ثبت أنه نزل على سبعة أحرف، قال النبي ( أن القرآن نزل على سبعة أحرف كلها شافٍ كافٍ، فاقرؤوا ما تيسر )، يعني على سبع لغات من لغات العرب و هذا رحمة بهم، و كل القراءات المتواترة الصحيحة توافق الرسم العثماني، و هذه القراءات متواترة عن النبي ولم يخترعها أحد من الناس.
                      اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

                      انا لم أدخل في موضوع آخر

                      كان تعليقا مني على موضوع حرق عثمان لكتاب الله
                      وذلك بهدف جمع المسلمين على قراءة واحدة
                      كما تدعون

                      فأتيت اليك بهذه الحالة ( القراءات السبع )

                      ومافهمته من متابعتي للبرامج في هذا الأمر أن كل قراءة لها لفظ مختلف عن القراءة الثانية والثالثة وهكذا

                      اذن ضاع هدف عثمان في توحيد قراءة المسلمين للقرآن الكريم

                      لأنه أخرج سبع قراءات أخرى

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة diaa
                        أنت لم تكوني موجودة في ذلك الزمن لكي تقولي لم تكن هناك حاجة لحرق المصاحف، فما دام أنك متيقنة من حفظ كتاب الله فما هي المشكلة لديك!!!!!؟؟؟؟؟

                        هل لأن أبو بكر و عثمان قاما بهذا العمل، هل الحقد التاريخي على هؤلاء يمنعكم حتى من مدح عمل قاما به لخدمة القرآن الكريم، و حتى لو كان الإنسان عدواً فعندما يقوم بعمل حسن يذكره الناس، أما أنتم فتريدون إنكار أي شيء حسن يخص الصحابة و هذا من الظلم و الخطأ.

                        القرآن حفظه الله من التحريف و التبديل، و ما كان عمل أبو بكر و عثمان و باقي الصحابة إلا بتوفيق من الله، و لو كان الإمام علي مكانهم لفعل مثلهم.

                        الإمام علي لا شك أنه كان حاضراً في كل عمل قام به الصحابة بما يخص كتاب الله. أما أنه جمع القرآن لوحده مع السيدة فاطمة فهذا غير صحيح فالعمل على ذلك كان بجهد الكثير من الصحابة الذين إختارهم الله لحفظ كتابه الكريم.

                        أخيراً أقول:

                        القرآن الذي جمعه أبو بكر و جمع الناس عليه عثمان هو نفس القرآن الذي تلقاه النبي من ربه عز وجل، و من قال غير ذلك فهو كاذب آثم سيكون جزاءه جهنم يوم يلاقي ربه.

                        اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

                        أنا فعلا لم أكن موجودة في ذاك الزمان

                        وأنت أيضا لم تكن موجودا

                        ولكن ماأعلمه أن القرآن معجزة آخر الأنبياء ونزله الله عليه

                        وقد قال الله تعالى فيه
                        ( انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون )

                        فهل تعتقد أن رسول الله قد ترك القرآن محرف وزائدا فيه و أنه لم يضع الآيات والسور في أماكنها المحددة والمخصصة اليها بأمر ربه ؟

                        حتى يأتي غيره ويكمل ما نسيه وتركه دون أكمال

                        ( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا )

                        يعني بلا شعارات رنانة لنصرة الثلاثي فلا يوجد حقد تاريخي الا الحقد على أهل بيت رسول الله

                        أما أبو بكر وعمر وعثمان وعائشة لا يعنونا بتاتا

                        لأنهم وبكل بساطة تحت المساءلة يوم القيامة وأمام الأشهاد والرسول شهيدا عليهم قبل الخلق

                        وسيحاسبون مثلهم مثلنا ( فهم خلق عاديين خلقهم الله وسيحاسبهم كما يحاسب جميع خلقه )

                        يعني لا فضل لهم على الله ولا على رسول الله

                        ولا هم يزيدون على غيرهم في شئ الا اللهم مخالفة الله ورسوله

                        وقبل أن تنسبون اليهم أي عمل عليكم أن تعرضوه على كتاب الله وسنة رسول الله

                        هل يتناسب وما جاء فيهما

                        لأن قولكم هذا جمع وهذا طرح يعتبر نقص في شخصية رسول الله والقرآن الكريم

                        بل عليكم أن تنصروا رسول الرحمة الذي تتهمونه أنه لم يكن أمينا في حفظ كتاب الله وتدوينه

                        وجعلتم أبو بكر وعثمان أصحاب الفضل الأول والأخير في حفظ كتاب الله

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة diaa
                          عثمان رضي الله عنه لم يكن عنده قرآن مكتوب حتى يجبر أحد على الأخذ به، و حتى لو كان يحفظ القرآن الكريم فلا يستطيع إجبارهم، فجمع القرآن في عهد الصديق تولى عمله العديد من الصحابة، و لا يستطيع واحد فقط إجبار أحد على قبول شيء أو رفضه، فالعمل كان جماعي و ليس منفرداَ.
                          عثمان لم يحرق مصاحف الصحابة ليُبقي على مصحفه، فهذا كلام خاطىء و فارغ. عثمان كتب المصحف و قد إعتمد كلياً على المصحف الذي جمع في عهد أبو بكر الصديق، فعمل نسخ منه و وزعها على الأمصار المفتوحة اما المصاحف الأخرى التي كتبها بعض الصحابة بخطهم و ربما تختلف طريقة الكتابة من صحابي لآخر، بالإضافة إلى أنهم كانوا يكتبون ملاحظات خاصة بهم هم و تفسيرات فخوفاً أن تبقى هذه المصاحف، و يأتي بعض الناس في المستقبل فيظنونها من القرآن
                          أو يأتي أحد كما في هذا الزمن الرديء و يشككون في صحة القرآن مع وجود نسخة واحدة بالرسم العثماني هذا اليوم، فكيف لو كان هناك نسخ متعددة من القرآن بخطوط متعددة وبملاحظات و أحاديث كتبت على هذه المصاحف!!!!
                          هل تريد ذلك؟؟!!!!

                          اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

                          كلامك أعلاه يوضح من هو الذي يجعل من القرآن الكريم مشكوكا فيه

                          الخليفة الأول تقولون عنه جمع القرآن

                          والثاني تقولون أنه جمع القراءة

                          كيف لا يكون هناك شك وأنتم تدعون هذا الكلام

                          قلنا لكم أن كتاب الله سبحانه وتعالى القرآن الكريم كان مجموعا ومكتوبا بأمر رسول الله وأنتم تنكرون ذلك

                          يعني تصرون على أن الرسول قد أهمل أهم أساسيات الدعوة المحمدية ألا وهي معجزة القرآن الكريم( كلام الله )

                          أما محرقة المصاحف التي اقترفها عثمان ( ونسخ نسخ جديدة ووزعها على الأمصار )

                          لم تأتي أكلها ـ كما تصورونه أنه يريد جمع المسلمين على قراءة واحدة ـ

                          والدليل أنه هناك قراءات مختلفة عندكم لآيات القرآن الكريم

                          يعني بطلت معذرة عثمان

                          تعليق


                          • #28
                            [quote=diaa]عثمان لم يحرق مصاحف الصحابة ليُبقي على مصحفه، فهذا كلام خاطىء و فارغ. عثمان كتب المصحف و قد إعتمد كلياً على المصحف الذي جمع في عهد أبو بكر الصديق، quote]


                            اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

                            هذه معلومة جديدة يعني المصحف الصحيح هو الذي عند أبو بكر

                            والذي عند رسول الله والصحابة محرف

                            لا حول ولاقوة الا بالله العلي العظيم

                            ويقولون عنا غلاة

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق
                              اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

                              أنا فعلا لم أكن موجودة في ذاك الزمان

                              وأنت أيضا لم تكن موجودا

                              ولكن ماأعلمه أن القرآن معجزة آخر الأنبياء ونزله الله عليه

                              وقد قال الله تعالى فيه
                              ( انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون )

                              فهل تعتقد أن رسول الله قد ترك القرآن محرف وزائدا فيه و أنه لم يضع الآيات والسور في أماكنها المحددة والمخصصة اليها بأمر ربه ؟

                              حتى يأتي غيره ويكمل ما نسيه وتركه دون أكمال

                              ( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا )

                              يعني بلا شعارات رنانة لنصرة الثلاثي فلا يوجد حقد تاريخي الا الحقد على أهل بيت رسول الله

                              أما أبو بكر وعمر وعثمان وعائشة لا يعنونا بتاتا

                              لأنهم وبكل بساطة تحت المساءلة يوم القيامة وأمام الأشهاد والرسول شهيدا عليهم قبل الخلق

                              وسيحاسبون مثلهم مثلنا ( فهم خلق عاديين خلقهم الله وسيحاسبهم كما يحاسب جميع خلقه )

                              يعني لا فضل لهم على الله ولا على رسول الله

                              ولا هم يزيدون على غيرهم في شئ الا اللهم مخالفة الله ورسوله

                              وقبل أن تنسبون اليهم أي عمل عليكم أن تعرضوه على كتاب الله وسنة رسول الله

                              هل يتناسب وما جاء فيهما

                              لأن قولكم هذا جمع وهذا طرح يعتبر نقص في شخصية رسول الله والقرآن الكريم

                              بل عليكم أن تنصروا رسول الرحمة الذي تتهمونه أنه لم يكن أمينا في حفظ كتاب الله وتدوينه

                              وجعلتم أبو بكر وعثمان أصحاب الفضل الأول والأخير في حفظ كتاب الله
                              هل سمعت أحداً يقول أن القرآن لم يكن موجوداً و محفوظاً و مدوناً أيام رسول الله . أحياناً أشعر أني أخاطب أناس يعلمون عن دينهم و عن كتابهم القليل!!! فما بالنا بمن هم ليسوا مسلمين؟؟!!!

                              قلنا القرآن كان مكتوباً و محفوظاً في عهد الرسول و الرسول إعتنى بالقرآن و بترتيبه خير من كل أحد غيره و الذي حدث في عهد الصديق هو جمع القرآن، أي جعله في كتاب واحد، و ما حدث في عهد عثمان هي جمعه للناس على كتاب واحد هو نفسه الذي كان في عهد النبي و الذي نفسه في عهد الصديق و الذي نفسه الي نقرأه الآن و الذي حفظه الله ممن سولت لهم نفسوهم للتفكير في تغييره سواءً من أعداء الإسلام أو ممن يحاولون النقض فيه لتلبية حاجات في أنفسهم توافق ما يعتقدونه.


                              الكل سيحاسب عند ربه، فمن أخطأ سيلاقي جزاءه لا محالة، أي ٍّ كان، سواء في هذا الزمن أو فيما سواه.

                              هذه معلومة جديدة يعني المصحف الصحيح هو الذي عند أبو بكر

                              والذي عند رسول الله والصحابة محرف


                              لا حول ولاقوة الا بالله العلي العظيم

                              ويقولون عنا غلاة
                              يا أخت زهر
                              لا ادري كيف تفهمين الأمور و ما هي طريقتك لتفسير الأقوال!!!

                              قلنا و نكرر و نكرر أبو بكر جمع القرآن الذي كان هو نفسه في عهد النبي ، فليس هناك فرق بين القرآن في عهد النبي أو في عهد أبو بكر!!!! و هو نفس القرآن الذي كان في عهد عثمان رضي الله عنه و الذي هو نفسه ما نقراه الآن. الإختلاف الوحيد حدث فيما يتعلق بالتنقيط و التشكيل التي لم تكن موجودة في عهد النبي .

                              تعليق


                              • #30
                                بسم الله الرحمن الرحيم-الاخ diaa-اولا انك هربت وكعادة زملاءك حينما يحرج ولا يجد جواب يلجأ الى طرق ملتوية علها تخلصه مما وقع فيه 0واتحداك ان تأتيني بكيفية جمع القرأن لان جمعه وحسب مصادركم مهزلة تاريخيةومغالطات مفضوحة الهدف منها اعطاء مزية او منقبة للخلفاء على حساب صاحب الرسالة ص فما كان عمل الرسول ان القران هو دعوته التي بعث بها مبشرا ونذيرا ويتركه كما تزعمون في صدور الرجال او في الجريد او اللخاف 0ورواياتكم المهزولة تبين ان الجامع مرة ابو بكر ومرة شراكة ما بين عمر وابو بكر ومرة ان عثمان الجامع وووغيره 000واما جلوس علي في داره فلقد كان اشبه ما يكون بالاقامة الجبرية من قبل الخلفاء الذين اغتصبوا حقه في الخلافة والمال ووو00ومصحف فاطمة صلوات الله عليها يحتوي على التأويل اكثر مما يحتوي على التنزيل والامر معروف لدى العوام0واذا عجزت عن الحصول على مصادر جمع القران ومن كتبكم انا على اتم استعداد لتزويدك بها 0واما ما ذكرت عن عثمان وكيفية حرقه للمصاحف اطالبك بالمصادر اشر اليها بغية تكملة الحوار معك عسى الله ان ينفعك او ينفعنا بك 000مع التحيات

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X