إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سلمنا ...لكن اين الدليل الشيعي على التعيين وسؤال اخر

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    جدا جدا واضح


    تقول

    الآية نزلت بولاية أمير المؤمنين عليه السلام، ولكن الرواية التي أنا أحضرتها لم توضح ذلك، ولكنها وضحت فقط في من نزلت الآية!!!!!
    الان اريدك ان تاتيني بالدليل الشيعي ان الاية المقصود بها ولاية علي بن ابي طالب وكيف عرفت ذلك ما دامت الرواية التي اتيت بها لاتدل على ذلك ؟؟

    تعليق


    • #47
      بسم الله الرحمن الرحيم

      اللهم صل على محمد وآل محمد

      الزميل القادسية: الرواية التي نقلتها أنت هي الجواب:

      عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ عُمَرَ بْنِ أُذَيْنَةَ عَنْ زُرَارَةَ وَ الْفُضَيْلِ بْنِ يَسَارٍ وَ بُكَيْرِ بْنِ أَعْيَنَ وَ مُحَمَّدِ بْنِ مُسْلِمٍ وَ بُرَيْدِ بْنِ مُعَاوِيَةَ وَ أَبِي الْجَارُودِ جَمِيعاً عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ع قَالَ أَمَرَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ رَسُولَهُ بِوَلَايَةِ عَلِيٍّ وَ أَنْزَلَ عَلَيْهِ- إِنَّما وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَ رَسُولُهُ وَ الَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَ يُؤْتُونَ الزَّكاةَ وَ فَرَضَ وَلَايَةَ أُولِي الْأَمْرِ فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِيَ فَأَمَرَ اللَّهُ مُحَمَّداً ص أَنْ يُفَسِّرَ لَهُمُ الْوَلَايَةَ كَمَا فَسَّرَ لَهُمُ الصَّلَاةَ وَ الزَّكَاةَ وَ الصَّوْمَ وَ الْحَجَّ فَلَمَّا أَتَاهُ ذَلِكَ مِنَ اللَّهِ ضَاقَ بِذَلِكَ صَدْرُ رَسُولِ اللَّهِ ص وَ تَخَوَّفَ أَنْ يَرْتَدُّوا عَنْ دِينِهِمْ وَ أَنْ يُكَذِّبُوهُ فَضَاقَ صَدْرُهُ وَ رَاجَعَ رَبَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ فَأَوْحَى اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ إِلَيْهِ- يا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ ما أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَ إِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَما بَلَّغْتَ رِسالَتَهُ وَ اللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ فَصَدَعَ بِأَمْرِ اللَّهِ تَعَالَى ذِكْرُهُ فَقَامَ بِوَلَايَةِ عَلِيٍّ ع يَوْمَ غَدِيرِ خُمٍّ فَنَادَى الصَّلَاةَ جَامِعَةً وَ أَمَرَ النَّاسَ أَنْ يُبَلِّغَ الشَّاهِدُ الْغَائِبَ قَالَ عُمَرُ بْنُ أُذَيْنَةَ قَالُوا جَمِيعاً غَيْرَ أَبِي الْجَارُودِ وَ قَالَ أَبُو جَعْفَرٍ ع وَ كَانَتِ الْفَرِيضَةُ تَنْزِلُ بَعْدَ الْفَرِيضَةِ الْأُخْرَى وَ كَانَتِ الْوَلَايَةُ آخِرَ الْفَرَائِضِ فَأَنْزَلَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَ أَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي‏




      مع تحيتي.

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

        جدا جدا واضح

        تقول

        الان اريدك ان تاتيني بالدليل الشيعي ان الاية المقصود بها ولاية علي بن ابي طالب وكيف عرفت ذلك ما دامت الرواية التي اتيت بها لاتدل على ذلك ؟؟

        في هذا الموضوع سوف اسلم جدلا بهذه النظرة وانها صحيحة ........لكن نريد الدليل الشيعي
        على ان المقصود بالذين امنوا هو علي بن ابي طالب رضي الله عنه



        اذا كان بالاحمر هو المقصود بسؤالك اي فهم معنى الولاية وليس تشخيصها بمن ، فتكون قد خرجت عن موضوعك انت بنفسك اذ ان موضوعك افترض صحة معنى الولاية كما عند الشيعة وحصرت استشكالك بالتعيين.

        فركز في موضوعك انت ولاتشتته وتناقض افتراضك.

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة Habib-2
          بسم الله الرحمن الرحيم
          اللهم صل على محمد وآل محمد
          الزميل القادسية: الرواية التي نقلتها أنت هي الجواب:
          عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ عُمَرَ بْنِ أُذَيْنَةَ عَنْ زُرَارَةَ وَ الْفُضَيْلِ بْنِ يَسَارٍ وَ بُكَيْرِ بْنِ أَعْيَنَ وَ مُحَمَّدِ بْنِ مُسْلِمٍ وَ بُرَيْدِ بْنِ مُعَاوِيَةَ وَ أَبِي الْجَارُودِ جَمِيعاً عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ع قَالَ أَمَرَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ رَسُولَهُ بِوَلَايَةِ عَلِيٍّ وَ أَنْزَلَ عَلَيْهِ- إِنَّما وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَ رَسُولُهُ وَ الَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَ يُؤْتُونَ الزَّكاةَ وَ فَرَضَ وَلَايَةَ أُولِي الْأَمْرِ فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِيَ فَأَمَرَ اللَّهُ مُحَمَّداً ص أَنْ يُفَسِّرَ لَهُمُ الْوَلَايَةَ كَمَا فَسَّرَ لَهُمُ الصَّلَاةَ وَ الزَّكَاةَ وَ الصَّوْمَ وَ الْحَجَّ فَلَمَّا أَتَاهُ ذَلِكَ مِنَ اللَّهِ ضَاقَ بِذَلِكَ صَدْرُ رَسُولِ اللَّهِ ص وَ تَخَوَّفَ أَنْ يَرْتَدُّوا عَنْ دِينِهِمْ وَ أَنْ يُكَذِّبُوهُ فَضَاقَ صَدْرُهُ وَ رَاجَعَ رَبَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ فَأَوْحَى اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ إِلَيْهِ- يا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ ما أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَ إِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَما بَلَّغْتَ رِسالَتَهُ وَ اللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ فَصَدَعَ بِأَمْرِ اللَّهِ تَعَالَى ذِكْرُهُ فَقَامَ بِوَلَايَةِ عَلِيٍّ ع يَوْمَ غَدِيرِ خُمٍّ فَنَادَى الصَّلَاةَ جَامِعَةً وَ أَمَرَ النَّاسَ أَنْ يُبَلِّغَ الشَّاهِدُ الْغَائِبَ قَالَ عُمَرُ بْنُ أُذَيْنَةَ قَالُوا جَمِيعاً غَيْرَ أَبِي الْجَارُودِ وَ قَالَ أَبُو جَعْفَرٍ ع وَ كَانَتِ الْفَرِيضَةُ تَنْزِلُ بَعْدَ الْفَرِيضَةِ الْأُخْرَى وَ كَانَتِ الْوَلَايَةُ آخِرَ الْفَرَائِضِ فَأَنْزَلَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَ أَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي‏
          مع تحيتي.
          طيب ليش ما جبتها من البداية

          لا يا حبيب الرواية تقول بان الاية نزلت وبعد ان نزلت لم يعرف الصحابة مالمقصود بها كما قال الباقر في الكلام المنسوب له

          ولم يعلم الصحابة بان

          1- الولاية تعني الحاكمية
          (((فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِيَ فَأَمَرَ اللَّهُ مُحَمَّداً ص أَنْ يُفَسِّرَ لَهُمُ الْوَلَايَةَ كَمَا فَسَّرَ لَهُمُ الصَّلَاةَ وَ الزَّكَاةَ وَ الصَّوْمَ وَ الْحَجَّ فَلَمَّا أَتَاهُ ذَلِكَ مِنَ اللَّهِ ضَاقَ بِذَلِكَ صَدْرُ رَسُولِ اللَّهِ ص وَ تَخَوَّفَ أَنْ يَرْتَدُّوا عَنْ دِينِهِمْ وَ أَنْ يُكَذِّبُوهُ فَضَاقَ صَدْرُهُ وَ رَاجَعَ رَبَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ ))


          2- بان الولي هو علي بن ابي طالب

          ((فَأَوْحَى اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ إِلَيْهِ- يا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ ما أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَ إِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَما بَلَّغْتَ رِسالَتَهُ وَ اللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ فَصَدَعَ بِأَمْرِ اللَّهِ تَعَالَى ذِكْرُهُ فَقَامَ بِوَلَايَةِ عَلِيٍّ ع يَوْمَ غَدِيرِ خُمٍّ ))

          يعني قبل غدير خم لم يكن يعلم الصحابة ان الولي هو علي بن ابي طالب حتى اخبرهم الرسول صلى الله عليه وسلم بذلك فكيف تكون الاية دليل على الولاية والصحابة لم يدروا ما هي ؟؟؟

          تعليق


          • #50
            صندوق العمل فهمتك ....انا لم اخرج لان الصحابة رضوان الله عليهم لو كان يعلمون ان الاية نزلت في علي بن ابي طالب لعرفوا تفسير الولاية لكن الباقر يقول بانه لم يعرفو معناها وامر رسوله صلى اله عليه وسلم ان يفسرها لهم

            ---------------------------

            سؤال لصندوق العمل

            هل تقبل مثل هذه الروايات ؟؟؟

            هل تقبل بان الله سبحانه وتعالى انزل في كتابه تشريع غير مفهوم

            هل تقبل ان يقال بان الله سبحانه اراد بالاية فرض امامة علي بن ابي طالب لكنه لم يستطع ذلك ؟؟ او اراد تعيين علي بن ابي طالب لكنه لم ينزل الاية بشكل مفهوم ومعروف ؟؟؟هل ترضى بنسبة القصور لايات القران ؟؟؟

            بل هل تقبل بان الرسول صلى الله عليه وسلم كتم النص حتى نزل تهديده ؟؟؟

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
              صندوق العمل فهمتك ....انا لم اخرج لان الصحابة رضوان الله عليهم لو كان يعلمون ان الاية نزلت في علي بن ابي طالب لعرفوا تفسير الولاية لكن الباقر يقول بانه لم يعرفو معناها وامر رسوله صلى اله عليه وسلم ان يفسرها لهم
              لامعنى للتكرار

              أجبتك سابقاً:

              فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِي = اي لم يدروا تفاصيلها.
              الولاية كفرض او كحكم واضحة في الاية إنما التفصيل هو ما بيّنه الرسول ، وهذا المعنى تجده في الاية:-

              - تفسير القرطبي - القرطبي ج 16 ص 59 :
              إذا تقرر هذا فاعلم أن العلماء اختلفوا في تأويل قوله تعالى : " ما كنت تدري ما الكتاب ولا الايمان " . فقال جماعة : معنى الايمان في هذه الآية شرائع الايمان ومعالمه ، ذكره الثعلبي . وقيل : تفاصيل هذا الشرع ، أي كنت غافلا عن هذه التفاصيل .


              وبما ان الدراية والغفلة متعلقتان فيما بينهما واستشهادا بقول القرطبي (" ما كنت تدري ما الكتاب ولا الايمان " أي كنت غافلا عن هذه التفاصيل) اذن جاز حمل كلام الامام ان الرسول اراد ان ينبه على امر قد يغفله بعضهم او اُريد من البعض صرفه عن حقيقة مدلوله سواء في عهد الرسول او بعلم الله فيما بعد وفاته فجاءت خطبة الغدير بمثابة تأكيد لكي لايُنسى مدلول الاية وليس في ذلك طعن لمدلوليتها.

              سؤال لصندوق العمل
              هل تقبل مثل هذه الروايات ؟؟؟
              هل تقبل بان الله سبحانه وتعالى انزل في كتابه تشريع غير مفهوم
              ليس غير مفهوم لكن كتاب الله عزوجل فيه احكام عامة يقوم الرسول بتفصيلها كما في الصلاة.

              هل تقبل ان يقال بان الله سبحانه اراد بالاية فرض امامة علي بن ابي طالب لكنه لم يستطع ذلك ؟؟ او اراد تعيين علي بن ابي طالب لكنه لم ينزل الاية بشكل مفهوم ومعروف ؟؟؟هل ترضى بنسبة القصور لايات القران ؟؟؟
              كل كلامك ينطبق على الصلاة ايضا فبطل استنكارك.

              بل هل تقبل بان الرسول صلى الله عليه وسلم كتم النص حتى نزل تهديده ؟؟؟
              - تفسير القرطبي - القرطبي ج 18 ص 278 :
              قوله تعالى : ( سأل سائل بعذاب واقع ) قرأ نافع وابن عامر " سال سايل " بغير همزة . الباقون بالهمز . فمن همز فهو من السؤال . والباء يجوز أن تكون زائدة ، ويجوز أن تكون بمعنى عن . والسؤال بمعنى الدعاء ، أي دعا داع بعذاب ، عن ابن عباس وغيره . يقال : دعا على فلان بالويل ، ودعا عليه بالعذاب . ويقال : دعوت زيدا ، أي التمست إحضاره . أي التمس ملتمس عذابا للكافرين ، وهو واقع بهم لا محالة يوم القيامة . وعلى هذا فالباء زائدة ، كقوله تعالى : " تنبت بالدهن " ، وقوله . " وهزي إليك بجذع النخلة فهي تأكيد . أي سأل سائل عذابا واقعا . ( للكافرين ) أي على الكافرين . وهو النضر ابن الحارث حيث قال : " اللهم إن كان هذا هو الحق من عندك فأمطر علينا حجارة من السماء أو ائتنا بعذاب أليم " فنزل سؤاله ، وقتل يوم بدر صبرا هو وعقبة بن أبي معيط ، لم يقتل صبرا غيرهما ، قاله ابن عباس ومجاهد . وقيل : إن السائل هنا هو الحارث بن النعمان الفهري . وذلك أنه لما بلغه قول النبي صلي الله عليه وسلم في علي رضي الله عنه : ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) ركب ناقته فجاء حتى أناخ راحلته بالابطح ثم قال : يا محمد ، أمرتنا عن الله أن نشهد أن لا إلا الله وأنك رسول الله فقبلناه منك ، وأن نصلي خمسا فقبلناه منك ، ونزكي أموالنا فقبلناه منك ، وأن نصوم شهر رمضان في كل عام فقبلناه منك ، وأن نحج فقبلناه منك ، ثم لم ترض بهذا حتى فضلت ابن عمك علينا ! أفهذا شئ منك أم من الله ؟ ! فقال النبي صلي الله عليه وسلم : ( والله الذي لا إله إلا هو ما هو إلا من الله ) فولى الحارث وهو يقول : اللهم إن كان ما يقول محمد حقا فأمطر علينا حجارة من السماء أو ائتنا بعذاب أليم . فوالله ما وصل إلى ناقته حتى رماه الله بحجر فوقع على دماغه فخرج من دبره فقتله ، فنزلت : ( سأل سائل بعذاب واقع للكافرين ليس له دافع ).
              ---
              الرسول كان يعرف قومه ، فحتى في نهاية دعوته يظنون ان الرسول يقول مايقول بحق الامام لاسباب عشائرية وقرابة ، فتباطيء الرسول مع هكذا عقول امر مبرر


              تعليق


              • #52
                يقول صندوق العمل

                الولاية كفرض او كحكم واضحة في الاية إنما التفصيل هو ما بيّنه الرسول
                ويقول الامام محمد بن علي الباقر


                (((فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِيَ فَأَمَرَ اللَّهُ مُحَمَّداً ص أَنْ يُفَسِّرَ لَهُمُ الْوَلَايَةَ ))

                فمن سيؤخذ بكلامه اصندوق العمل ام الامام المعصوم ؟؟؟

                واما التفصيل الذي تتكلم عنه فهو الاخبار بان الولي هو علي بن ابي طالب رضي الله عنه لكن هذا سينسف رواية حبيب

                يقول صندوق العمل
                ليس غير مفهوم لكن كتاب الله عزوجل فيه احكام عامة يقوم الرسول بتفصيلها كما في الصلاة.
                يا حبيبي الامام يقول

                (( أَمَرَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ رَسُولَهُ بِوَلَايَةِ عَلِيٍّ وَ أَنْزَلَ عَلَيْهِ- إِنَّما وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَ رَسُولُهُ وَ الَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَ يُؤْتُونَ الزَّكاةَ وَ فَرَضَ وَلَايَةَ أُولِي الْأَمْرِ فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِيَ)))
                فهل اراد الله عندما انزل هذه الاية فرض الامامة ام لا ؟؟
                اذا كان قد اراد ذلك

                فهل يعقل الا يستطيع الله ان يبين للامة ما يريد منهم ؟؟؟
                اما الصلاة فلا يوجد دليل على ان الصحابة عندما انزل فرضها لم يعلموا معناها وما هي لكنهم لم يعلموا تفاصيلها اما هذه الاية فالامام يقول بانهم لم يدروا ما هي ؟؟؟



                استشهادك بالاية وكلام القرطبي ثم ربطه بكلام المعصوم غير صحيح لان
                1- في ادعاء لايسنده دليل بل مجرد احتمال وظن والظن لا يغني من الحق شيئا
                2- معارض لكلام الامام الذي يقول فلم يدروا ما هي وامر الرسول صلى الله عليه وسلم ان يفسرها لهم ثم قوله بانه امتنع وراجع ثم قوله بانه خاف على قومه ثم قوله بانه نزلت الاية ثم يقول بانه قام بالولاية

                الرسول كان يعرف قومه ، فحتى في نهاية دعوته يظنون ان الرسول يقول مايقول بحق الامام لاسباب عشائرية وقرابة ، فتباطيء الرسول مع هكذا عقول امر مبرر
                هل هذا التباطؤ يرضي الله عز وجل ام لا ؟؟؟اذا كان يرضيه فلم انزل فرضا غير واضح وطلب من الرسول توضيحه هل طلب الله من الرسول عبثي ؟؟

                تعليق


                • #53
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  الحمد لله والصلاة والسلام على خير البشر محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار وأصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين .

                  الحمد لله على نعمه .

                  مولاي القادسية
                  الله يجزيك الخير ,
                  شرح جميل لتلك العلل في الروايات ,

                  هدانا الله وهداكم
                  النابغه

                  تعليق


                  • #54
                    يقول صندوق العمل

                    إقتباس:
                    الولاية كفرض او كحكم واضحة في الاية إنما التفصيل هو ما بيّنه الرسول

                    ويقول الامام محمد بن علي الباقر


                    (((فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِيَ فَأَمَرَ اللَّهُ مُحَمَّداً ص أَنْ يُفَسِّرَ لَهُمُ الْوَلَايَةَ ))

                    فمن سيؤخذ بكلامه اصندوق العمل ام الامام المعصوم ؟؟؟

                    واما التفصيل الذي تتكلم عنه فهو الاخبار بان الولي هو علي بن ابي طالب رضي الله عنه لكن هذا سينسف رواية حبيب

                    يقول صندوق العمل
                    إقتباس:
                    ليس غير مفهوم لكن كتاب الله عزوجل فيه احكام عامة يقوم الرسول بتفصيلها كما في الصلاة.

                    يا حبيبي الامام يقول

                    (( أَمَرَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ رَسُولَهُ بِوَلَايَةِ عَلِيٍّ وَ أَنْزَلَ عَلَيْهِ- إِنَّما وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَ رَسُولُهُ وَ الَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَ يُؤْتُونَ الزَّكاةَ وَ فَرَضَ وَلَايَةَ أُولِي الْأَمْرِ فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِيَ)))
                    فهل اراد الله عندما انزل هذه الاية فرض الامامة ام لا ؟؟
                    اذا كان قد اراد ذلك

                    فهل يعقل الا يستطيع الله ان يبين للامة ما يريد منهم ؟؟؟
                    اما الصلاة فلا يوجد دليل على ان الصحابة عندما انزل فرضها لم يعلموا معناها وما هي لكنهم لم يعلموا تفاصيلها اما هذه الاية فالامام يقول بانهم لم يدروا ما هي ؟؟؟

                    استشهادك بالاية وكلام القرطبي ثم ربطه بكلام المعصوم غير صحيح لان
                    1- في ادعاء لايسنده دليل بل مجرد احتمال وظن والظن لا يغني من الحق شيئا
                    2- معارض لكلام الامام الذي يقول فلم يدروا ما هي وامر الرسول صلى الله عليه وسلم ان يفسرها لهم ثم قوله بانه امتنع وراجع ثم قوله بانه خاف على قومه ثم قوله بانه نزلت الاية ثم يقول بانه قام بالولاية

                    لامعنى للتكرار

                    أجبتك سابقاً:

                    فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِي = اي لم يدروا تفاصيلها.
                    الولاية كفرض او كحكم واضحة في الاية إنما التفصيل هو ما بيّنه الرسول ، وهذا المعنى تجده في الاية:-

                    - تفسير القرطبي - القرطبي ج 16 ص 59 :
                    إذا تقرر هذا فاعلم أن العلماء اختلفوا في تأويل قوله تعالى : " ما كنت تدري ما الكتاب ولا الايمان " . فقال جماعة : معنى الايمان في هذه الآية شرائع الايمان ومعالمه ، ذكره الثعلبي . وقيل : تفاصيل هذا الشرع ، أي كنت غافلا عن هذه التفاصيل .

                    وبما ان الدراية والغفلة متعلقتان فيما بينهما واستشهادا بقول القرطبي (" ما كنت تدري ما الكتاب ولا الايمان " أي كنت غافلا عن هذه التفاصيل) اذن جاز حمل كلام الامام ان الرسول اراد ان ينبه على امر قد يغفله بعضهم او اُريد من البعض صرفه عن حقيقة مدلوله سواء في عهد الرسول او بعلم الله فيما بعد وفاته فجاءت خطبة الغدير بمثابة تأكيد لكي لايُنسى مدلول الاية وليس في ذلك طعن لمدلوليتها.

                    هل هذا التباطؤ يرضي الله عز وجل ام لا ؟؟؟

                    يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ [المائدة : 67]

                    القرآن يذكّر الرسول ان الله سيعصمه من الناس فلاداعي للقلق ، ويشعره ان هذا الامر من الاهمية مايجعل تبليغة بأهمية رسالة الرسول. اما رضى الله وسخطه فلاعلاقة له في هذا التباطؤ بل لو لم ينفذ الرسول الامر الالهي ، فهناك فرق بين حسابات الرسول وتقديرات الله عزوجل.

                    اذا كان يرضيه فلم انزل فرضا غير واضح وطلب من الرسول توضيحه هل طلب الله من الرسول عبثي ؟؟

                    لاداعي للاجترار فالقرطبي وضح الامر.


                    تعليق


                    • #55
                      فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِيَ فَأَمَرَ اللَّهُ مُحَمَّداً ص أَنْ يُفَسِّرَ لَهُمُ الْوَلَايَةَ كَمَا فَسَّرَ لَهُمُ الصَّلَاةَ وَ الزَّكَاةَ وَ الصَّوْمَ وَ الْحَجَّ
                      واضح من الكلام انه تفصيل الاحكام بقرينة الصلاة وباقي الاحكام.
                      وتفصيل احكام الولاية لايتعارض مع تعيينها بالامام علي عليه السلام ، فأين الدليل ان تفسير الولاية كان يشمل تعيينها فقطكي يُقال ان تفسير الولاية دليل على جهل الاخرين بالمتعين به؟

                      فإن قيل ان التصريح بغدير خم ينافي مدلولية الاية قلنا وهل ينحصر الغرض من التصريح فقط بتوضيح معنى اية مجهول للجميع قاطبة أم لأغراض اخرى كالتأكيد على هذا الامر وتبيان عظيم قدره والتصدي لمحاولات تحريفه مستقبلا من قِبل اهل المصالح والمفسرين وتبيانه لمن لم يعرف به فليس كل ال 120 الف مسلم الذين جمعهم الرسول عالم فاهم قاريء لكل ماجاء به القرآن.

                      فبوجود اغراض متنوعة بطُلَ عندئذ حصر خطبة الغدير بمعنىً واحد فقط وفرض ان جميع المسلمين قاطبة لم يفهموا اصل الولاية في الاية ومدلولها فعندئذ تكون الخطبة مكملة لما جاءت به الاية في امر الولاية كما كان الرسول مكملا لما جاء به القران في امر الصلاة والحج وغيرها من اركان الدين وليست متناقضة معه.


                      تعليق


                      • #56
                        صندوق العمل

                        فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِي = اي لم يدروا تفاصيلها.
                        القادسية يقول بان

                        الباقر يقول

                        (((فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِيَ فَأَمَرَ اللَّهُ مُحَمَّداً ص أَنْ يُفَسِّرَ لَهُمُ الْوَلَايَةَ ))

                        القادسية يقول

                        بعد نزول الاية لم يعلم احد ولم يفهم من الاية ان الولي هو علي بن ابي طالب وهذا هو التفصيل الذي يتحدث عنه صندوق العمل بطبيعة الحال لان الله معلوم والرسول معلوم فلم يبق الا الذين امنوا فبين الرسول انه علي بن ابي طالب

                        وما دام لم يفهم احد انها دالة على ولاية علي بن ابي طالب فكيف استشهدتم بها على الولاية ؟؟؟

                        اذا قلتم من سبب النزول قلنا هذا الباقر يقول لم يعرفوا ويقول بان الله سبحانه وتعالى سال نبيه التفسير

                        وان قلت م نستشهد بالرةاية

                        تفسير القمي: علي بن إبراهيم قال: حدثني أبي عن صفوان عن أبان بن عثمان عن أبي حمزة الثمالي عن أبي جعفر عليه السلام، قال: ((بينا رسول الله صلى الله عليه وآله جالس وعنده قوم من اليهود، فيهم عبد الله بن سلام، إذ نزلت عليه هذه الآية، فخرج رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى المسجد، فاستقبله سائل، فقال: هل أعطاك أحد شيئا؟ قال: نعم ذلك المصلي. فجاء رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، فإذا هو علي عليه السلام))..


                        قلنا اذا كنتم تستشهدون بهذه الرواية على ولاية علي رضي الله عنه وان الاية دالة على ذلك قلنا اذا الرسول صلى الله عليه وسلم قد اخبر بولايته قبل ان تنزل عليه هذه الاية التي تهدده ؟؟؟

                        اليس كذلك يا حبيب ؟؟؟

                        يا صندوق العمل ...نصوص حديث الغدير تقول بان الرسول صلى الله عليه وسلم كتم امر ولاية علي حتى انزل الله عليه اية التبليغ فبلغ يوم غدير خم وهذا يعني ان القول بانه هناك ما يدل عليها قبل ذلك هراء كله الا اذا قلنا بان حديث الغدير مكذوب لان النقيضين لا يجتمعان

                        =================================================

                        صندوق العمل

                        القرآن يذكّر الرسول ان الله سيعصمه من الناس فلاداعي للقلق ، ويشعره ان هذا الامر من الاهمية مايجعل تبليغة بأهمية رسالة الرسول. اما رضى الله وسخطه فلاعلاقة له في هذا التباطؤ بل لو لم ينفذ الرسول الامر الالهي ، فهناك فرق بين حسابات الرسول وتقديرات الله عزوجل.


                        أولم يكن الرسول صلى الله عليه وسلم يعلم بانه معصوم ؟؟

                        اولم يقل الله سبحانه وتعالى
                        ((واصبر لحكم ربك فانك باعيننا وسبح بحمد ربك حين تقوم ))




                        او كان يشك في اهمية الاوامر الالهية وكان يصنفها حسب اهميتها ام كان يتعامل معها على انها وحي من الله واجب التبليغ ؟؟؟

                        والجدير بالذكر ان الرواية لا تقول بان الرسول صلى الله عليه وسلم قال بانه خائف من القتل او من الناس بل تقول بانه كان خائفا على امته من الردة ويناسب ان يقول ((والله يعصم الناس )) او (( الله يهدي الناس)) او اي شيئ اخر .......

                        ثم اليس الرسول صلى الله عليه وسلم من الخطأ ؟؟؟
                        اليس من الخطأ كتمان الوحي ؟؟؟


                        كما ان الرواية تقول بان الرسول صلى الله عليه وسلم خاف على امته من الردة وهذا يعني انه لم يكن واثقا من ربه وان ربه شرع ما يؤدي الى الردة لا الى ما هو لطف منه


                        بالنسبة لكلامك الاخير عن خطبة الغدير فالكلام ليس عن خطبة الغدير وحسب بل عن السيناريو الذي وضعتموه لها منذ ان انزل الله اية الولاية ومرورا بتباطؤ الرسول صلى الله عليه وسلم في التبليغ وتلكؤه ((حاشاه)) وسوء ظنه بربه ((حاشاه)) وما تبع ذلك كمن تهديد ووعيد بوجوب التبليغ تبليغ الذي انزل اليه من ربه والذي انزل اليه من ربه هو ولاية علي بن ابي طالب وهذا يعني انه لم يبلغه قبل ذلك

                        اذا لو انه كان قد بلغه لما قال له الله بلغ لانه لا يعقل ان يكون قد بلغ ثم يقول الله له بلغ .........>

                        تعليق


                        • #57
                          القادسية:

                          1- عصمة الرسول لاتتنافى مع التفكير الشخصي ومثال ذلك - لِم تحرّم مااحل الله لك.
                          2- اي رواية ؟ هل تقصد تفسير القرطبي؟

                          تعليق


                          • #58
                            1- عصمة الرسول لاتتنافى مع التفكير الشخصي ومثال ذلك - لِم تحرّم مااحل الله لك.
                            الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن يفكر بل امتنع عن التبليغ حسب مروياتكم والتحريم قد حصل منه والا لما عاتبه الله سبحانه وسدده



                            2- اي رواية ؟ هل تقصد تفسير القرطبي؟
                            ما فهمت


                            الا تتفق معي بانه
                            لا يعقل ان يكون قد بلغ ثم يقول الله له بلغ .........>

                            تعليق


                            • #59
                              الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن يفكر بل امتنع عن التبليغ حسب مروياتكم والتحريم قد حصل منه والا لما عاتبه الله سبحانه وسدده
                              لم يمتنع بل تباطأ او تردد نتيجة فكرة عن قومه

                              ما فهمت


                              حدد لي الرواية

                              تعليق


                              • #60
                                لم يمتنع بل تباطأ او تردد نتيجة فكرة عن قومه
                                نعم هو لم يقل لا لن ابلغ لكنه تباطأ او تردد مع انه وحي من الله امره الله بتبليغه وهذا من العصيان

                                والسؤال
                                الم يكن الله سبحانه الطف بعباده من اي احد سواه حتى الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟؟
                                الم تكن ولاية علي بن ابي طالب لطفا الهيا ؟؟ او لم يكن يعلم بانه لطف اقصد الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟ اذا لماذا كتم هذا اللطف وتردد في تبليغه ؟؟


                                ===================================

                                اعتقد انك تريد هذه الرواية

                                عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ع قَالَ أَمَرَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ رَسُولَهُ بِوَلَايَةِ عَلِيٍّ وَ أَنْزَلَ عَلَيْهِ- إِنَّما وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَ رَسُولُهُ وَ الَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَ يُؤْتُونَ الزَّكاةَ وَ فَرَضَ وَلَايَةَ أُولِي الْأَمْرِ فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِيَ فَأَمَرَ اللَّهُ مُحَمَّداً ص أَنْ يُفَسِّرَ لَهُمُ الْوَلَايَةَ كَمَا فَسَّرَ لَهُمُ الصَّلَاةَ وَ الزَّكَاةَ وَ الصَّوْمَ وَ الْحَجَّ فَلَمَّا أَتَاهُ ذَلِكَ مِنَ اللَّهِ ضَاقَ بِذَلِكَ صَدْرُ رَسُولِ اللَّهِ ص وَ تَخَوَّفَ أَنْ يَرْتَدُّوا عَنْ دِينِهِمْ وَ أَنْ يُكَذِّبُوهُ فَضَاقَ صَدْرُهُ وَ رَاجَعَ رَبَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ فَأَوْحَى اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ إِلَيْهِ- يا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ ما أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَ إِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَما بَلَّغْتَ رِسالَتَهُ وَ اللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ فَصَدَعَ بِأَمْرِ اللَّهِ تَعَالَى ذِكْرُهُ فَقَامَ بِوَلَايَةِ عَلِيٍّ ع يَوْمَ غَدِيرِ خُمٍّ فَنَادَى الصَّلَاةَ جَامِعَةً وَ أَمَرَ النَّاسَ أَنْ يُبَلِّغَ الشَّاهِدُ الْغَائِبَ قَالَ عُمَرُ بْنُ أُذَيْنَةَ قَالُوا جَمِيعاً غَيْرَ أَبِي الْجَارُودِ وَ قَالَ أَبُو جَعْفَرٍ ع وَ كَانَتِ الْفَرِيضَةُ تَنْزِلُ بَعْدَ الْفَرِيضَةِ الْأُخْرَى وَ كَانَتِ الْوَلَايَةُ آخِرَ الْفَرَائِضِ فَأَنْزَلَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَ أَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي‏

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X