تويت
حيث ان من الثابت نسب السيد السيستاني دامت بركته بالتواتر
قلت لك
أولا/ عرف لنا التواتر ؟؟؟
ولم نرى اجابتك الى الان ؟؟؟؟؟؟
-
قلت لك
ولم نرى اجابتك الى الان ؟؟؟؟؟؟
-
المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا
طيب ياعزيزي نوكيا....انت قلت ذلك سابقا...وأضفت الآن...انك عددت الأسباب
الثبوتية (مصطلح رائع مشكور عليه)....ولكن.....ماذا يعني هذا المصطلح الجديد!!!!
هل يعتبر الذهاب الى المكتب....وسؤال من فيه...
والتواتر الذي ذكرته (رغم انك لم تأتي بتعريف لهذه الكلمة المهمة)...
اضافة الى وجود المقبرة لأجداد السيد (رحمهم الله)....
فاذا كانت هذه عندك ادلة ثبوتية....
فأن لدى السيد الصرخي نفس هذه الادلة...
والغريب انك اعترضت على دليل المقبرة وقلت الاخ ابو ايمن اجاب عنها...
فبماذا اجاب الاخ ابو ايمن....
رجعت الى رد الاخ ابو ايمن..فوجدته يطالب بتصوير المقبرة!!!!!!!!
ويقول ان الامر لا اشكال فيه وليس فيه انتهاك لحرمة الاموات...
فهل....هل...تستطيع ان تصور مقبرة اجداد السيد السيستاني وتثبتها كدليل ثبوتي؟؟؟؟
لا حول ولا قوة الا بالله....
المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا
انا لم اشك في نسب السيد السيستاني ابدا..وهذا محاولة منك لتأويل
كلامي مع انه واضح لا يتقبل التأويل..نسب السيد السيستاني ثابت
شرعا مهما طبل المطبلون وشكك المشككون...ثابت بشهادة العدول..وليس بالاسلوب الذي تتبعه في اسقاط النسب...الذي لو طبق على اغلب علماء المذهب لأدى الى نتيجة كارثية..
تعليق
-
يمين ويسار حتى ضاع الموضوع بين الاسئله المتغيره والمتبدله
ومع انني لم احاورك يا ابكيتني
الا انني اعرف لك التواتر فقط فلا تحاول تغير الموضوع
الموضوع حول نسب الصرخي ومحاولات تحريفه لشمل سائر العلماء فاشله
لا تدفع الاشكالان
حيث الاول في نسب الصرخي وعدم ثبوت نسبه وبالاخ صرخه ابن ادريس
والثاني افتراءه على الشيخ بشير النجفي دامت بركاته
ومن ثم ومن حيث لا يعلم العضو الوافي يجلب استفتاءا ينصر الاشكال الثاني
التواتر هو ما يصلنا بطرق كثيره ينتفي فيها التواطيء او الاخطاء
فهل فهمت فان قلت انني كاذب وليس متواتر عليك بالذهاب الى ايران-قم- وسل هناك عن ال السيستاني
فلا تعيدها واطرح ما تشاء حول الاشكالان او تنح جانباً ولا تضيع عيلنا الموضوع ومسارهتعليق
-
انا لم اشك في نسب السيد السيستاني ابدا..وهذا محاولة منك لتأويل
كلامي مع انه واضح لا يتقبل التأويل..نسب السيد السيستاني ثابت
شرعا مهما طبل المطبلون وشكك المشككون...ثابت بشهادة العدول..وليس بالاسلوب الذي تتبعه في اسقاط النسب...الذي لو طبق على اغلب علماء المذهب لأدى الى نتيجة كارثية..
لا حول ولا قوة الا بالله
اقول امرا اخيرا
اتيني بمن ذكر صرخه في كتب الانساب
غير من عددهم الباحث
كم شخص تجد
صفر
اتيني بمقبره لأل الصرخي من قبل مئة سنه او اكثر تشير اليهم بالسياده
اتيني بالمشجر لأل صرخه موقعاً عليها العلماء
فهل يثبت نسب الصرخي
في
1-لم يذكر احد في كتب الانساب اسم صرخه االى واحد
2- لا يوجد وثائق تشير اليهم
3-افتراءه على الشيخ بشير النجفي
الخ
فهل يثبت هذا مقابل كلام الصرخي
ثم لم نقل انك شاك بل هذا جواب سؤالك المفترض
تعليق
-
ارى المشاركات تكال من كل صوب (ولا تهمني كثرتها) ولكن بلا فائدة مرجوة منها
وحتى نعود الى نسب الصرخي والاشكالان
فاننا لن نجيب على اسئله خارج حوار النسب
هل فهم الاعضاء في الموضوع
حتى نصل الى فائدة من الموضوع لا التنوع بلا فائدهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا
اولا لا تحاول يا عزيزي نوكيا..أن تتهرب من الاجابة عن الأسئلة التي طرحتها....
والمتعلقة بالادلة الثبوتية..التي كما هي تثبت النسب للسيد السيستاني (روحي فداه)..
فانها تثبت النسب الحسني للسيد الصرخي (روحي فداه)...
ثانيا ما معنى قولك أقول قولا أخيرا!!!!!!!!!!!!!!!!!
وماقصة الوثيقة القديمة التي تطالب باحضارها...بالمناسبة انا لا امتلك مثل هذه الوثيقة المزعومة...
نسبنا ونحن سادة (بس الرجاء لا تطعن بنسبي بسبب هذه الوثيقة التي لا املكها)...
الغريب والمحير ..انك تطلب مني ان اذهب الى ايران لرؤية قبور اجداد السيد السيستاني (رحمهم الله)...
مع العلم اني لم ولن اشكك في نسبهم....
وتنسى نفسك...اليس من المفترض عليك..وانت طعنت في نسب السادة من ال صرخة..ان تذهب الى النجف..
وتسأل عن هذه المقبرة التي اقسم بالله انها موجودة (بالمناسبة انت اعتبرت القسم حجة واقسمت على قضية الاشراف
) لذلك ما يجوز لك يجوز لي..وبما اننا صدقناك لانك اقسمت..فالواجب ان تصدقني وانا اقسم....
اما سؤالك عن من ذكر ال صرخة فهم كثيرون...والسؤال هو من انكر ال صرخة...
من غير الكرخي التي اكررها للمرة الالف معك..انه ليس بحجة علينا...
واخيرا فتوى الشيخ النجفي عارضتها فتواه الاخرى....
وحسما لهذه القضية...لماذا لا تذهب الى مكتب الشيخ وتعرف التفصيل منه...وتأتينا بفتوى ثانية...
تعليق
-
التواتر هو ما يصلنا بطرق كثيره ينتفي فيها التواطيء او الاخطاء
لله الحمد الذي كشفك على حقيقتك فقبل كم صفحة سألك الاخ الوافي عن تعريف التقرير فقلت لااعرفه او قلت بين لي مقصدك والان انت اجبت على مصطلح لايختلف عن مسطلح التقرير لان الاثنان يدرسان ويؤخذان في علم واحد فكيف عرفت التواتر ولم تعرف التقرير فهذا ما اردته هو ان ابين للجميع انك لم تجب على معنى التقرير ليس انك لاتعرفه بل لان اجابتك تكشف الحقيقة التي تريد ان تتستر عليها بهذه الكلمات والاسطر الفارغة فأختصرنا الاجابة لك لكنك ابيت استكبارا وتعندا فنعيد ونكرر سؤال الاخ الغالي الوافي
هل تقرير المعصوم حجة او لا ؟؟؟
تعليق
-
فيما لو كنت شاكاً
تلك هي الاجابه
انا لم اشك انا اعلم
وبعد ان جائتك البينه عليك بنقضها صحيح ام لا
المهم
سألت كثيراص عن مقبره لأل الصرخه ولم نجد من مجيب
فهلا اعطيني ما ينفي ذلك
نضيف
عند عدم وجود اي من هذه الاثباتات على النسب فانه مشكوك به لما اسلفنا
فلا ننسى الاشكال وما طرحه الباحث
لا حسما ولا غيرهاواخيرا فتوى الشيخ النجفي عارضتها فتواه الاخرى....
وحسما لهذه القضية...لماذا لا تذهب الى مكتب الشيخ وتعرف التفصيل منه...وتأتينا بفتوى ثانية...
انا اعلم انها صحيحه لما لسبب لا نود عرضه قبل حينه
والفتوى الثانيه ان كنت تود مناقشتها فراجع الموضوع ثم ناقشها بما لم نذكره لا بالذي قلناه سابقا ونقوله لك مرة اخرى
فلا حاجة بي لاعادة الكلام مرة اخرىتعليق
-
لله الحمد الذي كشفك على حقيقتك فقبل كم صفحة سألك الاخ الوافي عن تعريف التقرير فقلت لااعرفه او قلت بين لي مقصدك والان انت اجبت على مصطلح لايختلف عن مسطلح التقرير لان الاثنان يدرسان ويؤخذان في علم واحد فكيف عرفت التواتر ولم تعرف التقرير فهذا ما اردته هو ان ابين للجميع انك لم تجب على معنى التقرير ليس انك لاتعرفه بل لان اجابتك تكشف الحقيقة التي تريد ان تتستر عليها بهذه الكلمات والاسطر الفارغة فأختصرنا الاجابة لك لكنك ابيت استكبارا وتعندا فنعيد ونكرر سؤال الاخ الغالي الوافي
هل تقرير المعصوم حجة او لا ؟؟؟
ارى استنتاج واهي اخر اعتمد عليه العضو
كما يفتري على العضو الوافي بقوله
والوافي لم يقل هذا بل قال تقرير العالمهل تقرير المعصوم حجة او لا؟؟؟
وكم اتمنى ان تنكر ذلك
اني اعلم ما تريد الوصول اليه يا هذا
فلا تحاول اللف والدوران
بالتأكيد تقرير المعصوم حجة علينا
اما تقرير العلماء فاعطيني ما يثبت ذلكالتعديل الأخير تم بواسطة اكرم ابو حيدر; الساعة 08-03-2009, 04:46 PM.تعليق
-
انا اتفق مع الاخ ( طريق الهداية ) المنتدى للجميع والمشاركة للجميع لماذا تريد من الاعضاء السكوت والتفرج فقط !!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟المشاركة الأصلية بواسطة طريق الهدايهتعليق
-
..انا لم اشك انا اعلم ...ماذا يعني هذا......كوجيتو ثانية (الكوجيتو عبارة ديكارت)....المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا
ونحن قلنا ان البينة التي تدعيها لا تساوي شيئا...لان الكرخي ليس عندنا بحجة....
ولكن هناك شيئا يحيرني وهو امر مريب جدا....بل ربما يمكن ان يكون خطيرا جدا....
لماذا قلت ان كلام السيد الصدر في تعليقته لا تلزمني الحجة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تشك في عدالة السيد الصدر!!!!!!!!
بحيث لا يعني قوله لك اي شيء ولا تجد فيه الحجة الملزمة لك.....
نقطة غريبة جدا...لابد من ان تجيب عليها حالا....اذا كنت منصفا....
عالم نوكيا بصراحة...ما هو رأيك بالسيد الصدر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تعليق
-
انا اتفق مع الاخ ( طريق الهداية ) المنتدى للجميع والمشاركة للجميع لماذا تريد من الاعضاء السكوت والتفرج فقط !!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ان كان الكلام ذا فائده فلم لا يتكلم
اما للغو وزيادة المشاركات
فلا حاجة لنا به وهذا ما اشرت اليه مراراً
ثم انني صاحب الموضوع فنرجوا التنبه لهذا ايضا
فراجعي يرحمك الله
تعليق
-
..انا لم اشك انا اعلم ...ماذا يعني هذا......كوجيتو ثانية (الكوجيتو عبارة ديكارت)....
ونحن قلنا ان البينة التي تدعيها لا تساوي شيئا...لان الكرخي ليس عندنا بحجة....
ولكن هناك شيئا يحيرني وهو امر مريب جدا....بل ربما يمكن ان يكون خطيرا جدا....
لماذا قلت ان كلام السيد الصدر في تعليقته لا تلزمني الحجة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تشك في عدالة السيد الصدر!!!!!!!!
بحيث لا يعني قوله لك اي شيء ولا تجد فيه الحجة الملزمة لك.....
نقطة غريبة جدا...لابد من ان تجيب عليها حالا....اذا كنت منصفا....
عالم نوكيا بصراحة...ما هو رأيك بالسيد الصدر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اسفا على من تحاوره محترما فيخاطبك مستهزءا
يا عضو
الكرخي ليس لشخصه يلزمك الحجه بل بالبينه اللتي جاء بها
يا صاحب الدليل الا يلزمك الدليل التحقق من رجاحته
فاعلم ان الكرخي قد رص بحثا لم يخلو من البينات
فهل عندك شك مما جاء فيه
ما هو الموجود في كتب التاريخ غير اللذي جاء به الباحث
تعليق
-
كلام الكرخي هو حجة عليك وليس حجة علينا....ولأن البينة التي قدمها السيد الصدر هي ابين واوضح....
وعدالته ثابته وبقول الكثير من المراجع...لذلك تعليقته على مبحث السيد...وجعله اماما للجماعة هي حجة لنا...
وهي حجة شرعية يثبت النسب بها..قبلت ام لم تقبل...هذا قول الفقهاء...واي كلام دونه لا يساوي شيئا....
وان عدم جوابك عن رأيك في السيد الصدر يجعل الامور تتضح....ويجيب عن اسئلة كثيرة.....
ولكن السؤال هو هل الكرخي حجة عليك في هذا الرأي..ام في كل الاراء التي يتبناها...
تعليق
-
كلام الكرخي هو حجة عليك وليس حجة علينا....ولأن البينة التي قدمها السيد الصدر هي ابين واوضح....
وعدالته ثابته وبقول الكثير من المراجع...لذلك تعليقته على مبحث السيد...وجعله اماما للجماعة هي حجة لنا...
وهي حجة شرعية يثبت النسب بها..قبلت ام لم تقبل...هذا قول الفقهاء...واي كلام دونه لا يساوي شيئا....
وان عدم جوابك عن رأيك في السيد الصدر يجعل الامور تتضح....ويجيب عن اسئلة كثيرة.....
ولكن السؤال هو هل الكرخي حجة عليك في هذا الرأي..ام في كل الاراء التي يتبناها...
يا عضو
ركز معي نتجاوز نقطة نقطه
واراك سلمت بضعف حجتك من حيث لا تدري
فكما هو واضح من ردك ان سلمت بتمام بينة الباحث الكرخي
اما السيد الصدر فلم نتطرق لعدالته
بل قلنا ليس بحجة علينا
وكما اسلفنا موضحين ليس من شروط الاجتهاد البحث بالانساب
فعندما تثبت لي ان من شورط الاجتهاد البحث بالانساب عند هذا
تدفعني للجواب على كلامك
والا فان مجرد الكلام لا يغني ولا يسمن
ومحاولاتك لتسقيط الباحث غير مجديه فقد سبق وتمت الاجابه عليها
فلو كانت لديك مشاركه لها علاقه بما طرحت (الاشكالان )
اتيني به والا فتابع ايضا لحين مراجعتكتعليق
تعليق