المحترم محمد الوائلى .

اخطئت ايما خطأ بفتحك الموضوع للاثنين .

اطلب من الاداره غلقه فقد صار الموضوع لا يطاق .

السلام عليكم

اللهم صل على محمد و آل محمد

للأسف ضاع هذا الموضوع في السب و الشتم فقط

اللهم اهدنا و اغفر لنا

تحياتي

فهل تحمل نفس الأفكار التي تميل الى الترضي عن يزيد و استنكار لعنه ؟

والهدف واضح

نعم أخي محمد

أصبح عليك فتح عدة مواضيع متفرعة من هذا الموضوع وذلك فقط لأجل التصريح والسماح لنا بلعن يزيد ؟

والأفضل عدم فتح أي مواضيع فقد بات الجواب واضحا

لامانع عندى أخى الحبيب خاصة

موقفنا واحد من يزيد لانحبه ولانسبه ولانذكره

خاصة وأن الموضوع أصبح مقزز جدا

وكل ماأتـمناه أن تعطى الفرصة لكى يسمعك الآخرون

ويعرف القوم أنك لست متهما بشئ

وإنما فقط تعلل لماذا لم تلعنه

أعانك الله على المطبلين والمنافقين وأصحاب الإفتراءات

ولعنة الله عليهم إن لم يتوبوا عن نفاقهم وإفترائهم الفاضح

تقول لاتترضى عليه ولاتذكره ولاتحبه ويتهمونك بالترضى عليه !!

كيف ستخاطب هؤلاء ؟!!

أعانك الله

وجزاك الله خيرا

تحياتى

شكرا على موافقتك اخي اسامة وننتظر راي محمد الوائلي وبقية الشيعة على هدا الاقتراح.
اما زهر الشوق فكانك لا تقرائين ردودي انا قلت انني لا اترضى ولا العن يزيد اي لا احبه ولا اسبه هل علي ان اعيد الكلام للمرة المليون.
ومستعد لمناقشة ما عندكم من دلائل وتناقشون ما عندي انا ايضا هدا هو الحوار الحقيقي والعقلاني .
فهل انت مستعدة يا زهر الشوق ومعك بقية الشيعة
وهمسة اخيرة اخي اسامة كف عن اللعن ارجوك حتى لا تعطي الفرصة للموتورين بالتجني عليك.

لا لا أقرأ !!

بل أنتم الذين لا تقرأون كتبكم

وان كنت تريد الدلائل فهذا الموضوع تحديدا فيه كل ما تريد وأكثر ومن كتب السنة وهي آراء علماء سنة وان كان موقفك كموقف غيرك فأعتقد أنه واضح


كيف تستنكرون لعن يزيد بينما كل الأدلة في كتبكم تؤكد لعنه وعلى ألسن علماء السنة ؟

موقف غريب

فلا نحبه ولا نسبه !!! هذا رأي النواصب

تقية يعني

لا أبيض ولا أسود لكن رمادي

يا اختي زهر الشوق فتح الموضوع لاثبات ان يزيد هو القاتل والامر والمسرور بقتل الامام الحسين لاسامة وليس حول جواز لعنه او عدم لعنه

لعن يزيد لا يحتاج الى فتوى وموضوع لاننا نعرف معرفة يقينة انه هو الامر بقتل الامام الحسين وهو المسرور بقتله فلعنة الله على يزيد وعمرو بن سعد وشمر وبن مرجانة

سيف الدين هنا لن افتح موضوع حول اللعين يزيد

اما انت تفتح موضوع في منتدى سيف علي او انا وبشرط ان يكون الحكم بيننا عبدالله السوري وما يقوله عبدالله السوري هو الفيصل الذي يجب عليك ان تؤمن به انت واسامة واؤمن به

اخي صندوق العمل الموضوع في منتدى سيف علي سوف يكون اخر فرصة لمن يشك بان يزيد ليس المسؤول عن قتل الامام الحسين وانه مغفور له بسبب غزوة القسطنطينة وسوف نبين من كتبهم ان وجود يزيد في ذلك الجيش مختلف فيه واطلب من الادارة غلق الموضوع

أخي محمد

لعن يزيد بسبب جرائمه وقتله الامام الحسين سلام الله عليه

كل ذلك معترف به عند السنة
و لا فرق ان قلنا بلعنه أوبجرمه
فلماذا يلعن بصريح الرأي السني الموثق في كتبهم والمؤكد والصحيح أيضا ؟

الا لأنه قتل الامام الحسين عليه سلام الله

فلماذا يفتى بلعنه اذن ؟ فهل كانت كل تلك الأقوال من علمائهم مجرد رواية ؟


فكل ما جاء من ردود في الموضوع مماطلة فارغة وتجاهل تام وذلك دال على العجز وعدم القدرة على الرد بصراحة ودون نفاق

ولكن وبعد كل هذه الصفحات فقد بات من المشين مواصلة النقاش مع ذات الشخص بعد أن اتضحت آرائه ومواقفه

وفتح موضوع آخر لن يقدم ولن يؤخر

وأنت أول شاهد على هذا فقد امتلأ الموضوع ومن الأدلة القطعية و من مصادر سنية

وماذا كان الرد ؟ فهل جاء الجواب صريحا ؟

أخى الحبيب مسلم

المقصود هو أسامة وليس يزيد

ولكن أود قبل ترك الموضوع نهائيا قول شئ

أنا لايهمنى أن أرضى هذا أو ذاك والله لاأفعلها أبدا

رضا الله أولا وضميرى وبعد ذلك يأتى رضا الآخرين أو لايأتى لايهمنى كثيرا وإن كنت أتمناه بالطبع

يعنى محمد أو كربلائية أو غيرهم يخالفوننى فى رأى هذا وارد وليس فيه شئ مشين لهم أو لى

الأهم أن يبقى كلا منا محترما وغير سباب ولاشتام وعلى حسن أخلاقه وهذا ماأظهره أخى محمد

الذى لم يمنعه إختلافنا فى الرأى أن يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر وبشده وفى كثير من المشاركات لنفس الشخص

حتى أنه قال لى لو كفرته والعياذ بالله سيستمر على أخلاق آل البيت .. هذا وحده يكفى لكى أحافظ على أخ خلوق مثله بكل ماأوتيت من قوة

هذا مالم يفهمه البعض ويتصور أن موافقة هذا أو ذاك بمثابة موتى جوعا أو نهايتى

نحن سنة وشيعة وطبيعيا جدا أن نختلف فى الرأى وإلا لما وجد سنة وشيعة

ولو كنا نبحث عن رضا هذا أو ذاك كنا لعنا أيضا الخلفاء وعائشة وحفصة رضى الله عنهم جميعا

يعنى لاأتصور مثلا أن نطلب من محمد أو غيره لعن أبو لؤلؤة المجوسى لأنه قتل الفاروق عمر مع أنه شخص لاأعتقد أنه يهمكم فى شئ

وإذا قال لى هذا شيئا ليس هاما ..أغضب وأقول له كنت أظنك معتدلا وقد خيبت ظنى وااأسفاه

هذا غير منطقى بالمرة .. نحن فى منتدى حوارى إسلامى وليس فى منتدى مجاملات

دخلنا للفائدة وليس للنفاق . ولماذا أصلا ننافق ؟! المنتديات أكثر منها مافيش

أرجو أن يجمعنا جميعا الحب والإحترام ولكن لاننسى أننا على مذهبين مختلفين

وكلا منا له عقيدته وأفكارة والتى علينا إحترامهما

هدى الله الجميع

ايها الشيعة ايها السنة المشاركين في هدا الموضوع اعيروني سمعكم رجاء
كما تعلمون ان من فتح هدا الموضوع هو محمد الوائلي من اجل ان يتحاور فيه العضوين صندوق العمل واسامة ولكن ترون الان بام اعينكم النتيجة التي وصلنا اليها.
كما تعلمون نحن اهل السنة وانتم الشيعة ليس هدا هو الموضوع الخلافي الوحيد بيننا وبينكم فما اكثر المواضيع التي نحن واياكم فيها على طرفي نقيض.
فهدا خلاف ممتد مند 14 قرنا وانتم ونحن لا شك سنكون واهمين ادا ظننتم او ظننا اننا سننهيه عبر جولات حوار من وراء شاشة الكمبيوتر.
البعض من الاعضاء على ما يبدو يطرح روايات من كتب اهل السنة تدكر مسؤولية يزيد عن دم الحسين ويريد منا ان نناقشه فيها ونخرج بنتيجة وهي البراءة من يزيد او لعنه
اي هولاء لديهم نتيجة الحوار محددة مسبقا وما على السني في هده الحالة الا ان يبصم لهم بالعشرة لما يقولون ويستنتجون.
اي يريدون تطبيق منهج البراء والولاء الشيعي علينا في هده القضية بحجة انه يجب علينا لعن يزيد كي نثبت لهم ولاءنا لاهل البيت.
انا لا اقول انه ليس من حق الشيعي ان يتبرا ممن يعتبرهم اعداء ال البيت فهدا حقه ضمن منهجه الاعتقادي ولكن حين يطالبنا نحن اهل السنة بالبراء والتبرؤ على دلك المنهج نفسه هنا تختلف الامور لان مسالة المطالبة بالتبرؤ تخالف منهج الحوار اصلا اي لو لم نكن مختلفين في قضية يزيد كما في بقية القضايا الاخرى فلم نتحاور اصلا ادا كان سيكون لدينا نفس الموقف فيها ثم انا لا افهم كيف البعض يريد ان يطبق علينا منهج التبرؤ الشيعي في قضية يزيد ولا يريد تطبيقه في عمر مثلا او ابو بكر او عثمان ما دام نفس منهج البراء الشيعي يصدر دات الحكم عليهم.
ايها الشيعة ان وصلت المسالة الى البراء والتبرؤ فلم تعد هناك فائدة لانطلاق الحوار اصلاولا لاكماله.
اما ما تفضلت به زهر الشوق
انا اقول هدا هو رائي كسني وان كنت تبحثين عن سني يكون رايه شيعيا في قضية يزيد فلن تجديه هدا هو واقع الحال وعليكم التعامل معه لا اغفاله كما نتعامل نحن معكم على اساس ان لكم موقفا سلبيا من الصحابة يصل الى اللعن فلم لم نطالبكم نحن ايضا بضرورة الترضي على الصحابة لاننا نعلم ان لمن موقفا سلبيا منه ونحاوركم على اساسه
ثم نفس السؤال اطرحه عليك انت تعلمين كسني اني اترضى على عمر وعمر انت عندك من اعداء ال البيت الدين تلعنينهم فلم عندما اترضى انا على عمر لاتطالبيني بالبراءة منه سبحان الله ما هدا المنطق الغريب.
اما محمد الوائلي فمنتدى سيف علي طرح الموضوع نفسه طرحته كربلائية حسينية ولي ردود هناك وهو تحت عنوان- اين كنتم يا اهل السنة.
اما المغزى من تحكيم عبد الله السوري في الامر فلم افهمه حقيقة الا يكفي ان نحكم فيه من هو خير من عبدالله ومني ومنك وهو الله رب العالمين اي نتحاور فيه وكل يعرض حججه وفي الاخير كل يكون مسؤولا امام الله عن موقفه لاني المح في طلبك هدا نوعا من الطوباوية فكيف سيحكم عبد الله السوري في امر لم يستطع من هو خير من عبد الله البث فيه.
ومع دلك لا باس عندي بان يكون عبد الله مشاركا لا حكما مثله مثل غيره من المشاركين سنة كانوا ام شيعة

الحكم هو من يدير الحوار وهو من يقول من معه الحق ومن هو على باطل بعد انتهاء الحوار

والاخ عبدالله سني منكم ولانه معتدل افضل ان يكون هو الحكم في الحوار علما ان الحوار سوف يكون ثنائي بيني وبينك فقط وسوف اطلب من ادارة المنتدى حصر الحوار بيننا

وعدم موافقتك على هذا الشرط دليل اخر يضاف الى الادلة الاخرى


ولماذا معاوية وفئته الباغية رفعوا المصاحف وطلبوا التحكيم ؟يا سبحان الله عندما يضيق الخناق عليكم تستنكرون حتى المذكور في القرأن وافعال الصحابة العدول

{إِذْ دَخَلُوا عَلَى دَاوُودَ فَفَزِعَ مِنْهُمْ قَالُوا لَا تَخَفْ خَصْمَانِ بَغَى بَعْضُنَا عَلَى بَعْضٍ فَاحْكُم بَيْنَنَا بِالْحَقِّ وَلَا تُشْطِطْ وَاهْدِنَا إِلَى سَوَاء الصِّرَاطِ} (22) سورة ص

{إِنَّ اللّهَ يَأْمُرُكُمْ أَن تُؤدُّواْ الأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا وَإِذَا حَكَمْتُم بَيْنَ النَّاسِ أَن تَحْكُمُواْ بِالْعَدْلِ إِنَّ اللّهَ نِعِمَّا يَعِظُكُم بِهِ إِنَّ اللّهَ كَانَ سَمِيعًا بَصِيرًا} (58) سورة النساء

{وَإِنْ خِفْتُمْ شِقَاقَ بَيْنِهِمَا فَابْعَثُواْ حَكَمًا مِّنْ أَهْلِهِ وَحَكَمًا مِّنْ أَهْلِهَا إِن يُرِيدَا إِصْلاَحًا يُوَفِّقِ اللّهُ بَيْنَهُمَا إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيمًا خَبِيرًا } (35) سورة النساء

عدم موافقتك اقرار منك على ان يزيد هو القاتل وهو الامر وهو المسرور بقتل الامام الحسين لانك تعرف ذلك ولا تريد ان تناقش بسبب عدم امتلاكك ادلة تبرء يزيد ولا يوجد معنى اخر لرفضك

ولماذا تستنكر ان نطلب منكم ان تتبرءوا من يزيد بعد ان نثبت لكم انه ناصبي؟

اليس من لا يتبرأ من الناصبي ناصبي ام مسلم شريف؟