إعـــــــلان

**ali127997** · 22-02-2009, 10:04 AM

اخي الكريم حياك الله على الموضوع وتكفي الايتين للوصول الى نتيجة (ليس كمثله شيء ) (ولا تدركه الابصار )وشكرا.

**محب للحسنين** · 22-02-2009, 10:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ali127997

اخي الكريم حياك الله على الموضوع وتكفي الايتين للوصول الى نتيجة (ليس كمثله شيء ) (ولا تدركه الابصار )وشكرا.

1_(ليس كمثله شيء)
خارج الموضوع لأن الموضوع هنا عن موقف للمخلوق حيال الخالق وليس فيه وصف للخالق
2_( لا تدركه الأبصار)
الإدراك هو معناه الإحاطة وليس الرؤية
والدليل قوله تعالى
(فَلَمَّا تَرَاءَى الْجَمْعَانِ قَالَ أَصْحَابُ مُوسَى إِنَّا لَمُدْرَكُونَ) [الشعراء : 61]
الأية تثبت الرؤية هنا وبنفس الوقت تنفي الإدراك
ومرة أخرى أقول
( فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ [الأعراف : 143]
والتجلي هو الظهور وناتج الظهور دك الجبل

**خـــــالـــــد** · 22-02-2009, 11:13 AM

أنت ترى السماء فهل تدركها ...

فالرؤية غير الإدراك ... فالله يرى في الجنة بلا إدراك ..

**-أمةُ الزهراء-** · 22-02-2009, 11:48 AM

الحمد لله والشكر

طيب ومن أي جهة راح تشوفونه ؟

إذا مَلَكٌ من الملائكة ظهر للوحي جبرائيل عليه السلام فما أدرك إلا جزء لا يتجزأ منه

فما بالكم بخالقهما ؟

فعلاً الحمد لله والشكر.

وسبحان الذي لم تشاهده العيون بمشاهدة الأعيان ولكن رأته القلوب بحقائق الإيمان .

**محب للحسنين** · 22-02-2009, 12:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Rawiyh

الحمد لله والشكر

طيب ومن أي جهة راح تشوفونه ؟

إذا مَلَكٌ من الملائكة ظهر للوحي جبرائيل عليه السلام فما أدرك إلا جزء لا يتجزأ منه

فما بالكم بخالقهما ؟

فعلاً الحمد لله والشكر.

وسبحان الذي لم تشاهده العيون بمشاهدة الأعيان ولكن رأته القلوب بحقائق الإيمان .

'

أنا لم أطلب منك رأيك
أنا طلبت منك دليلاً
ثم قل لي من أي جهة كان الجبل قد رأى الله بها في قوله
( فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ [الأعراف : 143]؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**-أمةُ الزهراء-** · 22-02-2009, 12:28 PM

وهل تجلى الله عز وجل هو ظُهوره سبحانه وتعالى ؟

والتجلي هو الظهور وناتج الظهور دك الجبل

طيب مو عيب واحد بسنك يستنتج هذا الإستنتاج !؟

-(لو أَنزلناهذا القُرآن على جَبلٍ لرأيتهُ خاشعاً مُتصدعاً من خشية الله)

فهل كان ملزوماً من الخالق ظهوره للجبال والتلال حتى تخشاه وتتصدع وتصقع ؟

- أهوال يوم القيامة تُسير الجبال وتجعلها كذرات الغبار فهل الله سبحانه وتعالى

يرينا الأهوال بظهور ذاته ؟

استغفر ربك سبحانه وتعالى
هو أعظم وأنزهُ من أن يظهر لأحد من عِباده.

**محب للحسنين** · 22-02-2009, 12:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Rawiyh

وهل تجلى الله عز وجل هو ظُهوره سبحانه وتعالى ؟

طيب مو عيب واحد بسنك يستنتج هذا الإستنتاج !؟

-(لو أَنزلناهذا القُرآن على جَبلٍ لرأيتهُ خاشعاً مُتصدعاً من خشية الله)

فهل كان ملزوماً من الخالق ظهوره للجبال والتلال حتى تخشاه وتتصدع وتصقع ؟

- أهوال يوم القيامة تُسير الجبال وتجعلها كذرات الغبار فهل الله سبحانه وتعالى

يرينا الأهوال بظهور ذاته ؟

استغفر ربك سبحانه وتعالى
هو أعظم وأنزهُ من أن يظهر لأحد من عِباده.

أشك أنك قرأت
وإذا قرأت أشك أنك وعيت
وإذا وعيت أشك أن لك عقل
هل قرأت الآية نفسها كلها؟
تعال أقرأها لك من جديد
( وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ [الأعراف : 143]
ويبدو أن هذه أول مرة تسمع بها بكلمة التجلي في لغة العرب ياعربي
1___
قال الله تعالى
(وَالنَّهَارِ إِذَا تَجَلَّى) [الليل : 2]أي ظهر وبان
2___
مختار الصحاح ج1 ص46
(تجلى الشيء تكشف)
مختار الصحاح ، اسم المؤلف: محمد بن أبي بكر بن عبدالقادر الرازي ، دار النشر : مكتبة لبنان ناشرون - بيروت - 1415 - 1995 ، الطبعة : طبعة جديدة ، تحقيق : محمود خاطر
3___
لسان العرب ج14 ص151
(تجلى ربه للجبل أي ظهر وبان)
لسان العرب ، اسم المؤلف: محمد بن مكرم بن منظور الأفريقي المصري ، دار النشر : دار صادر - بيروت ، الطبعة : الأولى
ووووووووووووووووووواضح

**كريم آل البيت** · 22-02-2009, 02:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين

أشك أنك قرأت
وإذا قرأت أشك أنك وعيت
وإذا وعيت أشك أن لك عقل
هل قرأت الآية نفسها كلها؟
تعال أقرأها لك من جديد
( وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ [الأعراف : 143]
ويبدو أن هذه أول مرة تسمع بها بكلمة التجلي في لغة العرب ياعربي
1___
قال الله تعالى
(وَالنَّهَارِ إِذَا تَجَلَّى) [الليل : 2]أي ظهر وبان
2___
مختار الصحاح ج1 ص46
(تجلى الشيء تكشف)
مختار الصحاح ، اسم المؤلف: محمد بن أبي بكر بن عبدالقادر الرازي ، دار النشر : مكتبة لبنان ناشرون - بيروت - 1415 - 1995 ، الطبعة : طبعة جديدة ، تحقيق : محمود خاطر
3___
لسان العرب ج14 ص151
(تجلى ربه للجبل أي ظهر وبان)
لسان العرب ، اسم المؤلف: محمد بن مكرم بن منظور الأفريقي المصري ، دار النشر : دار صادر - بيروت ، الطبعة : الأولى
وووووووووووووواضح !!!!

لا حبيبي .. بردُه مش ووووواضح !!!!!!!!

حبيبي .. بالنسبة لقول الحقّ سُبحانه وتعالى عن الجبل .. تجلّى للجبل : أي تجلّى (( نوره )) .. فالله نور حبيبي .

يالله .. وضّح لنا بقى .. علشان كلامك : سمك ـ لبن ـ تمر هِندي .. ومش واضح خالص ؟؟؟

ننتظرك يا شطّورة .........

**المهندس ابو علي** · 22-02-2009, 05:10 PM

بسم الله وبعد،

الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

.
السلام عليكم

سؤال لصاحب الموضوع الذي يقول بحدوث الرؤية العينية:
هل يمكن روية ما لا جسم له ام يجب ان يكون جسما حتى يُرى ؟

هذه من جهة،

اما قولك:

والتجلي هو الظهور وناتج الظهور دك الجبل

فاقول: وهل التجلي يجب ان يصاحبه الرؤية العينية على وجه الحقيقة ؟؟؟

قال تعالى:
وَاللَّيْلِ إِذَا يَغْشَى (1) وَالنَّهَارِ إِذَا تَجَلَّى (2)

فهل انت ترى النهار بعينك عندما يتجلّى ؟؟؟؟
فاذا اجبت بالإثبات فهلا تتكرم علي وتلتقط صورة لي لما تعتبره نهارا مرئيا !

هذه مسألتان انتظر جوابك حتى نستمر في البحث

تحياتي

**Muhannad** · 22-02-2009, 06:00 PM

سؤال الى صاحب الموضوع:

انقسم المسلمون من حيث الرؤيه الى ثلاثة اقسام:

1- قسم يقول ان الله سبحانه ممكن رؤيته مع التنزيه
2-قسم قال ان الله سبحانه مع التنزيه مستحيل رؤيته
3- قسم لا ينزه الله عن الرؤيه

فمن اي الاقسام الثلاثه أنت حتى نعرف عقيدتك ونجيبك على ضوئها

**AbU 7AiDaRa** · 22-02-2009, 06:29 PM

الأخ صااااحب الموضوع

هل تفسر القرآن على هواااك يااا أخ العرب

نريدك أن تجيب على الأسئلة بالتفصيل

ننتظرك

**محب للحسنين** · 22-02-2009, 10:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

لا حبيبي .. بردُه مش ووووواضح !!!!!!!!

حبيبي .. بالنسبة لقول الحقّ سُبحانه وتعالى عن الجبل .. تجلّى للجبل : أي تجلّى (( نوره )) .. فالله نور حبيبي .

يالله .. وضّح لنا بقى .. علشان كلامك : سمك ـ لبن ـ تمر هِندي .. ومش واضح خالص ؟؟؟

ننتظرك يا شطّورة .........

أنا لا أرد على من لا أخلاق له ويرد بالشتم واللعن بدلاً من الردود العلمية المتحلية بأخلاق آل البيت الكرام

**محب للحسنين** · 22-02-2009, 10:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي

سؤال لصاحب الموضوع الذي يقول بحدوث الرؤية العينية:
هل يمكن روية ما لا جسم له ام يجب ان يكون جسما حتى يُرى ؟

كلامك هذا قياس رؤية المخلوق للمخلوق وأنا أتكلم عن رؤية المخلوق الخالق
والخالق شيئ لايدركه العقل فالعقل يخرج من هذا المسألة بالكلية
وقياسك جزئي لا يستوي فيه جميع أفراده
ولو كان قياسك شمولياً يستوي فيه جميع أجزائه لأجبتك

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي

فاقول: وهل التجلي يجب ان يصاحبه الرؤية العينية على وجه الحقيقة ؟؟؟

قال تعالى:
وَاللَّيْلِ إِذَا يَغْشَى (1) وَالنَّهَارِ إِذَا تَجَلَّى (2)

فهل انت ترى النهار بعينك عندما يتجلّى ؟؟؟؟
فاذا اجبت بالإثبات فهلا تتكرم علي وتلتقط صورة لي لما تعتبره نهارا مرئيا !

هذه مسألتان انتظر جوابك حتى نستمر في البحث

أقول لك نعم والدليل
( وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ [الأعراف : 143]
الآية في مقام الرؤية العينيةالبصرية الحقيقية
وأنا أرى النهار بدون أن أدركه كله فكذلك(ولله المثل الأعلى) النحل
رؤية الله بدون إدراك

**محمد الوائلي** · 22-02-2009, 10:46 PM

والتجلي هو الظهور وناتج الظهور دك الجبل

242944 - أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لأبي بكرألا أبشرك برضوان الله الأكبر قال : بلى يا رسول قال : إن الله يتجلى للناس عامة ويتجلى لك خاصة
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: ما به بأس - المحدث: الإمام أحمد - المصدر: اللآلئالمصنوعة - الصفحة أو الرقم: 1/288

بما انك تقول ان التجلي الظهور وناتج الظهور هو دك الجبل فماذا سوف يحدث لابو بكر اذا تجلى الله له؟