إعـــــــلان

**ابرااهيم** · 11-08-2008, 06:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

اخي الكريم ابراهيم
هل قرأت الرد 87
هل فيه مبتغاك أم لا؟

نعم أخي الفاضل قرأته أكثر من مرة ولم أجد فيه إلا جزء بسيط من الإجابة .
عموماً أخي الكريم .. علشان ما أتعّبك وأكلّف عليك .. إليك إعادة لبعض آرائك حول التوبة وإعادة لأسئلتي حولها والتي لم تُجب عليها :

7
7
7
7
7

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

أخي العزيز ابراهيم

التوبة بشرطها وشروطها تجب ماقبلها
ومن شروطها

1- رد المظالم

وماهي المظالم التي ترى من وجهة نظرك أنه يجب على عائشة ردّها ؟؟؟ .
أتمنى أن تُعدِّد بعضها أو جميعها .. كأن تقول :
يجب أن تردّ كذا وكذا وكذا ... الخ .

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

فليست التوبة ان تقول انك تبت قولا ونيةً ولكنك مغتصب ارض فلان واموال فلان وطعنت بعرض فلان وووو
عليك ان ترد حقوق هؤلاء قبل ان تُقبل توبتك .

إذا كان هناك قاطع طريق يسلب وينهب ويُروِّع ويقتل .. ثم شاء الله أن يتوب وعقد العزم وتاب فعلاً وندم على ما فعل .. ولكنّه لا يعرف المظلومين لردّ مظالمهم إليهم .. أو أنّه يعرف البعض منهم ولكنه لا يقدِر على ذلك لقلّة ما في اليد .

هل يبقى في الدنيا في خانة الظالمين الملعونين .. ويوم القيامة مصيره النار ؟؟؟ .
أرجوا الإجابة وأنتظرها فضلاً لا أمراً .

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

تقول إن عائشة تابت
طيب (بفرض صحة الخبر وحصول الاطمئنان عليه)

ماذا فعلت لرد مظلومية الذين قُتِلوا وتعوقوا وترملن؟
اذا لم تفعل شيئا فأبواب التوبة لن تُفتح لها لقبول توبتها في الحياة الدنيا

أولاً : ماهو دليلك أخي العزيز على هذا الكلام بأن باب التوبة لن يُفتح لها القبول مادامت لم تردّ مظلوميتهم ؟؟؟ ..
الأمر الآخر : كيف برأيك أن تردّ سيدتي عائشة رضي الله عنها المظلومية لأصحابها ؟؟؟ .
بالمال .. تعطيهم أموالاً يعني ؟؟؟ .
بالأولاد .. تُعطيهم موالي بدلاً عن الرقاب التي راحت ؟؟؟ .

أم بماذا ؟؟؟ .
أرجوا التوضيح لتعمّ الفائدة بارك الله فيك ..

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

رغم ان طلبها بالتوبة قد اُرسِل (زين لحقت قبل ان تدركها المنية) ولكنه ينتظر الى يوم القيامة لقبوله او لا ، وكل هذا الزمن لايُخرجها من خانة الظالمين ، ظالم=برقبته مَظالم .

يبقى قولك ( مجرّد رأي ) .. حتى تسنده بدليل .
فهل لديك الدليل ؟؟؟ .

**ابرااهيم** · 11-08-2008, 08:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

الأخ إبراهيم ،

لا أيها المحترم .. لم أتجاهل ردّك ولنني إعتقدت أنك ستعلمه عِندما قلت لك ما قلت ،

وعلى أية حال نود أن تعلم أننى لا أتجاهل المحترمين أمثالك .. وليس لشخصك فأنا لا أعرفك .. ولكن ( الأسلوب ) .. فهو الذي يكون صاحِبه جدير بالإحترام .

كما يجب أن تعلم أننا لا تهمّنا الأشخاص .. وليس بيننا وبين ( شخص ) أي أحد بالمُنتدى أيّة خِلافات ( شخصيّة ) .. فنحن بحمد الله نمقُت ( الشخصنة ) ... وعِندما نحِب نحب في الله ، وكذلك عندما نكره .. فيكون في الله أيضا .

الأخ المحترم إبراهيم ،
نعود إلى ما رددت به أنت علينا فيما إقتبسته .. فنقول :

يجب أن تعلم أيها الفاضل أن لكُل فعل مِن الذنوب والآثام .. عِندما يتوب منها فاعِلها .. فعليه أن يؤدّي لها ما هو مطلوب فيها من عمل الصالِحات .. فإن ظلمت عِباد وقررت أن تتوب إلى الله .. فإنك يجب أن تتوب إليه متابا .. وتعمل مِن الصالِحات ما يجعل الله يتوب عليك في ذلك الإثم .

فإن ظلمت عِباد وأيّا كانت طريقة ظُلمك لهم .. فلكي تتوب إلى الله متابا .. يجِب أولاً أن ترُد تِلك المظالِم ( أولاً ) .. وتُصلِح ما أفسدته .... ثم بعد ذلك يجوز لك إستغفار ربّك بالدُعاء والتهجُد والصلاة والصيام و....و... غيرها مِن العِبادات والإستغفار .

أمّا أن تفعل آثامك من المظالِم .. ثم تتوجّه إلى الله وتصلي وتدعوا وتستغفِر .. فأعلم يقينا إن لم تكُن قد رددت مظالِمك وأحسنت ما أفسدّته ... فأعلم وربك العظيم .. كُل إستغفار وصلاة وعِبادة و... و.... ( يوقِفها ) الله ولا ينظُر إليها إلى أن ترُد تِلك المظالِم وتُعيد إلى كُل ذي حق حقه .

أمّا غير ذلك فلا يُقبل مِنك مهما فعلت ولا يصعد إلى الله حتى ترُد المظالِم وتُصلِح ما أفسدته .

تحياتنا لك وأهلاً وسهلا بك في أي وقت تشاء ،

نقول لك أيها المحترم ،
لقد دخلت أنت وأستشكلت على أحد موضوعاتنا تحت إسم / إياب الخلق إليهم وحِسابهم عليهم عليهم الصلاة والسلام .. فما قولك أن نتواجه فيه سويّا ؟؟

ننتظرك .......

أخي الفاضل / كريم آل البيت :
أشكر لك إطرائك في العبد الفقير إلى عفو ربه .
وأتمنى أن تكون بصحة وعافية والعائلة الكريمة .. وفقني الله وإياك لكل خير .

شعاري أخي الكريم :
( أدع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة والمجادلة بالتي هي أحسن .. وإن لم تستطع فالسكوت أفضل من الفظاظة ) .

أخي الفاضل :
لم تُجب على سؤالي إلى الآن .. فأنت قلت :

المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

العمل الصالِح يجب أن يكون مرأيّ مِن : ( الله ورسوله والمؤمنون ) .

فسألتك أنا :

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

هل كل عمل صالح تريد أن تعمله لا بدّ أن تُظهِره لكي يراه المؤمنون ؟؟؟ .

فأرجوا فضلاً لا أمراً الردّ على السؤال .

**مسلم وموحد** · 11-08-2008, 09:05 PM

اخى ابراهيم .

ارجو ان تقبلنى لك اخا فى الله ومحبا فى الله .

جزاك الله كل خير على ردودك المحترمه واسلوبك الراقى .

**كريم آل البيت** · 11-08-2008, 09:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

أخي الفاضل / كريم آل البيت :

أشكر لك إطرائك في العبد الفقير إلى عفو ربه .
وأتمنى أن تكون بصحة وعافية والعائلة الكريمة .. وفقني الله وإياك لكل خير .

شعاري أخي الكريم :
( أدع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة والمجادلة بالتي هي أحسن .. وإن لم تستطع فالسكوت أفضل من الفظاظة ) .

السلام عليكم أخي إبراهيم ورحمة الله وبركاته ،

لا لا أخي الفاضل أبدا وربك لم يكن إطراءا وإنما هو حقّك مِن أسلوبك ، وقد اُمِرنا أن نُعطيَ كل ذى حقِِ حقّه .

أما عما قلته من إدعوا إلى سبيل ربّك وما قلته بعدها ؟!!

لا لا كيف هذا أيها المحترم ، وكيف هذا ورب العِزّة قال لنا مِن نفس مُنطلق إعطاء كُل ذي حق حقه .. فقال لرسولنا الأعظم كذلك :

( جاهِد الكُفّار وــ المُنافقين ــ وأغلُظ عليهم ) !!!

ولا تقول لي مِن لحن القول ( تكفيري ) وما إلى ذلك ... فلا فإنهم مُنافِقين .. طالما يرتعِدون من التكفير .. فلهم ما أحبوا .. منافقين .. وهم اليوم كُثُر ؟؟

تعليق صغير بالعامية كدة : بيضحكوا على نفسهم !!!

فتُرى أيها الفاضِل هل قالها للرسول ( فقط ) ؟؟

فما لكم كيف تحكمون ؟!

أمّا من تسكُت عنهم .. فقالها لنا سُبحانه عن طريق الخِطاب لنبينا الأكرم فقال سبحانه :

( ولا تكُن ــ للخائنين ــ خصيما ) ؟؟

فأصلِح منطقك وشِعارك ، وإلا ماذا إذا واجهك بها الله يوم الحِساب ..

فهل ستقول له يا رب أنت قُلتها للنبيّ فقط؟!

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

أخي الفاضل :
لم تُجب على سؤالي إلى الآن .. فأنت قلت :

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت
العمل الصالِح يجب أن يكون مرأيّ مِن : ( الله ورسوله والمؤمنون ) .

فسألتك أنا :

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

هل كل عمل صالح تريد أن تعمله لا بدّ أن تُظهِره لكي يراه المؤمنون ؟؟؟ .

فأرجوا فضلاً لا أمراً الردّ على السؤال .

الجواب : لاااااا .. ولكن :

لكُل مقام مقال .. أي لكُل ذنب حق توبته .. أمّا سؤالك فهو على وجه العموم : لا .

تحياتنا .....

**صندوق العمل** · 12-08-2008, 01:15 AM

اخي الكريم ابراهيم

هناك مظالم يمكن ردها بإرضاء معنييها وهناك مظالم لايمكن ردها.

دعني اوضح ذلك

1- امر صدام بالهجوم على الكويت (بغض النظر عن الاسباب والحيثيات الا انه شرعا اعتداء) ، فتعوق من افراد الكويت من تعوّق وقُتِل من قُتِل.

صدام تاب كما تبين بالمحكمة ، طيب ، هذا اللي انقطعت ساقه بالحرب من الكويتين او يده او انفقد ابنة ، هل جاء صدام وتبارى الذمة معه؟ هل طلب منه المسامحة؟ يعني مافائدة توبة صدام وهذا ساقه او يده مقطوعة وقد تدمرت حياته او حياتها من زوجها او ابوها المُغيّب؟

وحتى لو تبارء الذمة معه فممكن ان يجيبه المدني الكويتي اني لاابرءك الذمة وسأوقفك امام الله عزوجل ليأخذ حقي منك.

هذا بالنسبة للحي ، اما اللي انقتل فكيف سيتبارء الذمة معه؟ هذا الذي انهى صدام حياته في ربيع عمره ماذنبه ليغيبه صدام عن الدنيا؟

فتوبة الظالم الذي برقبته مظالم العباد غير متحققة وإن قبلها الله عزوجه فيما يخصه منها ، ولكن هناك أمر اقتضته العدالة الالهية ان يكون مرده الى المظلوم وليس الى الله عزوجل. بمعنى ان مظالم العباد لايغفرها الله عزوجل وإنما امرها بيد المظلوم ، إن شاء سامح وإن شاء عاقب.

2- بالنسبة لسؤالك الثاني ، مادام ظلم ولم يقدر ان يرجع حق المظلوم فهو ظالم. بمعنى، صدام أعدم المرجع والفيلسوف باقر الصدر الذي دعا على صدام دعوة حققها الله بالتفصيل له، السؤال هل بتوبة صدام غُفِر له قتل الشهيد واخته في زنزاناته؟

اتعرف مايُفعل بالنساء في السجون؟
هل هذا كله يرمى بعرض الحائظ لمجرد انه تاب؟

هذا حق العباد وليس حق الله عزوجل.

فالسؤال الان هل يعني ذلك ان الظالم اذا تاب واذا لم يتب سواء ومصيره الى النار في كلتي الحالتين.

اذا لم يتب فمصيره جهنم ولابد لانه متجاوز حدود الله عزوجل ناهيك عن حدود العباد.
أما اذا تاب وكانت نيته سليمة ، فأكثر مايكون ان يغفر الله عزوجل الجزء المتعلق بتعديه على حدود الله جل وعلا ، أما مظالم العباد فالله عزوجل لايتدخل بها ، الامر فيها عائد الى المظلوم نفسه هو الذي يُطالب بالقصاص يوم المحشر من الظالم ، إن شاء غفر وإن شاء طلب العقوبة بالجاني.

باختصار

الظالم التائب وبرقبته مظالم عباد خير من الظالم الذي لم يلحق التوبة ، ففي الاولى ممكن ان يُراضى مظلوميه يوم القيامة بعكس الاول الذي حتى لو غفر له مظلوميه فإن الله لايغفر له لانه مات عاصيا لله.

3- ماهو الدليل على صحة كلامي هو اقوال ائمتنا وائمتكم في شروط التوبة واحد هذه الشروط هو شرط واضح المعالم وهو رد المظالم. فمادامت المظالم لم تُرد فالتوبة منتفية (التحقيق الان) لعدم اكتمال شروطها، والا اذا كان رد المظالم من عدمه سواء فإيراد هذا الشرط هو قلقة لسان لااكثر وهذا ماننزه منه قائليه.

اكتمال تحقيق الشروط بحالتنا ميئوس منه في الدنيا ولكنه مادام شرّع في التوبة قبل ان يدركه الموت ولو بمجرد سلامة النية وادركه الموت فقد لحق على نفسه وإن كان سيكمل شروطها بعد مماته.

4- دليلي هو سلامة التفكر والمنطق الذي يجب ان يتحلى به المسلم بعيدا عن المذهبية وبعيداً عن الشخصنة التي تميل معها اهواءنا.

دعك من عائشة ومن غيرها ولنجرد المسألة من الشخوص ونبقيها في المجهول (س) ، هل يقبل العاقل المسلم أن يأتي هؤلاء المتعاونين مع امريكا ليذبحوا الناس ويفجروا الاسواق لتوجيه الاتهام الى الشيعة والسنة على حد سواء ، هل هذا بمجرد قال اني تبت انتهى الامر وراحت تلك الاشلاء الجسدية الممزقة في الشوارع والاحقاد التي زرعها وادت الى قنل هذا وذبح ذاك هل كل هذا ذهبت مثل شربة المية بمجرد انه تاب؟

مثل هذا اللعنات تلاحقة الى يوم القيامة عمّا فعله بالناس تاب أم لم يتب ، فتوبته بينه وبين رب العالمين لاعلاقة لها بماخلفه من دمار وظلم للمجتمع.

اما مايُفهم خطئا من ان الله يغفر الذنوب جميعا الا الاشراك به فهذا بعد تحقق شروط التوبة والا فلامعنى لشروط التوبة إن كان الله عزوجل يغفر الذنب بها او بدونها مادام الذنب ليس شرك.

هذا مايُقر به العقلاء للنظام العديم الثغرات.

**ابرااهيم** · 19-08-2008, 10:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

اخي الكريم ابراهيم

2- بالنسبة لسؤالك الثاني ، مادام ظلم ولم يقدر ان يرجع حق المظلوم فهو ظالم.

أخي / صندوق العمل :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وبعد :

أولاً :
أريد الدليل الشرعي وليس العقلي على أن من تاب من بعد ظلمه وندم وعمِل عملاً صالحاً .. يبقى في دائرة الظالمين ؟؟؟ .

ثانياً :
شخص ظلم آخرين .. ثم تاب إلى الله وندم وعمِل عملاً صالحاً ولكنّه لم يستطع ردّ المظالم لأهلها .. هل يجوز لك - وأنت لست من أولئك المظلومين - أن تذمّه طوال عمرك ؟؟؟
إن قلت نعم .. فأتِ بالدليل بارك الله فيك .

**ابرااهيم** · 19-08-2008, 10:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

[/center]

أمّا سؤالك فهو على وجه العموم : لا .

تحياتنا .....

أخي الكريم / كريم :
أفهم من قولك : (( لا )) .. أنك تراجعت عن القول السابق بأن أيّ عمل يعمله الإنسان لا بدّ أن يراه المؤمنون .

ولك جزيل الشكر والتقدير .

**مسلم وموحد** · 19-08-2008, 11:03 PM

الاخ المحترم ابراهيم

رغم انى وصلت الى ما اريده من هذا الموضوع .

الا انك تكمل فيه بمهاره تستحق الاعجاب .

متابع لك بارك الله فيك .

**عبدالله السوري الحسيني** · 19-08-2008, 11:07 PM

أخي مسلم وموحد أخونا ابراهيم أشهد له بمهارة الحوار وبكثرة الانقاع ههههه عن المنتدى

**ابرااهيم** · 19-08-2008, 11:27 PM

الأخ / مسلم وموحد :
جُزيت خيراً وزُوِّجت ......... والا بلاش

خليها بعدين

تسلم .. رايتك بيضاء .

الأخ / عبدالله السوري :
ستُتْعِب من بعدك .

عين الله ترعاك .

**عبدالله السوري الحسيني** · 19-08-2008, 11:34 PM

اخي ابراهيم لم أفهم كلامك ؟

وكلامي السابق هو ثناء لك بجودة الحوار

وعتب عليك بكثرة الانقطاع سلام الله عليك

**ابرااهيم** · 20-08-2008, 12:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

اخي ابراهيم لم أفهم كلامك ؟

وكلامي السابق هو ثناء لك بجودة الحوار

وعتب عليك بكثرة الانقطاع سلام الله عليك

معنى قولي :

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

ستُتْعِب من بعدك .

أي :
سيتعب من يخلفك في المنتدى ليصل إلى مستوى أخلاقك الحميدة

**رجل من مكة** · 20-08-2008, 12:25 AM

جزاكم الله خيرا يا اسود السنة

متابع

**صندوق العمل** · 31-08-2008, 10:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

أخي / صندوق العمل :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وبعد :

أولاً :
أريد الدليل الشرعي وليس العقلي على أن من تاب من بعد ظلمه وندم وعمِل عملاً صالحاً .. يبقى في دائرة الظالمين ؟؟؟ .

ثانياً :
شخص ظلم آخرين .. ثم تاب إلى الله وندم وعمِل عملاً صالحاً ولكنّه لم يستطع ردّ المظالم لأهلها .. هل يجوز لك - وأنت لست من أولئك المظلومين - أن تذمّه طوال عمرك ؟؟؟
إن قلت نعم .. فأتِ بالدليل بارك الله فيك .

اخي المحترم ابراهيم

مع احترامي لك اذا لم يكن لديك عقل فلا تدخل حوار
لان الفقه اُستنباط والاستنباط بمعنى الاستنتاج والاستنتاج هو دليل عقلي لانصي. فحضرتك تلغي الفقه من جذوره.

ائمتكم وضعوا شروط للتوبة واحداها رد المظالم
فمن لايوفي بها لاتقبل توبته
والا لامعنى للشرط
وبما انه قدّم توبته قبل مماته

فهو يرجو ان تُقبل توبته في الاخرة لانه غير مستوفي شروط التوبة.

اذا لم يعجبك كلامي فتفضل اجلب لنا رأي علماءكم يخالفوا بها رأي القسم الاخر من علمائكم الذين فرضوا شروطا التوبة ، فلتحقيق المشروط يجب تحقيق الشرط.