إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حول عصمة سيدنا على والائمه !!!!!!!!!! هل هذا مناف للعصمه ؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    ]
    جميل ان تعترف ان الرواية فيها اسقاط للعصمة لانك تقول انها متناقضة مع غيرها.
    و جميل ان تعترف ان الاحاديث الصحيحة عندكم تتناقض بحيث لا يمكن الجمع بينهما
    فهل تفكرت لماذا الاحاديث الصحيحة من المعصومين متناقضة
    حشرة مثلك تكذب
    متى قلت أن الرواية في إسقاط للعصمة ياكذاب
    أنا أناقشكم حسب فهمكم الإستحماري
    ورواية الآحاد لا تفيد علما ولا عملا

    مفهوم


    ولكن يا عزيزي المسألة ليست في هذه الرواية فقط, فهذا موضوع مخصص بهذه الرواية
    وهناك روايات اخرى لعلنا نفتح لها مواضيع منفصلة
    فلا حجة بقولك خبر الاحاد , لان الاحاد اذا كانت كثيرة, اصبح هناك تصادم


    حتى نوضح لكم ما مدى التناقضات العجيبة





    افتح موضوع ليكون وبالا عليك ولأصفعك بتناقضات صحاحك العفنة وعفن شيخك النجس ابن تيميه


    وأنتظر الجواب على سؤالي الذي هدم موضوعك من الأساس ومازلت تتهرب منه مثل أسيادك الحشرات

    تعليق


    • #77
      المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40
      ]


      حشرة مثلك تكذب
      متى قلت أن الرواية في إسقاط للعصمة ياكذاب
      أنا أناقشكم حسب فهمكم الإستحماري
      ورواية الآحاد لا تفيد علما ولا عملا

      مفهوم






      افتح موضوع ليكون وبالا عليك ولأصفعك بتناقضات صحاحك العفنة وعفن شيخك النجس ابن تيميه


      وأنتظر الجواب على سؤالي الذي هدم موضوعك من الأساس ومازلت تتهرب منه مثل أسيادك الحشرات

      من اين خرجت انت وكلامك الدال على اخلاقك.

      اذا لم تكن مناقضة لما صرحت انت وقلت انها تناقض الروايات المتواترة.
      لا ادري كيف نفهم التناقضات في كلامك.
      ام تناقضات رواياتكم جعلت كلامكم متناقض بين مشاركة ومشاركة.
      فان كانت ليس فيها تناقض فوضحه, وحاول ان تكون مهذب قليلا.

      واما قولك روايات احاد, فقد قلنا لك انها ليست رواية يتيمة, بل هناك روايات تهدم نظرية العصمة.

      منها ايضا مواضيع للاخوة موجودة وسنتطرق اليها في وقتها بعد الانتهاء من هذه.

      تعليق


      • #78
        المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني
        لماذا لم تجب البريكي على سؤاله ام انك لاتريد الافصحاح ذلك لانها صحيحة.

        واما المتن فلا غرابه فيه, فقد قبلهه كبار علماءك في تفسيراتهم


        × فقد ذكرها الطبرسي في الميزان لم يرفضها
        × وذكرها القمي بالقبول في تفسيره
        × وذكرها الطبطبائي في تفسيره وعلق وقال :
        ولعلَّ المراد بقوله في الرواية: واتفقوا على أن يصوموا النهار " الخ " ، أن المجموع اتفقوا على المجموع لا أن كل واحد منهم عزم على الجميع. والروايات وإن كانت مختلفة في مضامينها، وفيها الضعيف والمرسل والمعتبر لكن التأمل في جميعها يوجب الوثوق بأن رهطاً من الصحابة عزموا على هذا النوع من التزهد والتنسك، وأنه كان فيهم علي عليه السلام وعثمان بن مظعون، وأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال لهم: " من رغب عن سنتي فليس مني "
        × وذكرها الفيض الكاشاني في تفسره من باب القبول ولم يردها.


        فلا حجة في السند الصحيح
        ولا حجة في المتن السليم


        حباب حقاني والله ضحكت قومك عليك
        الرواية مرسلة تفتهم معنى مرسلة
        المتن متداعي لايعقله الا الغبي
        اقرأ تفاسيركم للآية التي وضحناها


        سلاما
        سلاما

        تعليق


        • #79
          يا كناني مراسيل ابن عمير يصححها كبار علماءك.
          فلا تكن جاهلا بدينك
          .
          واقرأ كلام الطبطبائي الذي وثق القصة واكد ان فيها علي بن ابي طالب
          وكذلك صححها المجلسي.

          تعليق


          • #80
            المشاركة الأصلية بواسطة البريكي
            يا كناني مراسيل ابن عمير يصححها كبار علماءك.
            فلا تكن جاهلا بدينك
            .
            واقرأ كلام الطبطبائي الذي وثق القصة واكد ان فيها علي بن ابي طالب
            وكذلك صححها المجلسي.
            ايها الكذاب المخادع هذا كلام السيدالطباطبائي قدس سره الشريف :
            و الروايات و إن كانت مختلفة في مضامينها، و فيها الضعيف و المرسل و المعتبر لكن التأمل في جميعها يوجب الوثوق بأن رهطا من الصحابة عزموا على هذا النوع من التزهد و التنسك، و أنه كان فيهم علي (عليه السلام) و عثمان بن مظعون، و أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قال لهم: من رغب عن سنتي فليس مني، و الله أعلم، فعليك بالرجوع إلى التفاسير الروائية كتفسير الطبري و الدر المنثور و فتح القدير و أمثالها.
            فهل ذكر بان امير المؤمنين علي حلف ان لاينام
            ايها الجاهل هل تحتج بالمراسيل
            وقدبينا تفسير علمائكم للآية
            وبينا بان المتن لايصح

            تعليق


            • #81
              بسمه تعالى

              لم يخطئ الرسول حتى نقارن فعله بفعل غير المعصومين


              وانت وجهت الاشكال الى من يعتقدون بعصمت المستشكل عليه فالامام والرسول في العصمة سواء عندنا ...


              فالله تعالى لم يصف ذلك بالخطأ ولم يكن الرسول مخالف لغيره حتى نقيس ذلك
              ولكن خاطبه الله بأنه حرم حلالا بقوله تبارك وتعالى : ( يا ايها النبي لم تحرم ما احل الله لك تبتغي مرضات ازواجك والله غفور رحيم ), كما تعتقدون بأن عليا حرم حلالا لقول الرسول صلى الله عليه وآله (
              ما بال اقوام يحرمون على انفسهم الطيبات ) , اذا فهما سواء في كونهما حرما حلالا ....

              ولكن الصحابي الجليل علي بن بي طالب رضوان الله عليه فعل ذلك وفيه مخالفة للنبي
              حتى ان النبي ذكر ذلك وذكر فعله المخالف لهم قال (الا اني انام الليل) فهو دليل على مخالفة السنة.
              الله تبارك وتعالى يخاطب نبيه بقوله : ( لم تحرم ) وليس فيه مخالفة لله , بينما عليا عليه السلام اصبح مخالفا لرسول صلى الله عليه وآله , لأنه قال : ( الا اني انام بالليل ) ؟

              من كلامك هذا دليل على ان عواطفك هي التي تجرك الى الكتابة وليس عقلك اخي الكريم ...


              ان نهي الرسول صلى الله عليه وآله كنهي الله له , اي هو ليس من باب الحرمة الشرعية وانما من باب المنع ...

              مثلا عندما يتوقف الانسان عن الاكل فترة معينة فيمرض ويذهب الى الطبيب , فإن الطبيب يسأله لم حرمت على نفسك الاكل , اي لم منعت عن نفسك الاكل ...

              والا فلا يوجد فقيه يحرم السهر وعدم النوم , نعم الا في حالة الضرر الجسدي , والا فعدم النوم بحد ذاته ليس حراما ولا يقول به عالما من علماء المسلمين ......

              وانا اطلب منك ان تعطيني عالما واحدا من علمائك يحرم ( السهر ) عدم النوم ...

              ثم ان الزواج كل المذاهب الاسلامية تعتقد بكونه مستحب , والمستحب لا يعاقب تاركه , نعم يكون واجبا في حالة الضرورة وهو امر مستثنى ..

              والنوم لم يقل احدا بكونه مستحبا بل هو مباح , واذا كان هناك شخص يستحق ان يحاسب فهو الشخص التارك للسمتحبات , وهذا ما لم يقله لا رسول ولا وصي ....

              تعليق


              • #82
                الاخ عبدالامير ... لماذا تتكلم عن مسألة التحريم, ولاتتكلم عن مسألة مخالفة السنة او الجهل بالسنة.

                سؤال :
                هل فعل الامام علي مخالف للسنة المعلومه ام غير مخالف؟

                نريد جواب واضح, ( نعم - لا ) ثم ضع التفاصيل بعدها.
                التعديل الأخير تم بواسطة البريكي; الساعة 16-04-2010, 07:07 AM.

                تعليق


                • #83
                  المشاركة الأصلية بواسطة البريكي
                  الاخ عبدالامير ... لماذا تتكلم عن مسألة التحريم, ولاتتكلم عن مسألة مخالفة السنة او الجهل بالسنة.

                  سؤال :
                  هل فعل الامام علي مخالف للسنة المعلومه ام غير مخالف؟

                  نريد جواب واضح, ( نعم - لا ) ثم ضع التفاصيل بعدها.
                  السلام عليكم
                  ايها الزميل العزيز
                  تم رد عليك وقلنا لك ان امير المؤمنين لم ولن يقوم بعمل يخالف الله والرسول وبينا لك من خلال تفاسيركم وتفاسيرنا بان امير المؤمنين لم يحلف بانه لاينام واحتج حضرتكم بتفسير الطباطبائي قدس سره الشريف وبينا لكم بان السيد قدس سره الشريف لميقل بان امير المؤمنين حلف بان لاينام بل قال كان من ضمن الموجودين
                  وبينا لكم بان هذه الرواية التي احتج بها صاحب الموضوع روايه لايصح سندها لانها من المراسيل اضافتا الى ان متنها لايصح
                  تقبل تحباتي

                  تعليق


                  • #84
                    بسمه تعالى



                    الاخ عبدالامير ... لماذا تتكلم عن مسألة التحريم, ولاتتكلم عن مسألة مخالفة السنة او الجهل بالسنة.
                    افهم من كلامك هذا ان مخالفة السنة ليس حراما ؟

                    وثانيا عندي لك سؤال وهو :

                    هل النوم ؟

                    1_ واجب .

                    2_ مستحب .

                    3_ مكروه .

                    4_ مباح .
                    التعديل الأخير تم بواسطة عبدالأمير; الساعة 16-04-2010, 09:52 PM.

                    تعليق


                    • #85
                      المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
                      السلام عليكم
                      ايها الزميل العزيز
                      تم رد عليك وقلنا لك ان امير المؤمنين لم ولن يقوم بعمل يخالف الله والرسول وبينا لك من خلال تفاسيركم وتفاسيرنا بان امير المؤمنين لم يحلف بانه لاينام واحتج حضرتكم بتفسير الطباطبائي قدس سره الشريف وبينا لكم بان السيد قدس سره الشريف لميقل بان امير المؤمنين حلف بان لاينام بل قال كان من ضمن الموجودين وبينا لكم بان هذه الرواية التي احتج بها صاحب الموضوع روايه لايصح سندها لانها من المراسيل اضافتا الى ان متنها لايصح
                      تقبل تحباتي

                      هل انت عربي؟
                      شيخك الطبطبائي تحدث عن الروايات, فقد ذكرها ثم اكد ان علي بن ابي طالب احد الذين كانوا فيهم, وليس موجود بالمصادفه.


                      ولعلَّ المراد بقوله في الرواية: واتفقوا على أن يصوموا النهار " الخ " ، أن المجموع اتفقوا على المجموع لا أن كل واحد منهم عزم على الجميع. والروايات وإن كانت مختلفة في مضامينها، وفيها الضعيف والمرسل والمعتبر لكن التأمل في جميعها يوجب الوثوق بأن رهطاً من الصحابة عزموا على هذا النوع من التزهد والتنسك، وأنه كان فيهم علي عليه السلام وعثمان بن مظعون، وأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال لهم: " من رغب عن سنتي فليس مني "


                      اي ان علي بن ابي طالب كان احدهم, لانه يتحدث عن الروايات التي فيها انه حلف الا ينام.

                      وايضا المجلسي صححها في كتاب عيون الحياة, ووضعها في باب (في ان الرهبانية بدعة ولم تكن في هذه الاية)

                      لا تحاول التملص من تصحيح الرواية.

                      تعليق


                      • #86
                        المشاركة الأصلية بواسطة عبدالأمير
                        بسمه تعالى





                        افهم من كلامك هذا ان مخالفة السنة ليس حراما ؟

                        وثانيا عندي لك سؤال وهو :

                        هل النوم ؟

                        1_ واجب .

                        2_ مستحب .

                        3_ مكروه .

                        4_ مباح .
                        قد يكون مباح وقد يكون مستحب وقد يكون واجب وقد يكون مكروه, بحسب الحالة.
                        فان كان النوم عمدا عن العبادات المفروضة فقد يتجاوز المكروه.
                        وان كان من اجل التقوي على العبادات, فهو مباح بل مستحب بل سنة كما كان الرسول يفعل.
                        وقد يكون النوم واجب اذا كان السهر يسبب ضياع بعض العبادات.


                        ولكن في مسألة الحديث الصحيح عندكم, عدم النوم مخالف للسنة.
                        حتى ان المجلسي بعد تصحيحها وضعها في باب (
                        في ان الرهبانية بدعة ولم تكن في هذه الامة)

                        وهذا يدل على ان فهم المجلسي لها هو مخالفة السنة والى الرهبنة التي تعتبر من البدع


                        ولماذا لم تجب على السؤال للاخ البريكي؟

                        سؤال :هل فعل الامام علي مخالف للسنة المعلومه ام غير مخالف؟
                        اعتقد الاجابة على السؤال واضحة جدا




                        فستجد الاجابة عند المجلسي
                        : (ص348)
                        http://dl.islamicdoc.com/Multimedia/...4_1/a18.html#1

                        التعديل الأخير تم بواسطة ناصر الحقاني; الساعة 17-04-2010, 05:43 AM.

                        تعليق


                        • #87
                          بسمه تعالى


                          قد يكون مباح وقد يكون مستحب وقد يكون واجب وقد يكون مكروه, بحسب الحالة.


                          الظاهر من كلامك انك لا تعلم شيئا عن الاحكام الشرعية ..

                          لا يوجد في الشرع عمل تشمله الاربع احكام اخي الكريم فلا تتفلسف في احكام الله ودينه ...

                          اريد الحكم عند علمائك حول النوم هل هو :

                          1_ واجب .

                          2_ مستحب .

                          3_ مكروه .

                          4_ مباح .



                          فان كان النوم عمدا عن العبادات المفروضة فقد يتجاوز المكروه.
                          اعطني احد علمائك قال بهذا الحكم ...




                          وان كان من اجل التقوي على العبادات, فهو مباح بل مستحب بل سنة كما كان الرسول يفعل.
                          هذا الكلام وسابقه يدل على انك لا تفقه معنى الاحكام التي ذكرتها اخي الكريم , فلا يوجد ضمن الاحكام الاربعة حكم خامس يقال عنه سنة ..


                          وقد يكون النوم واجب اذا كان السهر يسبب ضياع بعض العبادات.
                          لكل شيء حكم خاص لا ينظر الى الاستثناء منه كوجوب الصلاة ووجوب التطهر لها ..

                          مثلا يقال ان لحم الخنزير حرام اكله فلا ينظر الى كونه يحل للانسان في حال الضرورة القصوى , وانما ينظر الى حكمه العام فقط وهو الحرمة ...

                          ولنوم حكم عام وهو ما اريده ممن عنده الجرئة , اما انه يحمل خمسة احكام ومن ضمنها السنة , فلا اعرف ان احدا وضع حكما خامسا سماه سنة ....



                          سؤال :هل فعل الامام علي مخالف للسنة المعلومه ام غير مخالف؟


                          غير مخالف , ولذلك انا وضعت السؤال الذي اذا اجبتم عليه عرفتم الاجابة بأنفسكم ...


                          واعيد واكرر لا يوجد حكم خامس يسمى بالسنة , فلست جاهلا بالاحكام لكي يتحاور معي المحاور بهذا الاسلوب ...





                          تعليق


                          • #88
                            المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

                            هل انت عربي؟
                            شيخك الطبطبائي تحدث عن الروايات, فقد ذكرها ثم اكد ان علي بن ابي طالب احد الذين كانوا فيهم, وليس موجود بالمصادفه.


                            ولعلَّ المراد بقوله في الرواية: واتفقوا على أن يصوموا النهار " الخ " ، أن المجموع اتفقوا على المجموع لا أن كل واحد منهم عزم على الجميع. والروايات وإن كانت مختلفة في مضامينها، وفيها الضعيف والمرسل والمعتبر لكن التأمل في جميعها يوجب الوثوق بأن رهطاً من الصحابة عزموا على هذا النوع من التزهد والتنسك، وأنه كان فيهم علي عليه السلام وعثمان بن مظعون، وأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال لهم: " من رغب عن سنتي فليس مني "


                            اي ان علي بن ابي طالب كان احدهم, لانه يتحدث عن الروايات التي فيها انه حلف الا ينام.

                            وايضا المجلسي صححها في كتاب عيون الحياة, ووضعها في باب (في ان الرهبانية بدعة ولم تكن في هذه الاية)

                            لا تحاول التملص من تصحيح الرواية.

                            ايها الزميل المحترم
                            هيهات ان تنال منامير المؤمنين
                            لقد قلنا لكوبالدليل
                            1- الرواية التي بنيت عليها موضوعك من المراسيل هل تنكر ذلك؟
                            2- بين لك ان السيد الطباطبائي قدس سره الشريف لم يذكر بان امير المؤمنين قال انه لاينام واتحداكان تثبت ذلك
                            لان روايتك تحدد ذلك وتحليلك لاقيمه له عندنا
                            3- لقد طعنا بالمتن ايضا وبينا ذلك لذا ان موضوعك محترق انصحك ان تأتي بشبهه مضبوطه اذا كانفي جرابك منها
                            ونحن بالانتظار
                            تحياتي لك وين انت موجود

                            تعليق


                            • #89
                              المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
                              ايها الزميل المحترم
                              هيهات ان تنال منامير المؤمنين
                              لقد قلنا لكوبالدليل
                              1- الرواية التي بنيت عليها موضوعك من المراسيل هل تنكر ذلك؟
                              2- بين لك ان السيد الطباطبائي قدس سره الشريف لم يذكر بان امير المؤمنين قال انه لاينام واتحداكان تثبت ذلك
                              لان روايتك تحدد ذلك وتحليلك لاقيمه له عندنا
                              3- لقد طعنا بالمتن ايضا وبينا ذلك لذا ان موضوعك محترق انصحك ان تأتي بشبهه مضبوطه اذا كانفي جرابك منها
                              ونحن بالانتظار
                              تحياتي لك وين انت موجود

                              مرسلات ابن عمير صحيح عند الكثير من علمائكمو مثل المجلسي الذي نص على تصحيح الرواية والخوئي وهو من كبار علماء الشيعة في العصر الحديث.

                              ففي مسألة الحديث الصحيح عندكم, عدم النوم مخالف للسنة.
                              حتى ان المجلسي بعد تصحيحها وضعها في باب (
                              في ان الرهبانية بدعة ولم تكن في هذه الامة)

                              وهذا يدل على ان فهم المجلسي لها هو مخالفة السنة والى الرهبنة التي تعتبر من البدع


                              سؤال : هل فعل الامام علي مخالف للسنة المعلومه ام غير مخالف؟
                              (نعم - لا)




                              نريد اجابة من شيعي بشكل واضح

                              تعليق


                              • #90
                                المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني
                                مرسلات ابن عمير صحيح عند الكثير من علمائكمو مثل المجلسي الذي نص على تصحيح الرواية والخوئي وهو من كبار علماء الشيعة في العصر الحديث.

                                ففي مسألة الحديث الصحيح عندكم, عدم النوم مخالف للسنة.
                                حتى ان المجلسي بعد تصحيحها وضعها في باب (
                                في ان الرهبانية بدعة ولم تكن في هذه الامة)

                                وهذا يدل على ان فهم المجلسي لها هو مخالفة السنة والى الرهبنة التي تعتبر من البدع


                                سؤال : هل فعل الامام علي مخالف للسنة المعلومه ام غير مخالف؟
                                (نعم - لا)




                                نريد اجابة من شيعي بشكل واضح
                                السلام هليكم
                                ايها الزميل المحترم
                                هيهات ايها الزميل لاانت ولاقومك يستطيع ان يجد ما يمس امير المؤمنين
                                المجلسي رضوان الله عليه او السيد الخوئي رضوان الله عليه يقول رأيه بمراسيل ابن عمير
                                الرواية مرسله تعتبر ساقطة
                                المتن متداعي وبينا لك ذلك
                                وبينا لك بعض تفاسيرنا وتفاسيركم للاية والتي تخلو من ذكر ان امير المؤمنين حلف ان لاينام الليل
                                واتحداك ان تأتي بخلاف ذلك
                                امير المؤمنين هو نفس رسول الله ومعصوم من الخطأ فكيف يتخيل لك عقلك ان مثله يحلف لاينام الليل ؟اذا متى ينام في النهار وهو قد كرس نهاره في الجهاد وخدمة ابن عمه رسول الله
                                ان ما تقوله لايتقبله الا العقل المريض
                                شبهتك محترقه ولا تبقى تلف وتدور وليكن كلامك علمي موثق ليس انشائي ومجرد عناد ومجرد ان تبتغي النيل من امير المؤمنين لاانت ولا احد من قومك يستطيع ذلك
                                تحياتي

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X