إعـــــــلان

**اليونس 1** · 23-03-2009, 12:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

والله أنا من تحملت تفاهاتكم وقد كنت أجيبكم عليها وأنتم تراوغون في الموضوع جية و ذهابا ولم يكن لكم ردا علميا واحدا

وآخرها تقولون :
أن الخطاب القرآني الذي بدأه رب العالمين بمخاطبة نساء النبي بأوامر الهية واجبة عليهن تراوغون وتنسبونها الى السيدة الزهراء عليها السلام
وأقبح من ذلك أنكم تقارنون خروجها مع زوجها للمطالبة بحقها بخروج عائشة عن أمر الله ورسوله لمحاربة خليفة المسلمين فأي حق تريدون بهذا الالتفاف الباطل ؟!

فأين دليلكم على مرجعية السفيهة عائشة والتي تفخر بسفاهتها في كل موضع حتى آخر يوم في حياة رسول الله ؟!!!!!!!!!!!!

و عليك يا اليونس يا مراوغ ويا صاحب الردود الغير عقلانية وغير منصفة أن تجيب على قول عائشة أن رسول الله قد شك فيها وارتاب في امرها على قول ابن تيمية الكافر في موضوع الأخ المهندس أبو علي لأن ردودكم لا زالت مراوغات خارجة عن الموضوع

ويا فني المراوغات الروابط فتحت عندك لأنها غير محجوبة في بلدكم

على رسك يا امرأة
لقد بدأت تفقدين توازنك المزعزك شيئا فشيئا .!!
كيف لك الحق ان تضعي رايك وتفسيرك واخوتك الشيعة هنا .
ونحن لا يحق لنا وضع الرد والبيان ؟؟!!
لست مجبرة على الرد علينا . ولك الحق ان تضعي ما تتصوريه .

نحن لم ننسب للزهراء الايات جزافا وبهتانا .
ولو كان لديك سعة ادراك لفهمت الامر ورديت بشكل علمي ايضا .؟
وهذا اخوك صندوق العمل قد رد علي منتفضا وقال :

عدم التبرج لجميع النساء (العبرة بعموم اللفظ لابخصوص السبب)
والاقرار في البيت لنساء النبي خاصة.
فهل تعترض؟

فلنرى من الان سيراوغ :؟
هل عموم اللفظ يعني ان تؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض ؟؟
والان انتم تؤمنون ببعض الاية وتكفرون ببعضها
الله المستعان .

كيف ستجيبني انت واخوك صندوق على عموم اللفظ ؟؟
كيف يكون عدم التبرج للعموم والاقرار لنساء النبي فقط .

هل هذه تفاهاتنا ؟؟

صبرك يارب

وها انتم الان تحاولون تجميدنا وطردنا عندما نضعكم في دائرة معتقدكم واحاديثكم .
نعم فاطمة الزهراء خرجت من بيتها وذهبت الى ابي بكر رضي الله عنه . دون موافقة الامام علي ,
فارجعي الى خطبتها كاملة فسترين انه لم يكن موافق على ما فعلته وان تتركه ليوم القيامة .
وقد انبته وذمته و وصفته بالضعف وعدم المناصرة لها .
اذا هي سلام الله عليها وليست عندنا معصومة :
1- خرجت من بيتها دون اذن وموافقة ورضى زوجها .
2 - اتهمت زوجها بالضعف والوهن وعدم مناصرته لها .
3 - ذهبت تخطب بين الرجال في مجلسهم وتعنفهم .

عندنا انها مأجورة ولها الحق في هذا
ولكن نلزمكم بما اعتقدتم به .

فهل اقوالنا هذه غير منطقية ؟؟
انا لم اتيك باقولكم فيما فعلت وقالت الزهراء فاطمة حين زعموا محدثيكم في كتاب سليم بن قيس الهلالي وغيره ان الصحابة جرجروا الامام علي للبيعة , فخرجت الزهراء تصيح وتقول ارفع صوتي للسماء وانفش شعري واشق ثوبي .... .

هذا انا انقله من كتبكم ولست معترفا به او مقرا به .

اما ما قلتي بخصوص ما ادعيتموه بشكل النبي بعائشة فقد رديته هناك ولا تخلطي هداك الله المواضيع وتشتتيها .

اما الروابط . فلم افهم قولك ؟!!
اليست هي نفسها في منتدانا هذا ام غيره ؟؟؟

الله المستعان

**صندوق العمل** · 23-03-2009, 07:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

على رسك يا امرأة
لقد بدأت تفقدين توازنك المزعزك شيئا فشيئا .!!

لاتقل أدبك والا ستركل خارج المنتدى
لك عيب عليك يامن تسمي نفسك رجل ان تخاطب النساء هكذا

اما قولك فيما يخص جوابي
فلماذا هربت من سؤالي
تخاف ان تنفضح؟

عدم التبرج لجميع النساء (العبرة بعموم اللفظ لابخصوص السبب)
والاقرار في البيت لنساء النبي خاصة.

فهل تعترض؟

إن كان عندك اعتراض فاذكره كأن تقول لابأس على المسلمة بالتبرج وان الاسلام امر جميع النساء بعدم الخروج من البيت لاجامعات ولامدارس وليست زوجات الرسول فقط.

- أحكام القرآن - الجصاص ج 3 ص 471 :
وقوله تعالى وقرن في بيوتكن روى هشام عن محمد بن سيرين قال قيل لسودة بنت زمعة ألا تخرجين كما تخرج أخوتك قالت والله لقد حججت واعتمرت ثم أمرني الله أن أقر في بيتي فوالله لا أخرج فما خرجت حتى أخرجوا جنازتها

- تفسير القرطبي - القرطبي ج 14 ص 180 :
الثالثة - ذكر الثعلبي وغيره : أن عائشة رضي الله عنها كانت إذا قرأت هذه الآية تبكي حتى تبل خمارها . وذكر أن سودة قيل لها : لم لا تحجين ولا تعتمرين كما يفعل أخواتك ؟ فقالت : قد حججت واعتمرت ، وأمرني الله أن أقر في بيتي . قال الراوي : فوالله ما خرجت من باب حجرتها حتى أخرجت جنازتها . رضوان الله عليها ! قال ابن العربي : لقد دخلت نيفا على ألف قرية فما رأيت نساء أصون عيالا ولا أعف نساء من نساء نابلس ، التي رمي بها الخليل صلى الله عليه وسلم النار ، فإني أقمت فيها فما رأيت امرأة في طريق نهارا إلا يوم الجمعة فإنهن يخرجن إليها حتى يمتلئ المسجد منهن ، فإذا قضيت الصلاة وانقلبن إلى منازلهن لم تقع عيني على واحدة منهن إلى الجمعة الاخرى . وقد رأيت بالمسجد الاقصى عفائف ما خرجن من معتكفهن حتى استشهدن فيه .

الرابعة - قال ابن عطية : بكاء عائشة رضي الله عنها إنما كان بسبب سفرها أيام الجمل ، وحينئذ قال لها عمار : إن الله قد أمرك أن تقري في بيتك .

اكرر
1- عدم التبرج لجميع النساء (العبرة بعموم اللفظ لابخصوص السبب)
2- والاقرار في البيت لنساء النبي خاصة.

فهل تعترض؟

أجب بنعم او لا

هل تعترض ان الاقرار في البيوت لنساء النبي خاصة؟
هل تعترض ان عدم التبرج لجميع المسلمات؟

اذا لم تعترض فقد ادنت نفسك بنفسك وإن اعترضت فقد كذبت لاتفاق الامة الاسلامية ومنهم وهابيتك على خروج المرأة المسلمة للعمل والدراسة بضرورة وغير ضرورة

ننتظر جوابك .

**محب للحسنين** · 23-03-2009, 08:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

لاتقل أدبك والا ستركل خارج المنتدى
لك عيب عليك يامن تسمي نفسك رجل ان تخاطب النساء هكذا

اما قولك فيما يخص جوابي
فلماذا هربت من سؤالي
تخاف ان تنفضح؟

اكرر
1- عدم التبرج لجميع النساء (العبرة بعموم اللفظ لابخصوص السبب)
2- والاقرار في البيت لنساء النبي خاصة.

فهل تعترض؟

أجب بنعم او لا

هل تعترض ان الاقرار في البيوت لنساء النبي خاصة؟
هل تعترض ان عدم التبرج لجميع المسلمات؟

اذا لم تعترض فقد ادنت نفسك بنفسك وإن اعترضت فقد كذبت لاتفاق الامة الاسلامية ومنهم وهابيتك على خروج المرأة المسلمة للعمل والدراسة بضرورة وغير ضرورة

ننتظر جوابك .

هههههههههههههههههههههه
يا مسكين
تجعل كلامه المتزن الهادئ العلمي عدم احترام
وتعتبر كلامك وكلامها في أم المؤمنين زوجة خير خلق الله أجمعين احتراماً
( النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ )[الأحزاب : 6]

**صندوق العمل** · 23-03-2009, 10:15 AM

ننتظر طردك بعد ان رُفِع امرك الى المشرف العام

**اليونس 1** · 23-03-2009, 01:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين

هههههههههههههههههههههه
يا مسكين
تجعل كلامه المتزن الهادئ العلمي عدم احترام
وتعتبر كلامك وكلامها في أم المؤمنين زوجة خير خلق الله أجمعين احتراماً
( النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ )[الأحزاب : 6]

بارك الله فيك اخي محب للحسنين وجزاك الله الجنة

اقسم بالله العلي العظيم
اني توقعت من هذا العضو سيرد علي بهذا الاسلوب بعد ان رديت على الزميلة زهر الشوق .
والعجيب اني كلما اكلم الزميلة ينتفض هذا العضو مدافعا عنها . !
وانا لم اقل لها شئ سوى اني انصحها في أن لا تفقد توازنها في الكلام بعد ان رايت انه تزعزع كثيرا وقالت عنا تافهين .!!

انا طبعا لا ارد عليه لكوني ليس لدي حقد عليه لكونه بالنسبة الي هو فقط معرف لا يعني شئ .فقط ارد على المواضيع طالما انهم يعتقود انها شبهات يرمون بها اهل السنة .
وعندما يضيق بهم الحال يقومون بالسب والشتم والركل وما الى ذلك .!!
الله المستعان .
الافضل ان اترك هذا الموضوع لعدم جدية المحاور , ولمحاولته تصعيد الموقف ..
ثم يذهب ويشتكي ونحصل على انذار او تجميد
ويبقى هو .
هذا يا اخي هو انتصار لنا في هذا الموضوع .
والحمد لله

**صندوق العمل** · 23-03-2009, 02:13 PM

اني توقعت من هذا العضو سيرد علي بهذا الاسلوب بعد ان رديت على الزميلة زهر الشوق .
والعجيب اني كلما اكلم الزميلة ينتفض هذا العضو مدافعا عنها . !

يعني تعرف كلش زين ان اسلوبك كان استفزازي لها.
اقرار طيب منك.

أما لماذا ادافع عن اختي زهر الشوق فلأنها مجاهدة اعطت من جهدها ووقتها الكثير للمنتدى فلااسمح لأمثالكم بالتجاوز عليها.

وقالت عنا تافهين .!!

يبدو انك ايضا تحتاج لمدرسة تعلمك اللغة العربية او لتتعلم عدم الافتراء ، فهي قالت:

والله أنا من تحملت تفاهاتكم

فهناك فرق بين الشخصنة عندما اقول انك انسان تافه وبين ان اقول ان ردودك وحججك تافهة.

خوشششش عرب
هواية تعرفون لغتكم

واخيرا

اين ردك على سؤالي
لماذا تتهرب؟

سؤالي كان:

1- عدم التبرج لجميع النساء (العبرة بعموم اللفظ لابخصوص السبب)
2- والاقرار في البيت لنساء النبي خاصة.

فهل تعترض؟

أجب بنعم او لا

هل تعترض ان الاقرار في البيوت لنساء النبي خاصة؟
هل تعترض ان عدم التبرج لجميع المسلمات؟

اذا لم تعترض فقد ادنت نفسك بنفسك وإن اعترضت فقد كذبت لاتفاق الامة الاسلامية ومنهم وهابيتك على خروج المرأة المسلمة للعمل والدراسة بضرورة وغير ضرورة

ننتظر جوابك .

**اليونس 1** · 24-03-2009, 07:38 PM

لقد تم تجميد الاخ الكريم محب للحسنين
فهل تريد ان تطرد كل الاعضاء السنة ؟!!!
طيب اجعلوه منتدى مغلوق للشيعة فقط وينتهي الامر .

تعرفون جيدا انكم لاقدرة على محاورتنا بالتي هي احسن .
وعلى كل حال
الكلام كان مع الزميلة زهر الشوق وليس معك
فعليها ان تجيبنا . ؟

لماذا تحشر نفسك وتصر على ان نحاورك انت بالذات ؟؟

شئ مضحك
نقول له كيف تكفر ببعض الايات وتؤمن ببعضها
يعيد ويسأل مرة ثانية .!!!

لن نجيبك حتى تكمل زهر الشوق اجابتها على ما طلبناه .

**صندوق العمل** · 24-03-2009, 09:10 PM

تعرفون جيدا انكم لاقدرة على محاورتنا بالتي هي احسن

ثم يقول:

لماذا تحشر نفسك وتصر على ان نحاورك انت بالذات ؟؟

طيب قولوا لي من الذي يقل أدبه ويستفز الاخر الان؟

ثم ان الحوار مفتوح لكل الاعضاء فبأي حق تريد ان تمنعني عن إبطال استشكالك؟

ولماذا هذا الاصرار على الهروب من اجابة سؤالي لو لم تعرف اصلا انه حصرك بين المطرقة والسندان؟

وعليه اكرر سؤالي فأما ان تجيب كونك سخرت من ردي عليك بقولك:

(
فلنرى من الان سيراوغ :؟
هل عموم اللفظ يعني ان تؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض ؟؟
والان انتم تؤمنون ببعض الاية وتكفرون ببعضها
الله المستعان .

كيف ستجيبني انت واخوك صندوق على عموم اللفظ ؟؟
كيف يكون عدم التبرج للعموم والاقرار لنساء النبي فقط .
)

او أن تهرب من الموضوع ولاتُدخل رأسك فيك كدليل على عجزك وبخلافه يتضح انك تبحث عن مشاكل وتهريج ولستَ باحث عن حوار جدي فعندها سنتخذ التصرف المناسب.

سؤالي المعاد للمرة الثالثة:

1- عدم التبرج لجميع النساء (العبرة بعموم اللفظ لابخصوص السبب)
2- والاقرار في البيت لنساء النبي خاصة.

فهل تعترض؟

أجب بنعم او لا

هل تعترض ان الاقرار في البيوت لنساء النبي خاصة؟
هل تعترض ان عدم التبرج لجميع المسلمات؟

اذا لم تعترض فقد ادنت نفسك بنفسك وإن اعترضت فقد كذبت لاتفاق الامة الاسلامية ومنهم وهابيتك على خروج المرأة المسلمة للعمل والدراسة بضرورة وغير ضرورة

ننتظر جوابك .

**اليونس 1** · 24-03-2009, 11:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

ثم يقول:

طيب قولوا لي من الذي يقل أدبه ويستفز الاخر الان؟

ثم ان الحوار مفتوح لكل الاعضاء فبأي حق تريد ان تمنعني عن إبطال استشكالك؟

ولماذا هذا الاصرار على الهروب من اجابة سؤالي لو لم تعرف اصلا انه حصرك بين المطرقة والسندان؟

وعليه اكرر سؤالي فأما ان تجيب كونك سخرت من ردي عليك بقولك:

(
فلنرى من الان سيراوغ :؟
هل عموم اللفظ يعني ان تؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض ؟؟
والان انتم تؤمنون ببعض الاية وتكفرون ببعضها
الله المستعان .

كيف ستجيبني انت واخوك صندوق على عموم اللفظ ؟؟
كيف يكون عدم التبرج للعموم والاقرار لنساء النبي فقط .
)

او أن تهرب من الموضوع ولاتُدخل رأسك فيك كدليل على عجزك وبخلافه يتضح انك تبحث عن مشاكل وتهريج ولستَ باحث عن حوار جدي فعندها سنتخذ التصرف المناسب.

سؤالي المعاد للمرة الثالثة:

1- عدم التبرج لجميع النساء (العبرة بعموم اللفظ لابخصوص السبب)
2- والاقرار في البيت لنساء النبي خاصة.

فهل تعترض؟

أجب بنعم او لا

هل تعترض ان الاقرار في البيوت لنساء النبي خاصة؟
هل تعترض ان عدم التبرج لجميع المسلمات؟

اذا لم تعترض فقد ادنت نفسك بنفسك وإن اعترضت فقد كذبت لاتفاق الامة الاسلامية ومنهم وهابيتك على خروج المرأة المسلمة للعمل والدراسة بضرورة وغير ضرورة

ننتظر جوابك .

تعرف انا لا احقد عليك
بل اشفق عليك يا زميلي
والحقيقة اني اعتبر زهر الشوق حاقدة على الكل وليس لها نفس طيب . ولكنها لاتهدد ولا تشتكي كما تفعل انت .
انت تعيش في الغرب وتمدح اخلاقهم ومعجب بهم كثيرا ولم تتعلم منهم بعد .!!
اليس هم يسمحون لك بالتعبير عن رايك بحرية حتى فيهم ؟
فمالك تمارس الدكتاتورية هنا ؟
تقول :

طيب قولوا لي من الذي يقل أدبه ويستفز الاخر الان؟

وانا اقول لك تحشر نفسك فقط .
وانت تقول لي في رد قبله :

لاتقل أدبك والا ستركل خارج المنتدى
لك عيب عليك يامن تسمي نفسك رجل ان تخاطب النساء هكذا

فماذا افعل لك وانت تتهمني برجولتي ؟؟
فهل هذا من الادب والاخلاق ؟

وقبلها تقول :

يعني تعرف كلش زين ان اسلوبك كان استفزازي لها.

والمرأة لم ترد لحد الان علي .!!!
وانت ترد عوضا عنها قبل ان ترد هي .!!!
ام غريب جدا .
ولكن مع هذا
الم يكن اسلوبك او اسلوبها استفزازي ايضا ؟؟
حين قالت

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق
والله أنا من تحملت تفاهاتكم وقد كنت أجيبكم عليها وأنتم تراوغون في الموضوعوآخرها تقولون :
تراوغون.........
وأقبح من ذلك أنكم!

فأين دليلكم على مرجعية السفيهة عائشة والتي تفخر بسفاهتها في ؟!!!!!!!!!!!!

و عليك يا اليونس يا مراوغ ويا صاحب الردود الغير عقلانية وغير منصفة...................... لأن ردودكم لا زالت مراوغات خارجة عن الموضوع

ويا فني المراوغات

فهذا عندك رد غير استفزازي ؟؟!!!!

تريد نتعامل معكم على اساس انكم تتبعون اهل البيت ؟؟!!!
ما كان اهل البيت هكذا فلا تمارون فيهم مراء ً .
وهم ابعد منكم .

فلا انصاف ولا تعلمت انت من اهل البيت في حوارهم مع مخالفيهم
ولا تعلمت من الغرب الذين تتاهى بتقدمهم .
فمن يعلمك اذا ؟؟

اما اسئلتك والتي تتحدى بها :

فان اهل السنة وعلمائها لم يمنعوا خروج النساء لحاجتهم او حتى بموافقت ازواجهن .
لا بل نساء النبي وبناته ومنهم فاطمة الزهراء كانن يخرجن للحرب وفاطمة الزهراء هي مع ام المؤمنين عائشة اعتنيتا بالرسول حين جرح في معركة احد .

والروايات التي اتيت بها فأنك دلست وقضمت ما يكتبه مفسرينا ويذكرون الاقوال المختلفة في الاية .
والثعلبي الذي اوردته لا ينفع الاعتماد عليه الا اذا وافق راي المجموع المعتمد عليهم من المفسرين . وراجع اقوال علمائنا فيه .
اذا كنت لا تدري .!!!!

اما تفسير الجصاص في احكام القران :
فاراك غفلت هذا القول سهوا من كلام وحديث ابن سيرين ؟؟؟ :

قيل لسودة بنت زمعة ألا تخرجين كما تخرج أخوتك

ولكن نقول الله المستعان
حاول ان تغير من اسلوبك وتقلل من شكاويك على الناس .
فالرجولة هنا اظهارها لامعنى لها .
وانتقاص رجولة الغير من وراء الشاشة لا تزيد رجولة الاخر .
تحياتي لك

**صندوق العمل** · 25-03-2009, 01:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

تعرف انا لا احقد عليك
بل اشفق عليك يا زميلي
والحقيقة اني اعتبر زهر الشوق حاقدة على الكل وليس لها نفس طيب . ولكنها لاتهدد ولا تشتكي كما تفعل انت .
انت تعيش في الغرب وتمدح اخلاقهم ومعجب بهم كثيرا ولم تتعلم منهم بعد .!!
اليس هم يسمحون لك بالتعبير عن رايك بحرية حتى فيهم ؟
فمالك تمارس الدكتاتورية هنا ؟

لاتوجد دكتاتورية
انما نريد اسلوب مؤدب بالحوار

الغرب اشرف من الوهابية
على الاقل يحترم الانسان ومايطلعون كاميراتهم حتى يصورون نساء بدون موافقتهن يؤدن طقوسهن الدينية
لو الوهابية يتصرفون هذا التصرف بالغرب كان خلّوا الحذاء بحلوگهم بالعرض مو بالطول حتى ينشگ حلگهم زين.

تقول :

وانا اقول لك تحشر نفسك فقط .
وانت تقول لي في رد قبله :

فماذا افعل لك وانت تتهمني برجولتي ؟؟
فهل هذا من الادب والاخلاق ؟

تحتاج لتفهم العربية جيدا
فالرجل لايتجرأ على امرأة وانت رجل فقَولي هو استنكار على فعلتك كونك تقول انك رجل ، ولاعلاقة لي برجولتك.

وقبلها تقول :

كان رداً عليك عندما قلتَ انك تعرف انني سأتدخل بعد قول جملتك التي وردت في حينها. فهذه المعرفة دليل ان في جملتك شيء يدعو للتدخل.

والمرأة لم ترد لحد الان علي .!!!
وانت ترد عوضا عنها قبل ان ترد هي .!!!
ام غريب جدا .
ولكن مع هذا
الم يكن اسلوبك او اسلوبها استفزازي ايضا ؟؟
حين قالت

ومالفرق لو رديت انا
علما ان الاخت زهر الشوق مختفية صارلها يومين من القسم وليس من هذا الموضوع فقط

اما حقيقة ردودكم فاغلبها تافهة واستفزازية مجرد حشو بدون مادة علمية همكم الوحيد دفاعكم عن عايشة حيث جعلتم منها إلهة وليست زوجة نبي بل النبي نفسه عندكم يسب ويشتم ويلعن ويريد الانتحار ويغنن المغنيات امامه ولايبالي ووو الكثير من الصفات السلبية التي الصقوتها به.

فهذا عندك رد غير استفزازي ؟؟!!!!
تريد نتعامل معكم على اساس انكم تتبعون اهل البيت ؟؟!!!
ما كان اهل البيت هكذا فلا تمارون فيهم مراء ً .
وهم ابعد منكم .
فلا انصاف ولا تعلمت انت من اهل البيت في حوارهم مع مخالفيهم
ولا تعلمت من الغرب الذين تتاهى بتقدمهم .
فمن يعلمك اذا ؟؟

لكل مقام مقال
فأنتم لايفيد معكم الاسلوب اللين
ان لم تكن ذئباً اكلتك الذئاب
ومن تجربتنا مع الوهابية فإنهم اناس قافلين على هدف واحد ولاينفع معهم اللين.
خير شعوب اهل السنة من حيث عدم قفل العقل الديني هم اهل المغرب العربي : تونس - جزائر - مغرب.
فقط هؤلاء اعاملهم معاملة خاصة بحق ولو بحثت من خلال معرّفي وكلمة (المغرب) لوجدت اني كنتُ دائما اوصي بهم لانهم اناس طيبون غير معاندين ولكن يجهلون.

اما اسئلتك والتي تتحدى بها :
فان اهل السنة وعلمائها لم يمنعوا خروج النساء لحاجتهم او حتى بموافقت ازواجهن .

موافقة : بالتاء القصيرة

للضرورة او بدون ضرورة؟
فمعلوم ان الضرورة هي محصورة بالامور الطارئة التي تمس الشخص لاالمداومة عليها كالخروج للعمل او الدراسة يوميا
، وهذا المعنى مخالف للاية وقرن في بيوتكن والا ليس للاية معنى عما مايبيحه الاسلام اليوم للمرأة من خروج من المنزل.

اذن نقول حتى وان كانت اية الوقر بالبيت تشمل جميع النساء (بالمعنى) الا انها ليست بالالزام المفروض على نساء النبي ودليل ذلك واقعنا الاسلامي اليوم الذي تجيزه الشريعة.

لا بل نساء النبي وبناته ومنهم فاطمة الزهراء كانن يخرجن للحرب وفاطمة الزهراء هي مع ام المؤمنين عائشة اعتنيتا بالرسول حين جرح في معركة احد .

فاطمة الزهراء لادخل لها بالاية
اما الخروج مع النبي في الغزوات فهو ليس مصداق الاية اذ الخروج كان مع النبي وليس بعدم وجوده كبعد وفاته مثلا.
والاية نزلت في غزوة الاحزاب علما انه لااشكال بوجودها مع النبي اصلا.

والروايات التي اتيت بها فأنك دلست وقضمت ما يكتبه مفسرينا ويذكرون الاقوال المختلفة في الاية .
والثعلبي الذي اوردته لا ينفع الاعتماد عليه الا اذا وافق راي المجموع المعتمد عليهم من المفسرين . وراجع اقوال علمائنا فيه .
اذا كنت لا تدري .!!!!

اما تفسير الجصاص في احكام القران :
فاراك غفلت هذا القول سهوا من كلام وحديث ابن سيرين ؟؟؟ :

قيل لسودة بنت زمعة ألا تخرجين كما تخرج أخوتك

آني بس اريد اعرف هو الكذب والافتراء يجري في دم الوهابي؟

ماعلاقة الاتهام بالتدليس بجلب كل ماتذكره التفاسير السنية؟
ماعلاقتي انا بكل التفاسير؟

انا غالبا استشهد في كل مواضيعي بتفسير القرطبي اذ هو اشهر تفسير عند اهل السنة ولايلزمني ان احضر كل التفاسير فهذا لايقول به الا المجنون. فيامااكثر ماتستشكلون على الشيعة بتفسير القمي دون غيره ولم نطلب منكم احضار بقية التفاسير او نصفكم بالمدلسين. فالتدليس هو بتر مقطع من نص واخفاء البقية التي تبدل المعنى وهذا عمل اختص به الوهابية اما الطلب ان تأتي بكل المصادر فهذا قول غريب لم نسمع به سابقا.

اما تلوينك بالاحمر لما ورد بالجصاص تخرج أخوتك ، فالحمد لله هذا قولي امامكم:

- أحكام القرآن - الجصاص ج 3 ص 471 :
وقوله تعالى وقرن في بيوتكن روى هشام عن محمد بن سيرين قال قيل لسودة بنت زمعة ألا تخرجين كما تخرج أخوتك قالت والله لقد حججت واعتمرت ثم أمرني الله أن أقر في بيتي فوالله لا أخرج فما خرجت حتى أخرجوا جنازتها

فهل دلست شيئا او بترت جملة ؟
كلامها واضح لايحتاج لتفسير.

فلحد الان اقر الزميل بخروج المرأة المسلمة اليوم بضرورة وغير ضرورة للعمل والمدرسة والتسوق والذهاب لمطعم لتناول الشاورما وقيادة السيارة ، واكيد يقر بعدم تبرجها.

فنقول له لماذا اعترضت اذن عندما قلنا ان عدم التبرج لجميع المسلمات والاقرار بالبيت فقط لنساء النبي ؟

فإن قال لايجوز تفكيك الاية ، قلنا لابأس
اذن نجعل الحكمين خاصة لزوجات الرسول وعدم التبرج يأخذنه عامة النساء من الاية :

وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعاً أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ [النور : 31]

اذ يجب ان يأخذن المسلمات حكم الحجاب سواء من اية التطهر او من موضع اخر من القرآن او من كليهما

فتكون المحصلة ان وقر البيت بالمعنى المباشر الالزامي خاص بنساء النبي وعدم التبرج لكل النساء سواء كان منبع ذلك اية واحدة او آيات مختلفات.

**اليونس 1** · 25-03-2009, 03:18 AM

طبعا اترك الكلام الذي فيه ملاسنة وشخصنة لانه لا ينفع مع المتكبر والذي ينظر للغير من انه قوي خلف الشاشة . ويريد ان يصير ذئب حتى لاتأكله الكلاب .!!
لو كنت تتبع اهل البيت لما تقلت بما قلت .
وكان كلام اختك زهر الشوق استفزازي ولم نهرول للمشرف كما يفعل البعض .
وكلامك الان ايضا استفزازي ولا ينم عن روح الوداعة والطيبة بل روح الذئاب التي اخترتها وهنيئا لك بهذه الروح .

عودة للموضوع :

1 - عندما اقول انك دلست بعض كلام المفسرين , فاني لااقصد انك لم تاتي بكل مفسر .
بل اقصد ان كلام المفسر الواحد كالطبري وابن كثير والقرطبي والجلالين وغيرهم من المعتمدين بذكرون احاديث واقوال محتلفة في الاية الكريمة . ثم يبين المفسر مراده وتأويله للاية .
ولهذا اغلب الرافضة عندما يستدلون بقول احد ائمة التفسير يقطعون منه ما يفيد رايهم . وان كان القول في احد الاقوال او الروايات ضعيف . وهذا ايضا معمول عندهم اي الرافضة في استشهادهم على احاديث يرويها اهل السنة ولكنها ضعيفة , فيعددون المصادر دون الاشارة لسبب كتابة هذه الاحاديث والروايات .

2- عندما قلت انك نسيت قول قيل لسودة بنت زمعة ألا تخرجين كما تخرج أخوتك .
فاني اعتقدت انك (راح تلكفها وهي طايرة ) !
فان السؤال كان يدل على ان امهات المؤمنين يخرجن من بيوتهن .
وسؤدة فقط لم تكن تخرج . وهذا اجتهاد منها . ولا اثم عليه والاصح ما عملن به اخواتها .

3 - اذا كان اية وقرن في بيوتكن خاصة بنساء النبي صلى الله عليه . دون سائر النساء .ويعني انهن لايخرجن من البيت البتة .
فهذا يعني :
أ - ان خوات سؤدة خالفن الاية الكريمة فلم يخلصن منهن الا سؤدة
ب - ولنفس السبب . فان تبرج الجاهلية الاولى يكون خاص بنساء النبي فقط ولا يشمل باقي النساء المؤمنات .
فيمكن ان يتبرجن تبرج الجاهلية الاولى ولكن لايبدينها الا للمحرم عليهن . وهذا ينطبق بهذه الحالة على بنات النبي وعلى حفيداته .

4- لايوحد في الدين ولا في الفقه الشيعي ايضا ان يأخذ الشخص بنص قرأني قاطع الدلالة وحكم من هذه الاية وتلك كما يحب ويهوى .
والا جاز له ان يتزوج المسلم 4 نساء وفق الاية الكريمة . ويتزوج كما تزوج النبي اكثر من اربعة ,

اتمنى ان تكون قد فهمت ماذكرته لك وتجيب عليه دون تحريفه
ولا تفهمه بمنطق الذئاب وتعتقد ان المقابل كلب يحاول نهشك ؟

تخلص من هذه الامور والتفكير
لاننا في منتدى حوار وليس ساحة قتال .

**صندوق العمل** · 25-03-2009, 04:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

طبعا اترك الكلام الذي فيه ملاسنة وشخصنة لانه لا ينفع مع المتكبر والذي ينظر للغير من انه قوي خلف الشاشة . ويريد ان يصير ذئب حتى لاتأكله الكلاب .!!
لو كنت تتبع اهل البيت لما تقلت بما قلت .
وكان كلام اختك زهر الشوق استفزازي ولم نهرول للمشرف كما يفعل البعض .
وكلامك الان ايضا استفزازي ولا ينم عن روح الوداعة والطيبة بل روح الذئاب التي اخترتها وهنيئا لك بهذه الروح .

لو كنتُ اريد الاطالة معك لغلقت على جزء كلامك الاخير لكني اهملته لكي لاادخل في دائرة القال والقيل.

افهم كلامي جيدا
لكل مقام مقال واصابيعك مو كلهة سوة
اتعامل مع المخالفين لابمنطق السذاجة ، فلكل انسان طريقة خاصة للمعالجة . اذا استمريت بدور القديس بطرس ويوحنا فلن تجني علاقة طيبة. دع عنك هذه المواعظ والتفت لنفسك اولا ومتى ماكنتَ مثلما تعظ مخالفك عند ذلك لن تجد الا مايسرك ، أما الهجوم واللدغ تحت رداء الوعظ فياعمي انت عليمن جاي ، اني استاد بهذي الكلاوات ، جاي تعبرها علية. لاتطيل بهذا الامر فلكل رد رد ينتظره.

عودة للموضوع :
1 - عندما اقول انك دلست بعض كلام المفسرين , فاني لااقصد انك لم تاتي بكل مفسر .
بل اقصد ان كلام المفسر الواحد كالطبري وابن كثير والقرطبي والجلالين وغيرهم من المعتمدين بذكرون احاديث واقوال محتلفة في الاية الكريمة . ثم يبين المفسر مراده وتأويله للاية .
ولهذا اغلب الرافضة عندما يستدلون بقول احد ائمة التفسير يقطعون منه ما يفيد رايهم . وان كان القول في احد الاقوال او الروايات ضعيف . وهذا ايضا معمول عندهم اي الرافضة في استشهادهم على احاديث يرويها اهل السنة ولكنها ضعيفة , فيعددون المصادر دون الاشارة لسبب كتابة هذه الاحاديث والروايات .

الاستشهاد يكون بموضع الشاهد الذي يفيد طرحي
لاعلاقة لي بعشرة اقوال في تفسير الاية
هذه مشكلة الخصم ان يدافع عن نفسه
فكلامك غير منطقي البتة ولاينطبق على مفهوم التدليس.

2- عندما قلت انك نسيت قول قيل لسودة بنت زمعة ألا تخرجين كما تخرج أخوتك .
فاني اعتقدت انك (راح تلكفها وهي طايرة ) !
فان السؤال كان يدل على ان امهات المؤمنين يخرجن من بيوتهن .
وسؤدة فقط لم تكن تخرج . وهذا اجتهاد منها . ولا اثم عليه والاصح ما عملن به اخواتها .

- فتح القدير - الشوكاني ج 4 ص 281 :
وأخرج عبد بن حميد وابن المنذر عن محمد بن سيرين قال نبئت أنه قيل لسودة زوج النبي صلى الله عليه وآله وسلم مالك لاتحجين عمر ولا تعتمرين النبي كما يفعل أخوانك فقالت قد حججت واعتمرت وأمرني الله أن أقر في بيتى فوالله لا أخرج من بيتى حتى أموت قال فوالله ما خرجت من باب حجرتها حتى أخرجت بجنازتها وأخرج ابن أبى شيبة وابن سعد وعبد الله بن أحمد في زوائد الزاهد وابن المنذر عن مسروق قال كانت عائشة إذا قرأت في بيوتكن بكت حتى تبل خمارها
---
- يتبين من الحديث انهما سألوها الحج والعمرة ظناً منهم ان ذلك امر طبيعي لها عندما قرنوها باخوتها فجاء الرد بعلة الامر الالهي بالوقر بالبيت.

فلاترجيح لكلامك بصحة الاخرين بل العكس هو الصحيح.

- عائشة اقرت بمخالفتها للاية عند تذكيرها بها فتبكي.

3 - اذا كان اية وقرن في بيوتكن خاصة بنساء النبي صلى الله عليه . دون سائر النساء .ويعني انهن لايخرجن من البيت البتة .
فهذا يعني :
أ - ان خوات سؤدة خالفن الاية الكريمة فلم يخلصن منهن الا سؤدة

لاليس البتة
بل للضرورة
وماعلاقة سؤدة بخواتها سواء كان الحجوالعمرة يجوز بهن الخروج من البيت ام لا؟

وحتى لوكانت هي الصح وبقية الزوجات او قسم منهن على خطأ ، مالضير؟

ب - ولنفس السبب . فان تبرج الجاهلية الاولى يكون خاص بنساء النبي فقط ولا يشمل باقي النساء المؤمنات .
فيمكن ان يتبرجن تبرج الجاهلية الاولى ولكن لايبدينها الا للمحرم عليهن . وهذا ينطبق بهذه الحالة على بنات النبي وعلى حفيداته .

اجبناك وقلنا ان هذا الجزء ممكن ان يأخذ معنى عام غير ملزم لجميع النساء بنفس درجة الزام نساء النبي. ولاضير في ذلك مع وجود ايات اخرى تصب في نفس المعنى. لكن الملزم بالاية هو زوجات الرسول.

4- لايوحد في الدين ولا في الفقه الشيعي ايضا ان يأخذ الشخص بنص قرأني قاطع الدلالة وحكم من هذه الاية وتلك كما يحب ويهوى .
والا جاز له ان يتزوج المسلم 4 نساء وفق الاية الكريمة . ويتزوج كما تزوج النبي اكثر من اربعة ,

كلامك باطل
فقد اتفق المسلمون على ان الرسول له حكم خاص
والقران صريح بذلك.

لم تأتي بجديد
فاليوم كل المذاهب تقر بخروج النساء للمدارس والمعامل والكافيتريات فأين مفهوم الالزام بالاية لو كن ملزمات (بنفس) درجة الزام نساء النبي؟

ولا تفهمه بمنطق الذئاب وتعتقد ان المقابل كلب يحاول نهشك ؟

تخلص من هذه الامور والتفكير
لاننا في منتدى حوار وليس ساحة قتال

ستخسر لو استمريت بهذه الاسطوانة

.

**أبي لؤلؤة** · 25-03-2009, 04:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

اين هذا الخريط

نلزمها بما الزمت به نفسها

لايجوز صرف سفاتها عن ظاهره الا بقرينة وقد تبينت سفاهتها بأكثر من موضع.

هههههههههههههه

يناقش نفسه على أنه شيعي بمعرف وهابي حتى ينجح بإقناع الشيعة أنه شيعي .

**شيخ الطائفة** · 25-03-2009, 04:05 PM

الأخ أبي لؤلؤة لم لا تنقل خلافك الى مكان اخر أو الى الخاص بدل تشتيت الموضوع ؟؟؟
جرب الدخول الى هنا و أنشاء الله ستجد الحل :

www.childguidanceclinic.com

**عبد للزهراء** · 25-03-2009, 06:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبي لؤلؤة

هههههههههههههه

يناقش نفسه على أنه شيعي بمعرف وهابي حتى ينجح بإقناع الشيعة أنه شيعي .

أخي العزيز أبي لؤلؤة السلام عليكم

أخي اسمح لي بهذه المداخله

الأخ صندوق العمل عضو ولله الحمد شيعي

بل ومن أفاضل الموالين ، واما خلافه معكم

وخلافكم معه لا يعطيه الحق لأتهامكم بعدم التشيع

ولا يعطيكم الحق في اتهامه في موالاته لأهل

البيت ، وخلافكم بهذا الأسلوب لعل يخدم أعضاء

يفرحهم هكذا خلاف بيننا ، أرجوا منكم ومنه

بحبكم للصديقه الطاهرة توقفون هذه الخلافات

واما بالنسبة للأخ صندوق العمل فهو أخ واستاذ

لنا في المنتدى ومدافع عن حياض الحق المتمثل

في طريق محمد وآل محمد عليهم أفضل الصلاة

والسلام.

أرجوا المعذرة من الجميع !!!