إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الصرخجيه تعالوا هنا ودافعوا ..............

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • عالم نوكيا ال.............................(انا استخدم نفس طريقة تعديل العنوان)...

    سؤال كي يستمر النقاش بعد أن تدخلت الأدارة الكريمة وأوضحت لنا بعض الأمور....
    واعطتنا الضمان أن لا نجمد الا اذا تجاوزنا خط الشرع وما يأمر به الدين الحنيف....
    وهذا هو مانريده ويريده مراجعنا وائمتنا قبل ذلك....

    وانا لست متعصبا ولا اميل الا مع الحق اينما مال...
    ولكي اعرف انك موضوعي في طرحك...حتى يستمر النقاش بيننا...
    من دون استخاف ولا استهزاء واي محاولة لحرف الموضوع عن مساره الصحيح..
    فسأمتثل لما طلبته الادارة عن طريق تقديم الشكاوي والتبليغات...

    أقول لو ثبت ان ماقلته عن السيد الحسني صحيح...
    وانه ليس بسيد كما تقول..بل ادعى فجاة انه من نسل ال صرخة الحسنيين متوهما..
    كما يقول الكرخي...فهل من الجائز ان تحكم بنفاقه على هذا الاساس...

    هذا اولا وثانيا لو صح كلامك في الاسلوب الذي اتبعته في الطعن بالنسب...

    سؤال ولاتتهرب منه...هل يمكن أن اطبق هذه الطريقة على المرجع الجديد الذي تريدني أن اقلده؟؟؟؟؟
    فبعد ان استعملت طريقة النسب لتسقيط من تريد ان تسقيطه...وهذا من حقك اذا كان هذا الاسلوب هو مقبول شرعا
    ومعتمد ويجوز لأي مقلد أن يعرف نسب الذي يقلده بنفس الطريقة التي سلكتها....

    أكرر لا تتهرب من هذه الأسئلة.....
    اهلا وسهلا بكم في النقاش عزيزي
    كما اسلفنا غير مره عند وجود اشكال واحد وجب التحقق من النسب
    فعند انتفاء الاشكال انتفى التحقق

    فما بالك باشكالان وما زال المزيد في قدوم

    المهم الاشكال الاول موجود لديكم وتعليق الاعضاء موجود

    وحتى ندخل في صلب الحوار هل تتبنى اي من اراء الاعضاء

    ام لك طريق اخرى في النقاش

    تعليق


    • انا اريد ان انحى منحى مختلف في النقاش....
      اريد الحقيقة ولا اقبل بغيرها....
      سواء كانت لي ام علي...
      ولكن ان تكون هذه الحقيقة موضوعية...اي قابلة للأنطباق في الواقع...

      فنرجع ونقول اي اشكال تقصد في النسب....
      هل تقصد الكلام الذي اورده الكرخي!!!!!!

      واذا كان هناك ما يدعو للبحث في النسب...
      حسب قولك اشكال... فماهو الاشكال....
      هل يعتبر كلام الكرخي قاطع...يعني اتى بدليل ملموس وحجة على الجميع....

      وهل يمكن أن يؤخذ اي مقال مكتوب على شاكلة المقال الذي نقله الكرخي كحجة....

      عموما سابحث بنفسي عن الكتب التي اوردها ال صرخة في نسبهم..ولكن العملية شاقة كما تعرف..
      لذلك سننهي من هذه النقطة اولا ثم ننتقل الى الاشكال الثاني....

      فضلا عن أنك لم تجبني عن السؤالين اصلا!!!!
      التعديل الأخير تم بواسطة الدبياني; الساعة 06-03-2009, 04:55 PM.

      تعليق


      • العضو الدبياني

        فلطيف قولك والله وانصفتنا وانصفت الموضوع

        كما تحب راجع المقال والكتب كما تريد وان استصعب عليك كتاب اخبرنا نبحث لك عنه

        كما ان الباحث طرح بحثا فاورد اشكالات منطقيه على نسب الصرخي فراجع يرحمكم الله

        حتى نبدأ نقاشاً ان شاء الله

        تعليق


        • أقول لو ثبت ان ماقلته عن السيد الحسني صحيح...
          وانه ليس بسيد كما تقول..بل ادعى فجاة انه من نسل ال صرخة الحسنيين متوهما..

          كما يقول الكرخي...فهل من الجائز ان تحكم بنفاقه على هذا الاساس...

          هذا اولا وثانيا لو صح كلامك في الاسلوب الذي اتبعته في الطعن بالنسب...

          سؤال ولاتتهرب منه...هل يمكن أن اطبق هذه الطريقة على المرجع الجديد الذي تريدني أن اقلده؟؟؟؟؟
          فبعد ان استعملت طريقة النسب لتسقيط من تريد ان تسقيطه...وهذا من حقك اذا كان هذا الاسلوب هو مقبول شرعا
          ومعتمد ويجوز لأي مقلد أن يعرف نسب الذي يقلده بنفس الطريقة التي سلكتها....

          أكرر لا تتهرب من هذه الأسئلة.....


          ان التوهم في الاشكال الاول عندما نقرنه بالاشكال الثاني وهو الافتراء فماذا تسمي ذلك

          واجبتكم على السؤال الثاني سلفا

          فهل لديك اشكال على من تود العدول اليه

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا


            اهلا وسهلا بكم في النقاش عزيزي
            كما اسلفنا غير مره عند وجود اشكال واحد وجب التحقق من النسب
            فعند انتفاء الاشكال انتفى التحقق



            اولا هذه القاعدة التي أوردتها معتمدة عند النسابة؟؟؟؟
            يعني كل من وجد اشكال على نسبه يتم التحقق منه؟؟؟



            المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا




            فما بالك باشكالان وما زال المزيد في قدوم





            ثانيا ماهو الاشكال الثاني...اخشى انك تقصد فتوى الشيخ النجفي...
            لالالالالا...انت متوهم يا عزيزي...الفتوى الثانية التي اوردها الاخ الوافي..قلبت الموضوع..فتحول النقاش من طعن بنسب واحد..الى طعن بنسب باكمله...وخلال بحثي على الانتريت وجدت ان هناك الكثير ممن ينتسبون الى ال صرخة..وممن لهم مؤسسات او معامل او مصانع يتسمون باسم (السيد )حسب ما اذكر ان هناك شخص اسمه السيد ياس الصرخي هو مدير لشركة كبيرة لتجارة مواد البناء..وحسب ما بحثت ان وكيل السيد مقتدى الصدر في الشعلة او مدينة الصدر حسب ما اذكر..هو السيد جليل الصرخي...

            يعني الموضوع نحا منحى خطير بسلب صفة السيادة عن كل ال صرخة...وهذا يتطلب المزيد من البحث والتحقيق لا الاعتماد على نسابة واحد مثل الكرخي..

            تعليق


            • ثانيا ماهو الاشكال الثاني...اخشى انك تقصد فتوى الشيخ النجفي...
              لالالالالا...انت متوهم يا عزيزي...الفتوى الثانية التي اوردها الاخ الوافي..قلبت الموضوع..فتحول النقاش من طعن بنسب واحد..الى طعن بنسب باكمله...وخلال بحثي على الانتريت وجدت ان هناك الكثير ممن ينتسبون الى ال صرخة..وممن لهم مؤسسات او معامل او مصانع يتسمون باسم (السيد )حسب ما اذكر ان هناك شخص اسمه السيد ياس الصرخي هو مدير لشركة كبيرة لتجارة مواد البناء..وحسب ما بحثت ان وكيل السيد مقتدى الصدر في الشعلة او مدينة الصدر حسب ما اذكر..هو السيد جليل الصرخي...

              يعني الموضوع نحا منحى خطير بسلب صفة السيادة عن كل ال صرخة...وهذا يتطلب المزيد من البحث والتحقيق لا الاعتماد على نسابة واحد مثل الكرخي..
              في البدايه عزيزي راجع المقال ثم نجيب على تعليقاتك تباعا

              فنحن كباحثين نريد الحق اخذ منحا خطيرا ام لم يأخذ

              كان فلان ام فلان فيهم ام ليكونوا منهم لا يهمنا هذا

              فان ما اورده العضو الوافي نصل اليه انا وانت عندما نتجاوز الفقرة الاولى فان اردت النقاش بالثانيه ناقشناك بها

              حتى نكون على اعتدال من موضوعيه النقاش والحوار فلا نخلط اوراقنا كلها فتضيع على القاريء الفائده

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا

                ان التوهم في الاشكال الاول عندما نقرنه بالاشكال الثاني وهو الافتراء فماذا تسمي ذلك

                اولا لا تنتقل الى الاشكال الثاني فموضوعه ليس الآن ننتهي من هذا الموضوع ثم ننتقل الى الآخر..ثانيا الافتراء لا يحسب على السيد
                الصرخي فقط..لانه بدليل الفتوى التي رفعها ال صرخة في العمارة
                حسب كلامك يشملهم لانهم ادعوا ان الشيخ ختم المشجر لهم..
                فهل تقبل بهذه النتيجة؟؟؟؟


                المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا



                واجبتكم على السؤال الثاني سلفا

                فهل لديك اشكال على من تود العدول اليه

                مادام الكلام علميا ومباحا فساتكلم بكل حرية..يعني مثلا اذا اردت العدول الى السيد السيتاني...فهناك اشكالا قرأته في كتاب قديم...
                فمن المعروف ان السيد السيستاني ينتسب الى المراعشة(ال مرعش) وفحوى هذه الاشكال ان السيد المرعشي الكبير قد غضب
                غضبا شديدا حينما رأى اسم السيد السيتاني قد أدرج ضمن المراعشة...وثانيا ان موقع السيد السيتاني لا يتناولنسب السيد السيستاني بكامله..ولا يوجد مشجر للسيد...فهل تعتبر هذه النقطتين التي اوردتهما اشكالا ينبغي وفقه ان نحقق في النسب....

                تعليق


                • مادام الكلام علميا ومباحا فساتكلم بكل حرية..يعني مثلا اذا اردت العدول الى السيد السيتاني...فهناك اشكالا قرأته في كتاب قديم...
                  فمن المعروف ان السيد السيستاني ينتسب الى المراعشة(ال مرعش) وفحوى هذه الاشكال ان السيد المرعشي الكبير قد غضب
                  غضبا شديدا حينما رأى اسم السيد السيتاني قد أدرج ضمن المراعشة...وثانيا ان موقع السيد السيتاني لا يتناولنسب السيد السيستاني بكامله..ولا يوجد مشجر للسيد...فهل تعتبر هذه النقطتين التي اوردتهما اشكالا ينبغي وفقه ان نحقق في النسب....
                  عزيزي مع ان الموضوع يخص الصرخي ولا يخص سماحة السيد روحي لتراب مقدمه الفداء
                  يجب عليك اولا كباحث ان تتحق مما اوردته فلا تسطر جملا بدون دليل حتى اوشكت ان اسمه ادعاء

                  فيجب عليك تبيان الحقيقه قبل الذهاب الى السفسطه

                  فمثلا انك تود التحقق من نسب سماحة السيد اذهب الى مكتبه واسأل عن هذا الموضوع

                  ومن ثم تحقق من نسبه

                  ثم ان سماحة السيد المرعشي لم يورد هكذا شيء فوجب عليك تبيان هذا ايضا واين وردت

                  ثم ناقشنا بجوهر الموضوع عزيزي ولا تخرجا الى مسار اخر

                  الاهم من كل هذا ان ما طرحته لا يرقى الى مستوى الاشكال

                  حيث ان من الثابت نسب السيد السيستاني دامت بركته بالتواتر

                  جده معروف ايضا وهو سماحة السيد علي السيستاني وهو مرجع ايضاً

                  وعائلة السيستاني معروفه بالسياده وموجده قبور تشير الى ذلك

                  فان كلامي بالضروره ينفي كلامك فلا تزد عليها رجاءا عزيزي

                  لما اسلفت ثم ننتظر ان تأتي بنقاش حول احد الاشكالين

                  تعليق


                  • سبحان الله....

                    طيب ال صرخة اليس لهم هذا التواتر..
                    اليس سكوت العلماء على لبس السيد الصرخي للعمامة السوداء هو تواتر او بمعنى اخر اقرار...
                    اليس في جواب الشيخ النجفي لهم بقوله (شرح حقيقة الحال)...تأكيد او على اقل تقدير..
                    ضرب للبيان الاول...بما يولد الاطمئنان...اما بالشك في البيانين منفصلين..لانهما متعارضين...
                    فيحكم عليهما بالتساقط...او نبحث عن تخريج لكلام الشيخ في البيان الاول...
                    وهذا ماقصده الشيخ في استخدامه كلمة (شرح حقيقة الحال)...

                    بعد ان نفى قطعا علاقته بالانساب في البيان الاول....
                    التعديل الأخير تم بواسطة الدبياني; الساعة 06-03-2009, 05:59 PM.

                    تعليق


                    • سؤال آخر هل الشكرة بينبع هم نفسهم ابناء صرخة بينبع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                      واذا كان الجواب بلا فما الدليل على ذلك؟؟؟

                      وهل موضوع الاشكال الذي طرحه الكرخي...هو....

                      عدم وجود عقب لصرخة بن ادريس....

                      او عدم وجود عقب لأبنه علي المعروف بقاضي المدينة....

                      سؤال آخر...

                      هل كفة الكرخي والعنقاوي وهما باحثان متأخران....

                      أرجح من كفة ابن خلدون والطقطقي والاصيلي وغيرهم من النسابة المتأخرين مثل فتحي سلطان وغيره؟؟؟؟؟

                      تعليق


                      • عزيزي حتى لا نبقى كل رد يناقش شيء ويترك الباقي

                        اطرح ردك مفصلاً حول ما اتينا به

                        ان اردت على الاشكال الاول ام الثاني

                        واراك تريد النقاش بالثاني فاطرح ما تود

                        ثم تجد ما يرضيك

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا
                          عزيزي مع ان الموضوع يخص الصرخي ولا يخص سماحة السيد روحي لتراب مقدمه الفداء

                          لتراب مقدمه الفداء ....وهل السيد حفظه الله غائب....حتى تقول هذا الكلام الغريب عنه....

                          رجاءا اخي ركز في الموضوع وفي الاجوبة...ولا تتسرع...فانا متفرغ بالكامل....

                          تعليق


                          • تكثير الردود وانتفاء الموضوعيه بالردود لا يدل الا على العصبيه فراعي اسلوبك يا عضو

                            انصفنا ان كنت باحثا عن الحق كما تقول

                            أخبرتك اطرح طرحا بعد ان تراجع الموضوع

                            ثم نناقش بهدوء

                            تعليق


                            • هل كفة الكرخي والعنقاوي وهما باحثان متأخران....

                              أرجح من كفة ابن خلدون والطقطقي والاصيلي وغيرهم من النسابة المتأخرين مثل فتحي سلطان وغيره؟؟؟؟؟

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا
                                تكثير الردود وانتفاء الموضوعيه بالردود لا يدل الا على العصبيه فراعي اسلوبك يا عضو

                                انصفنا ان كنت باحثا عن الحق كما تقول

                                أخبرتك اطرح طرحا بعد ان تراجع الموضوع

                                ثم نناقش بهدوء

                                انا لست عصبيا..بل هاديء الى ابعد درجة.....

                                بل انت اصبحت عصبي جدا معي....وبالدليل...

                                فبعد ان كنت تناديني ب(عزيزي) اصبحت تناديني (ياعضو)....

                                ولا ادري لماذا....

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X