إعـــــــلان

**صندوق العمل** · 06-05-2008, 01:25 AM

حتى دعاء الندبة شنو بقى ماشكوا فيه

مو حضرتك بانية عقائدك على المشكوكات ، فمو الخطأ بينا عندما نقول لك ديري بالك اذا كنت قد استغفلوك فهذا الدعاء هذه حقيقته.

الدعاء ليس له اصل عن الائمة عليهم السلام وهذا ليس تشكيك هذه هي الحقيقة لكنك اعتبرتي المشكوك فيه هو الحقيقة والحقيقة هي المشكوك فيها.

حتى يعرف بقية الشيعة كلش زين ان تبيان الحقائق اصبح البعض كالاخت غدير يسميه تشكيك.

يسموه تشكيك لانه يفضح عقائدهم الدخيلة على مذهبنا ، مذهبنا انقى من ان توضع به ادعية وتنسب الى الائمة عليهم السلام.

**غدير الولاء** · 06-05-2008, 01:26 AM

الأخ صندوق العمل مايهمك هو الأنتصار لسيدك فقط فأي معيار هذا
ناس تقدس الرجال
لايعرف الحق بالرجال
أعرف الحق تعرف أهله
فشككتم في كل شيء
إنا لله وإنا إليه راجعون
تعرف إننا لسنا عباد الأسانيد فنقبل بروايات وأدعية حتى لو كانت دون أسانيد
كافي عاد
يكفي تشكيك
وربي شيء لايطاق
لم يعرف سيدك قدر محمد وآل محمد

**صندوق العمل** · 06-05-2008, 01:47 AM

وشنو فرقك اذن عن الغلاة الذين ينظرون الى الامام اعلى من نظرة غيرهم
هم ايضا يقولوا على الشيعة الاصحاء انتم مشككين لانكم عبدة الاسانيد

منطقكم هو نفسه فلماذا اذن سماهم السيد الخوئي قدس سره بالغلاة؟

انتِ مغالية بنص كلام السيد الخوئي لانك تؤمنين بالرازقية لأهل البيت مع العلم انهم غير مستقلين عن الله ، فهل تؤمني لهم بالرازقية فتكوني مغالية بالنص ام تنكري الرازقية فيزعلوا منك الموجودين؟

اجيبي من فضلك

- كتاب الطهارة - السيد الخوئي ج 2 ص 73 :

الغلاة على طوائف :

فمنهم من يعتقد الربوبية لامير المؤمنين أو أحد الائمة الطاهرين - ع - فيعتقد بانه الرب الجليل وانه الآله لمجسم الذي نزل إلى الارض وهذه النسبة لو صحت وثبت اعتقادهم بذلك فلا اشكال في نجاستهم وكفرهم لانه انكار لالوهيته سبحانه لبداهة انه لافرق في إنكارها بين دعوى ثبوتها لزيد أو للاصنام وبين دعوى ثبوتها لامير المؤمنين - ع - لاشتراكهما في انكار الوهيته تعالى وهو من احد الاسباب الموجبة للكفر .

ومنهم من ينسب إليه الاعتراف بالوهيته سبحانه إلا انه يعتقد ان الامور الراجعة إلى التشريع والتكوين كلها بيد امير المؤمنين أو احدهم - ع - فيرى انه المحيي والمميت وانه الخالق والرازق وانه الذي أيد الانبياء السالفين سرا وأيد النبي الاكرم - ص - جهرا . واعتقادهم هذان وان كان باطلا واقعا وعلى خلاف الواقع حقا حيث ان الكتاب العزيز يدل على ان الامور الراجعة إلى التكوين والتشريع كلها بيد الله سبحانه إلا انه ليس مما له موضوعية في الحكم بكفر الملتزم به نعم الاعتقاد بذلك عقيدة التفويض لان معناه ان الله سبحانه كبعض السلاطين والملوك قد عزل نفسه عما يرجع إلى تدبير مملكته وفوض الامور الراجعة إليها إلى أحد وزرائه وهذا كثيرا ما يترائى في الاشعار المنظومة بالعربية أو الفارسية حيث ترى ان الشاعر يسند إلى أمير المؤمنين - ع - بعضا من هذه الامور وعليه فهذا الاعتقاد انكار للضروري فان الامور الراجعة إلى التكوين والتشريع مختصة بذات الواجب تعالى فيبتنى كفر هذه الطائفة على ما قدمناه من ان انكار الضروري هل يستتبع الكفر مطلقا أو انه إنما يوجب الكفر فيما إذا رجع إلى تكذيب النبي - ص - كما إذا كان عالما بان ما ينكره ثبت بالضرورة من الدين ؟ فنحكم بكفرهم على الاول وأما على الثاني فنفصل بين من اعتقد بذلك لشبهة حصلت له بسبب ما ورد في بعض الادعية وغيرها مما ظاهره انهم - ع - مفوضون في تلك الامور من غير أن يعلم باختصاصها لله سبحانه وبين من اعتقد بذلك مع العلم بان ما يعتقده مما ثبت خلافه بالضرورة من الذين بالحكم بكفره في الصورة الثانية دون الاولى

ومنهم من لا يعتقد بربوبية أمر المؤمنين - ع - ولا بتفوض الامور إليه وإنما يعتقد أنه - ع - وغيره من الائمة الطاهرين ولاة الامر وأنهم عاملون لله سبحانه وأنهم أكرم المخلوقين عنده فينسب إليهم الرزق والخلق ونحوهما - لا بمعنى إسنادها إليهم - ع - حقيقة لانه يعتقد أن العامل فيها حقيقة هو الله - بل كاسناد الموت إلى ملك الموت والمطر إلى ملك المطر والاحياء إلى عيسى - ع - كما ورد في الكتاب العزيز : وأحي الموتى باذن الله وغيره مما هو من إسناد فعل من أفعال الله سبحانه إلى العاملين له بضرب من الاسناد .

ومثل هذا الاعتقاد غير مستتبع للكفر ولا هو إنكار للضروري فعد هذا القسم من أقسام الغلو نظير ما نقل عن الصدوق " قده " عن شيخه إبن الوليد : إن نفي السهو عن النبي - ص - أول درجة الغلو . والغلو - بهذا المعنى الاخير - مما لا محذور فيه بل لا مناص عن الالتزام به في الجملة .

**شيعة للأبد** · 06-05-2008, 01:53 AM

لايهمني تواطئكم مع بعضكم
المهم ان عندي عقل
والعقل مايهمه ان كانت المعلومة قديمة او حديثة المهم كيف يتعامل مع المعلومة

ايوا
و تصير بعده مفتي

تعرف
عندما أقرأ مشاركاتك أتذكر مرة مذيعة لبنانية مسيحية
كانت بمقابلة مع الشيخ علي الكوراني
الموضوع الامام المهدي عجل الله فرجه
فهي مو فاهمه شي من شي
سألته :
لماذا الامام المهدي و ليس الامام علي مثلاً ؟؟ ههههههههههههههه
ربما لأن ببالها الامام علي اقوى فهو الذي يجب ان يظهر

المهم
انته يا حبيب امك (ما بعرف شلون تحملتك )
صدق انته مو فااااهم شي من شي
في ضلاااااااال مببييييييييين

**aak_110** · 06-05-2008, 02:02 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم يا كريم
يا علي مدد

صندوق العمل :

وماذا يعني انها رُويت؟

نعم رويت على باطلها وضعفها فهل تكرار الرواية سيغير شيئا من اصلها وسندها؟

لماذا غفلت أو تغافلت عن بداية الجواب الموجود في الرابط ؟؟
إذا كنت نسيت ذلك ، فإنني أقوم بإدراج بداية الجواب ..

قبل الخوض في الاجابة عن السؤال لا بدّ أن يلتفت الاخوة الى النقاط التالية :
1 ـ ان مضأمين الزيارات والأدعية المدرجة في السؤال لا يقتصر ورود مضمونها على تلك الزيارات والأدعية فهناك العديد من الزيارات الأخرى والاًدعية الأخرى بأسانيد اُخرى قريبة المضمون معنىً ولفظاً لقطعات من الاُولى ، كما أن هذه الزيارات والأدعية قد ورد كثير من مضامينها في الروايات الواردة في المعارف ، وهي في كثير من طوائفها مستفيضة بل بعضها متواتر معنوي أو إجمالي ، وعلى هذا فالدغدغة في أسانيد هذه الزيارة أو تلك أو هذا الدعاء وذاك تنطوي على عدم المام بهذه الحقيقة العلمية المرتبطة بعلم الحديث والرواية .
2 ـ ان الزيارات والأدعية ليست معلماً عبادياً بحتا بل هي معلماً علميا ومعرفياً مهم للدين ، فهي عبادة علمية ومن ثم تنطوي هي على معارف جمّة وتكون بمثابة تربية علمية في ثوب العبادة ، ومن المعلوم ان أفضل العبادات هي عبادة العالم ، والعبادة العلمية أي : المندمجة مع العلم ، وهكذا الحال في هذه الزيارات والأدعية ، وبذلك يتبين أن ما وراء التشكيك والمواجهة للزيارات والأدعية هو تشكيك ومواجهة للمعارف .
3 ـ ان هذه الزيارات والادعية كفى بها اعتماداً مواظبة أكابر علماء الطائفة الامامية على اتيانها في القرون المتلاحقة ، وهذا بمجرده كاف للبصير بحقانية المذهب وعلمائه في توثيق هذه الزيارات والأدعية .

والآن ماذا تقول يا أخينا ( صندوق العمل ) ؟؟

**aak_110** · 06-05-2008, 02:12 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم يا كريم
يا علي مدد

نقلاً عن شبكة رافد :

السؤال العقائدي:
في البداية احب ان اشكركم على هذه الصفحة التي تتيح لنا ان نتصل بكم ونوجه اسئلتنا اليكم وانتم تجيبون على اسئلتنا بكل رحابة صدر. لدي بعض الاسئلة احب ان اوجهها اليكم.
السؤال الاول : هل أهل البيت بشر أم انهم ليسوا بشر سمعت احد الخطباء يقول ان أهل البيت ليسوا ببشر وان من يعتقد انهم بشر مخطئ ، انا اعلم ان أهل البيت أفضل منّا ولكن هم بشر حسب الآية القرآنية ( قل انما انا بشر مثلكم يوحى إلي ).
السؤال الثانى : ما رأيكم فى من يدّعى أنّه إذا كان لي حاجة اطلبها من أهل البيت عليهم السلام بمعزل عن الله يعطوني حاجتي أي انهم بامكانهم ان يعطوا وليس أن يصبحوا وسيلة .
جواب سماحة السيد علي الميلاني :
1 ـ النبي والأئمة بشر ، ولكنّ الله سبحانه خلقهم من نور ، واصطفاهم على الخلائق اجمعين فهم بشر لا كسائر أفراد البشر ، فهم يأكلون ويشربون وينامون ويتناسلون ويموتون ... ولكنّ كلّ ذلك يفرق عندهم عمّا في سائر النّاس .
2 ـ كلّ ما عند أهل البيت الاطهار المعصومين هو من عند الله ، فليس لهم شيء بالذات والاستقلال ، لكنّ عبادتهم له وقربهم منه ووجاهتهم عنده وصلت الى مرتبة إذا شاؤا شيئاً شاءه الله تعالى ، و الأدلة على ذلك كثيرة .

الرابط : http://rafed.net/research/04/01.html

**صندوق العمل** · 06-05-2008, 02:24 AM

عزيزي

رُب مشهور لاأصل له
فعدم تعرض العلماء للدعاء ليس دليلا على صحته بل دليل انهم لم يتعرضوا اليه فقط.

أما المضامين فأحببت ان اعلق عليها لكني كنت انتظر الفرصة وها قد جاءت. هذه الحجة من اضعف الحجج لانها اولا هي حكم بالرأي لايستند على اي قاعدة فقهية في تأصيل الحديث وثانيا ان اي شخص يستطيع ان يؤلف دعاء ويقتبس بعض من مضامين حقيقية عن الائمة ويمزج معها مضامينه الشخصية فيصل لنا الدعاء فيقول هذا المرجع او ذاك : نعم وجدنا بعض المضامين في زيارات اخرى ، فيمشي على الرعية وضع الواضعين.

هذا الفن يعرفه اهل الخبرة في دس السم بالعسل لحملها على التصديق فلن ينتج من هذا الدس عسل بل سم زعاف.

واخيراً ورود المضامين لاترتبط بأي علاقة حول اصل الدعاء وجهة صدوره.

**صندوق العمل** · 06-05-2008, 02:30 AM

إذا شاؤا شيئاً شاءه الله تعالى

عجيب والله

شاء الرسول ان يمنع عن نفسه العسل في مناسبة الاية (ياايها الرسول لم تحرم مااحل الله اليك) فلماذا ياترى نزل القرآن معاتبا ؟

اذا كانت مشيئة الرسول هي مشيئة الله لما نزلت هذه الاية.

**شيعة للأبد** · 06-05-2008, 02:40 AM

عجيب والله

شاء الرسول ان يمنع عن نفسه العسل في مناسبة الاية (ياايها الرسول لم تحرم مااحل الله اليك) فلماذا ياترى نزل القرآن معاتبا ؟

اذا كانت مشيئة الرسول هي مشيئة الله لما نزلت هذه الاية

يا غبي ارجوووووووووك حاول ان تفكر قبل ان تكتب

هم لا يشاؤون إلا ما يشاء الله

الآية ما الها علااااااااااااااقة
تفتي من عندك
تفهم القرآن من عندك

عيب عليك تشغل منتدى بكامله لأنك عديم فهم و مخرف لهالدرجة

**غدير الولاء** · 06-05-2008, 02:41 AM

إذا كنت بنظرك مغالية

فأنا مغالية وأفتخر
مع إني لم أبلغ معرفة أهل البيت ذرة

قولوا فينا ما شئتم و أجعلونا مربوبين

**m!Ss FoOoshy** · 06-05-2008, 02:43 AM

صندوق العمل

الله يعطيك العافيه

التغيير ليس بــ الأمر السهل ومن الصعب أن يكون الانسان منصفاً
و ان تتغير مفاهيمه وقناعاته التي نشأ عليها وإن كانت خاطئة

التوسل إلى الله سبحانه

الواحد الأحد

الفرد الصمد

الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد

يقول الله تعالى : "ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها" (الأعراف 180)

وقال سبحانه وتعالى : {وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا} (18) سورة الجن

وقال سبحانه وتعالى: {وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّن يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَن لَّا يَسْتَجِيبُ لَهُ إِلَى يَومِ الْقِيَامَةِ وَهُمْ عَن دُعَائِهِمْ
غَافِلُونَ} (5) سورة الأحقاف
قال سبحانه وتعالى : { وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِن قِطْمِيرٍ} (13) سورة فاطر

وقال سبحانه وتعالى : {وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَؤُلاء شُفَعَاؤُنَا عِندَ اللّهِ } (18) سورة يونس

{ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى } (3) سورة الزمر

وهنا بعض اقوال الائمه عليهم السلام .. وجعلهم الدعاء والتوسل لله وحده

ويقول أمير المؤمنين ( عليه السلام ) في وصيته لولده الحسن ( عليه السلام ) : ( وألجئ نفسك في أمورك كلها إلى إلهك، فإنك تُلجئها إلى كهفٍ حريز، ومانع عزيز، فالمسألة لربك ، فإن بيده العطاء والحرمان ) .
وقال أمير المؤمنين علي عليه السلام في وصيته للحسن عليه السلام : (( واعلم أن الذي بيده خزائن السماوات والأرض قد أذن لك في الدعاء وتكفل لك بالإجابة وأمرك أن تسأله ليعطيك وتسترحمه ليرحمك، ولم يجعل بينك وبينه من يحجبه عنك، ولم يلجئك إلى من يشفع لك إليه )) ( نهج البلاغة: 3/47) .

وقال أمير المؤمنين عليه السلام: (( فاسألوا الله به وتوجهوا إليه بحبه، ولا تسألوا به بخلقه، إنه ما توجه العباد إلى الله بمثله )) ( نهج البلاغة: 2/91_92).
وعن الباقر عليه السلام أنه قال: (( اتخذ الله عز وجل إبراهيم خليلآ لأنه لم يرد أحدآ ولم يسأل أحدآ غير الله عز وجل )) ( علل الشرائع:34، عيون أخبار الرضا:2/75).

وذكر إبراهيم بن محمد الهمداني قال: (( قلت لأبي الحسن علي بن موسى الرضا عليه السلام: لأي علة أغرق الله عز وجل فرعون وقد آمن به وأقر بالتوحيد ؟ قال : أنه آمن عند رؤية اليأس وهو غير
مقبول... إلى أن قال : لعلة أخرى أغرق الله عز وجل فرعون وهي : أنه استغاث بموسى لما أدركه الغرق ولم يستغث بالله، فأوحى الله عز وجل إليه : ياموسى، ما أغثت فرعون لأنك لم تخلقه ولو استغاث بي لأغثته )) ( علل الشرائع: 59، عيون أخبار الرضا: 2/76) .

حتى لا اتهم ببتر الروايات

http://www.amal-movement.com/maktaba/balagha/1.htm

مكتبة شبكة أمل الثقافية
كتاب نهج البلاغه

**غدير الولاء** · 06-05-2008, 02:50 AM

اي أظهري على حقيقتكِ
آلت شيعية آلت
أنتِ وهابية يا ميس فوشي"الباحثة عن الحق" سابقاً
الغريب إن التقية عندكم حرام
ما أدري يمكن صارت حلال بالمنتديات

حتى التوسل با لأئمة عليهم السلام قلتِ حرام وهابية بلباس شيعي

تحياتي

**صندوق العمل** · 06-05-2008, 02:58 AM

اختي الكريمة m!Ss FoOoshy

الله يبارك فيك
مااجمل ان يكون للانسان اخا او اختا ينصره بفكرته وهما قلة ولكن بكتاب الله وكلام المعصومين عليهم السلام فهم الكثرة ان شاء الله.

مشاركتك هذه جاءت قاصمة على الاخرين فلم تأتي الا بكلام امير المؤمنين نفسه الذي يدعوه شيعته من دون الله عزوجل.

الله يكثر من امثالك اختي الكريمة.

اختي غدير
هل تمتلكي الشجاعة وتعطي رأيك : هل المعصوم يمتلك الرازقية؟

**m!Ss FoOoshy** · 06-05-2008, 03:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة غدير الولاء

اي أظهري على حقيقتكِ
آلت شيعية آلت
أنتِ وهابية يا ميس فوشي"الباحثة عن الحق" سابقاً
الغريب إن التقية عندكم حرام
ما أدري يمكن صارت حلال بالمنتديات

حتى التوسل با لأئمة عليهم السلام قلتِ حرام وهابية بلباس شيعي

تحياتي

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
كدت اتشنج من الضحك
لا عدمناك غدير الولايه اقصد انوار الولايه سابقا
ههههههههههههههههههههههههههههه
ولا يهمك ولا تزعلين انا وهابيه لكن حتى اشعار اخر هههههههههههههههه
ما تدرين يمكن استبصر

**غدير الولاء** · 06-05-2008, 03:24 AM

الأخ صندوق وربي تمللنني أسئلتك تحليلاتك
نعم يستطيع المعصوم ذلك بتوكيل من الله و تمليك منه سبحانه
كما أحيى عيسى عليه السلام الموتى بإذن الله.. المعصوم يحيي الموتى .. .. يرزق بإذن الله
ميس فوشي لنرى من يضحك بالآخير يا وهابية ولا عدمناج

أي أمدح الوهابية

الطيور على أشكالها تقع

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 9 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

نادي عليّاً مُظهِر العجائب ........ (( مقولة شركية بشهادة شاهدٌ من أهلها )) .

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين