تويت
الأخ مسلم الحق بارك الله بك ويا حبذا لو تقوم بإنشاء ملخصا لهذا الموضوع .
-
الأخ مسلم الحق بارك الله بك ويا حبذا لو تقوم بإنشاء ملخصا لهذا الموضوع . -
أهااااا ........المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري
هكذا فقط .. حدّثوا بعضكم بعضاً .. لا غير !!!!
وفي النهاية وبجرّة قلم ( فقط ) .. سنمحق دابِر المُخنّثين ؟؟؟
ولن تُفلِحوا أبداً والله ما أدامنا الله على وجه البسيطة إلا أن نجعلكم على قدركم .. أقزام صعاليك !!
وقولوا لِمن يُرسِلونكم إلى هُنا بأنكم فشلتم تماماً أن تمكروا وتخبثوا على شيعة أسد الله الغالِب
.
فليُرسِلوا غيركم مِمَن هُم أشدّ منكم عتيّا ؟؟
يا عليّ يا عليّ يا عليّ ..........تعليق
-
الاخ الحبيب عبد الله السورى
الأخ مسلم الحق بارك الله بك ويا حبذا لو تقوم بإنشاء ملخصا لهذا الموضوع .
كيف اضع ملخصا والاخوه هنا لا يجيبون ابدا على هذا السؤال ؟
انا منتظر اجابه حتى ارد عليها فاضع ملخصا فى صورة سؤال منى ورد من الشيعه ثم ردى على اجابة الشيعه .
قل لى :
ما اخر اخبار الاخوه فى الرضاعه عن طريق الراديو ؟
البعض هنا يرى الراديو اخوه فى الرضاعه .
اذا لم تصدق فساعطيك قولا لاحد الاعضاء هنا بهذا الشان ولا تسئلنى كيف يرى ان الراديو اخوه فى الرضاعه فللان لم افهمها انا ايضا .تعليق
-
للرفع الى ان اجد اجابه
تعليق
-
للرفع
ايه واحده تشير الى عقاب منكر الامامه .
من المستحيل ان الله عز وجل يتؤك امرا يوجب الخلود فى النار مع امثال ابليس وابا لهب وابا جهل لمسلم يصلى ويصوم ويزكى دون ان
يورد ايه تشير الى عقاب تارك الامامه او منكرها .
تعليق
-
عِقابه هوَ ما نفعله الآن معك أيها الحِمار ( طبعاً أنت أقررت على نفسك ذلك ) !!المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حقللرفع
ايه واحده تشير الى عقاب منكر الامامه .
من المستحيل ان الله عز وجل يتؤك امرا يوجب الخلود فى النار مع امثال ابليس وابا لهب وابا جهل لمسلم يصلى ويصوم ويزكى دون ان
يورد ايه تشير الى عقاب تارك الامامه او منكرها .
وعليه سيكون عِقابه مِثلما نفعل معك .. يُضرب على قفاه بالجزمة القديمة ؟؟
مع شديد إحترامي
تعليق
-
للرفع
ايه واحده تشير الى عقاب منكر الامامه .
من المستحيل ان الله عز وجل يتؤك امرا يوجب الخلود فى النار مع امثال ابليس وابا لهب وابا جهل لمسلم يصلى ويصوم ويزكى دون ان
يورد ايه تشير الى عقاب تارك الامامه او منكرها .تعليق
-
نعم أخي مسلم الحق .
القران هو كلام الله المحفوظ وهو الحكم بين الناس فاين الآية التي تشير إلى عقوبة منكر الإمامة !
كنا نطالب أخواننا الشيعة بدليل الإمامة من القران .
والآن نطالبهم بعقوبة منكر الإمامة فهل نجده ؟تعليق
-
هو نفس حكم منكر الامامة السنية:
فسؤالك يرتد عليك:
تفسير القرطبي - القرطبي ج 1 ص 263 :
الثالثة : قوله تعالى : " إني جاعل في الارض خليفة " " جاعل " هنا بمعنى خالق ، ذكره الطبري عن أبي روق ، ويقضي بذلك تعديها إلى مفعول واحد ، وقد تقدم . والارض قيل إنها مكة . روى ابن سابط عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( دحيت الارض من مكة ) ولذلك سميت أم القرى ، قال : وقبر نوح وهود وصالح وشعيب بين زمزم والركن والمقام . و " خليفة " يكون بمعنى فاعل ، أي يخلف من كان قبله من الملائكة في الارض ، أو من كان قبله من غير الملائكة على ما روى . ويجوز أن يكون " خليفة " بمعنى مفعول أي مخلف ، كما يقال : ذبيحة بمعنى مفعولة . والخلف ( بالتحريك ) من الصالحين ، وبتسكينها من الطالحين ، هذا هو المعروف ، وسيأتي له مزيد بيان في " الاعراف " إن شاء الله . و " خليفة " بالفاء قراءة الجماعة ، إلا ما روي عن زيد بن علي فإنه قرأ " خليقة " بالقاف . والمعنى بالخليفة هنا - في قول ابن مسعود وابن عباس وجميع أهل التأويل - آدم عليه السلام ، وهو خليفة الله في إمضاء أحكامه وأوامره ، لانه أول رسول إلى الارض ، كما في حديث أبي ذر ، قال قلت : يا رسول الله أنبيا كان مرسلا ؟ قال : ( نعم ) الحديث ويقال : لمن كان رسولا ولم يكن في الارض أحد ؟ فيقال : كان رسولا إلى ولده ، وكانوا أربعين ولدا في عشرين بطنا في كل بطن ذكر وأنثى ، وتوالدوا حتى كثروا ، كما قال الله تعالى : " خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثيرا ونساء " . وأنزل عليهم تحريم الميتة والدم ولحم الخنزير . وعاش تسعمائة وثلاثين سنة ، هكذا ذكر أهل التوراة . وروي عن وهب بن منبه أنه عاش ألف سنة ، والله أعلم .
الرابعة - هذه الآية أصل في نصب إمام وخليفة يسمع له ويطاع ، لتجتمع به الكلمة ، وتنفذ به أحكام الخليفة . ولا خلاف في وجوب ذلك بين الامة ولا بين الائمة إلا ما روي عن الاصم حيث كان عن الشريعة أصم ، وكذلك كل من قال بقوله واتبعه على رأيه ومذهبه ، قال : إنها غير واجبة في الدين بل يسوغ ذلك ، وأن الامة متى أقاموا حجهم وجهادهم ، وتناصفوا فيما بينهم ، وبذلوا الحق من أنفسهم ، وقسموا الغنائم والفئ والصدقات على أهلها ، وأقاموا الحدود على من وجبت عليه ، أجزأهم ذلك ، ولا يجب عليهم أن ينصبوا إماما يتولى ذلك . ودليلنا قول الله تعالى : " إني جاعل في الارض خليفة " [ البقرة : 30 ] ، وقوله تعالى : " يا داود إنا جعلناك خليفة في الارض " [ ص : 26 ] ، وقال : " وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الارض " [ النور : 55 ] أي يجعل منهم خلفاء ، إلى غير ذلك من الآي .
وأجمعت الصحابة على تقديم الصديق بعد اختلاف وقع بين المهاجرين والانصار في سقيفة بني ساعدة في التعيين ، حتى قالت الانصار : منا أمير ومنكم أمير ، فدفعهم أبو بكر وعمر والمهاجرون عن ذلك ، وقالوا لهم : إن العرب لا تدين إلا لهذا الحي من قريش ، ورووا لهم الخبر في ذلك ، فرجعوا وأطاعوا لقريش .
فلو كان فرض الامامة غير واجب لا في قريش ولا في غيرهم لما ساغت هذه المناظرة والمحاورة عليها ، ولقال قائل : إنها ليست بواجبة لا في قريش ولا في غيرهم ، فما لتنازعكم وجه ولا فائدة في أمر ليس بواجب ثم إن الصديق رضي الله عنه لما حضرته الوفاة عهد إلى عمر في الامامة ، ولم يقل له أحد هذا أمر غير واجب علينا ولا عليك ، فدل على وجوبها وأنها ركن من أركان الدين الذي به قوام المسلمين ، والحمد لله رب العالمين .
(انتهى)
إيش قال؟
قال:
فدل على وجوبها وأنها ركن من أركان الدين الذي به قوام المسلمين
فالموضوع أصبح في خبر كان بما خف حمله وغلا ثمنه.تعليق
-
الزميل المحترم صندوق العمل .
تعجبنى ردودك حينما تكون خاليه من الشتم واللعن والسب .
سارد عليك بطريقه مختصره :
اولا :
نحن نطلب دليلا قرانيا على عقاب منرك الامامه والتى يستوجب انكارها الخلود فى النار .
وسئلنا :
هل الله عز وجل يترك امرا يوجب الخلود فى النار مع ابليس وابا لهب والمنافقين لمسلم يصلى ويزكى ويصوم دون ان يرشده بايه قرانيه محكمه الى عقاب منكر الامامه ؟
فاستدللت انت علينا بتفسير عالم سنى
يعنى طلبنا دليلا قرانيا فاتيتنا انت بتفسير عالم سنى .
ثانيا :
الرابعة - هذه الآية أصل في نصب إمام وخليفة يسمع له ويطاع ، لتجتمع به الكلمة ، وتنفذ به أحكام الخليفة . ولا خلاف في وجوب ذلك بين الامة ولا بين الائمة
قول القرطبى هذا فى وجوب وجود خليفه تجتمع حوله كلمة المسلمين .
صحيح ان القرطبى ذكر لفظة الامام ولكنه عنى بها خليفة المسلمين .
ولم يعن بها الامام المنصب من قبل الله عز وجل كما فى عقيدتكم .
انت ترى اليوم المسلمين مشتتين .
كان هذا الحال على ايام صلاح الدين ايضا .
ولكنه اجتمعت له العرب والمسلمين تحت رايه واحده فهزموا اعدائهم .
قبله كان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم مجتمعه مكون من عدة قبائل متناحره فتوحدوا تحت رايته وهزموا اعظم قوتين فى العالم .
بالتاكيد وحدة المسلمين واجتماعهم تحت راى واحد وخليفه واحد : ساكمل من اقتباسك انت :
ركن من أركان الدين الذي به قوام المسلمين
فهل وصلك ما يعنيه القرطبى ؟
تعليق
-
اضافه صغيره
سيدنا المهدى لن ينتصر او يهزم اعدائه الا بعد توحيد المسلمين تحت رايته وجعله خليفه عليهم .
فلذلك قوام المسلمين مبنى على ركن اساسى وحصين وهو الخلافه .
ولكن ليس معنى ان لا اعترف بخلافة صلاح الدين على المسلمين انى كافر .
ولو كنت على عهد صلاح الدين ولم ادخل تحت لوائه او اتحد مع باقى اخوتى المسلمين فانى كافر
كذلك حالنا اليوم :
مشتتين ضعفاء ولو توحدنا تحت رايه واحده وخليفه واحد ورئيس جمهوريه واحد وملك واحد تحت راية لا اله الا الله محمد رسول الله لتحقق احد اركان قوام المسلمين وعزتهم .
تعليق
-
خليفة المسلمين هو الامام
فالفرق بين الشيعة والسنة هو في طريقة التعيين اي كيف يكون اختيار الامام ، لااصل الامامة ، اذ يقول الشيعة ان الله عزوجل هو الذي عيّن الامام في حين ان السنة يقولوا انه ترك الاختيار للامة:
تفسير القرطبي - القرطبي ج 1 ص 265 :
وقالت الرافضة : يجب نصبه عقلا ، وإن السمع إنما ورد على جهة التأكيد لقضية العقل ، فأما معرفة الامام فإن ذلك مدرك من جهة السمع دون العقل . وهذا فاسد ، لان العقل لا يوجب ولا يحظر ولا يقبح ولا يحسن ، وإذا كان كذلك ثبت أنها واجبة من جهة الشرع لا من جهة العقل ، وهذا واضح . فإن قيل وهي :
- إذا سلم أن طريق وجوب الامامة السمع ، فحبرونا [فخبرونا] هل يجب من جهة السمع بالنص على الامام من جهة الرسول صلى الله عليه وسلم ، أم من جهه اختيار أهل الحل والعقد له ، أم بكمال خصال الائمة فيه ، ودعاؤه مع ذلك إلى نفسه كاف فيه ؟ . فالجواب أن يقال : اختلف الناس في هذا الباب ، فذهبت الامامية وغيرها إلى أن الطريق الذي يعرف به الامام هو النص من الرسول عليه السلام ولا مدخل للاختيار فيه . وعندنا : النظر طريق إلى معرفة الامام ، وإجماع أهل الاجتهاد طريق أيضا إليه ، وهؤلاء الذين قالوا لا طريق إليه إلا النص بنوه على أصلهم أن القياس والرأي والاجتهاد باطل لا يعرف به شئ أصلا ، وأبطلوا القياس أصلا وفرعا.
(انتهى)
مايهمنا من المقطع هو الجزء التالي:
(فذهبت الامامية وغيرها إلى أن الطريق الذي يعرف به الامام هو النص من الرسول عليه السلام ولا مدخل للاختيار فيه . وعندنا : النظر طريق إلى معرفة الامام ، وإجماع أهل الاجتهاد طريق أيضا إليه)
------------------------
نلاحظ ان الاصل ثابت عند الفريقين ، والاختلاف بالتعيين فقط لاغير.
والاختلاف بالتعيين لاعلاقة له بنفي الاصل اي اصل الامامة .
فعليه وتعقيباً على سؤالك :
ماهو حكم منكر الامامة
فجوابي نفسه:
ان عقوبتها هي نفسها عند المذهبين كونها اصل وركن من أركان الدين ولاعلاقة لذلك فيما بعد بطريقة تعيين الامام.
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العملاخى صندوق العمل
اولا :عظم الله لنا ولك وللرسول ولآل بيته الاطهار الاجر
باستشهاد سيد الشهداء وإمام الهدى الإمام الحسين سلام الله عليه
وهنيئا له ولمن استشهد بين يديه الجنة التى هو سيد شبا بها
ثانيا : و اهلا بعودتك للموضوع
وئشكر على ذلك شكرا كثيرا
لان وجودك يعطى الموضوع اهمية علمية ذات فائدة كبرى
وثالثا اخى العزيز :
قلتم :
عقوبتها هى نفس العقوبة عند المذهبين
فماهى عقوبتها عند المذهبين ؟
وقلتم ان الإمامة أصل وركن من اركان الدين
فهل يعتبرها الاخ مسلم حق كذلك ويعتقد بها ؟
ثم مالذى جعلها اصل وركن من اركان الدين ؟
وهل عقوبتها ناتجة من انها نص الهى ام لانها شىء ضرورى للمسيرة الإسلامية ؟
وهل لانها ضرورية للمسيرة الإسلامية اعطيت مسمى الاصل والركن فى الدين ؟
ام ان النص الإلهى هو من اعطاها مسمى اصل وركن الدين ؟
ثم الا يحتاج الاصل والركن الى دلالة قرآنية واضحة تشير الى هذا الركن ؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
اهلا اخي العزيز عبد المؤمن
شكراً لكلماتك
عموما انا اُحب ان انهي ارتباطاتي بالمواضيع بالوصول لخاتمتها
وثالثا اخى العزيز :
قلتم :
عقوبتها هى نفس العقوبة عند المذهبين
فماهى عقوبتها عند المذهبين ؟
كل فرض يُنكر جهلا فأمر عقوبته ترجع الى الله اذ انه اُنكر بلا تعمد لاجحوداً
اما بعد وصول البينة وهذا امر ايضا لايعلم به الا الله فمنكرها مرتد كافر لايفرق عن منكر الصوم والصلاة بل ويتعدى ذلك الى اي امر ديني وليس الامامة فحسب
قَدْ نَعْلَمُ إِنَّهُ لَيَحْزُنُكَ الَّذِي يَقُولُونَ فَإِنَّهُمْ لاَ يُكَذِّبُونَكَ وَلَكِنَّ الظَّالِمِينَ بِآيَاتِ اللّهِ يَجْحَدُونَ [الأنعام : 33]
التفسير الميسر : إنا نعلم إنه ليُدْخل الحزنَ إلى قلبك تكذيبُ قومك لك في الظاهر, فاصبر واطمئن; فإنهم لا يكذبونك في قرارة أنفسهم, بل يعتقدون صدقك, ولكنهم لظلمهم وعدوانهم يجحدون البراهين الواضحة على صدقك, فيكذبونك فيما جئت به.
وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ ظُلْماً وَعُلُوّاً فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ [النمل : 14]
وقلتم ان الإمامة أصل وركن من اركان الدين
فهل يعتبرها الاخ مسلم حق كذلك ويعتقد بها ؟
تكابر أم لم يتكابر فالمسألة لم تعد تخضع للعبة الجرح والتعديل
هذا أكبر مفسريهم يفسر القرآن ويبين معانيه :
هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ [آل عمران : 7]
وهل عقوبتها ناتجة من انها نص الهى ام لانها شىء ضرورى للمسيرة الإسلامية ؟
كل رفض ورد امر الهي فيه عقوبة عند التعمد
والتعمد يُدخلك الكفر والارتداد
والقياس باطل في درجة العقوبة
فقد يغفر الله لك ان تقتل انساناً بغير عمد ،
وقد تقتل قطة بعمد يُدخلك الله عليها النار
ثم مالذى جعلها اصل وركن من اركان الدين ؟
وهل لانها ضرورية للمسيرة الإسلامية اعطيت مسمى الاصل والركن فى الدين ؟
ام ان النص الإلهى هو من اعطاها مسمى اصل وركن الدين ؟
ثم الا يحتاج الاصل والركن الى دلالة قرآنية واضحة تشير الى هذا الركن ؟
ايضا تحتاج المسألة الى بحث لماذا سمي مثلاً الحج ركن من اركان الدين (عند المذهبين) رغم انه غير اجباري الا لمن استطاع اليه سبيلا ولم يُنص على عقوبة المتكاسل عنه
لااريد التوسع في الاجابة كي لاتكون جسراً للقفز على خاتمة الموضوع
الموضوع انتهى وكل جديد فيه ليُطرح على شكل موضوع منفصل جديد.
فلقد رأينا من اهل السنة من يتباهى بمنتديات اخرى انه افحم الشيعة ولم يستطيع الشيعة رده
لذلك لايجب ان تكون نهاية المواضيع مطاطية وتستمر الى مالانهاية فيختلط الحق بالباطل.
وانا مستعد ان احرق اي شبهة سنية على الاطلاق
بعون الله ورعاية اهل البيت
شيء اخير اود ان اقوله
الموضوع كله مبني على باطل وهو قياس الشيطان ، القياس مستنبَط العلة
فحتى بدون ردي الاخير فيما قاله القرطبي ،
فقول : كيف لم يذكر الله عقوبة منكر الامامة وقد ذكر عقوبة الزنى مثلا
نقول
هذا قياس مستنبط العلة
فلايوجد نص يذكر ان اثبات الفرض مُناط بالنص على العقوبة
وبدون هذا النص تصبح العلة مستنبطة لامنصوصة فتضرب بعرض الحائط كونها قياس ابليسي لم يأتي بها شرع ولا دين.
التعديل الأخير تم بواسطة صندوق العمل; الساعة 08-01-2009, 04:31 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
وازيد على قولك يا اخى الفاضل ان سيدنا على كرم الله وجهه اخبرنا بنفسه من كتب القوم ان الامر شورى ومن ارتضوه اميرا كان ذلك رضى بينهم
فهل بعد قول سيدنا على قول عند الشيعه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أخ مسلم حق ..
لو سمحتْ .. هل يمكن أن تذكُر المصادر؟ ..
للتثقيف والتزويد بالمعلومات ..
وشكرًا ..تعليق
تعليق