إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل رؤية الله جائزة شرعاً وعقلاً

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    المشاركة الأصلية بواسطة المواطن

    هذا كان إفتراض أسئلتك وأجوبتك وأدلتك وشواهدك .
    فما كان علينا إلا أن نفهمها لك يامحب بحسب طريقة فهمك واستيعابك .

    يعني إذا لم طلب موسى الرؤية البصرية فموضوعك وإعتراضك أصبح منفيا وذهب أدراج الرياح .....

    هذا ليس افتراض
    ويلزمك من هذا أن موسى طلب شيئاً غير الرؤية البصرية!!!فما هي نوع الرؤية التي طلبها موسى؟؟؟؟؟؟؟؟؟





    المشاركة الأصلية بواسطة المواطن
    يا إبني موضوع طلب موسى عليه السلام أصلا لم يكن ناتج منه وعنه .

    بل هو كان طلب بعض المشككين اليهود ؟بعد أن قالوا.كما هو في خطاب الله لهم في الآية.


    {وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْكُمُ الصَّاعِقَةُ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ}

    (55)
    سورة البقرة




    يعني موسى كان قد تشبه في طلبه هذا بأهل الضلال والكفر!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    ثم طلب هؤلاء الكفار الذي شبهت نبياً معصوماً بهم(يبدو أن الأئمة أكثر عصمة من الأنبياء)كان مقابل الإيمان ولا مقارنة بين موسى المعصوم وأهل الكفر


    المشاركة الأصلية بواسطة المواطن
    المشاركة الأصلية بواسطة المواطن
    فس الجواب السابق كان طلب اليهود وليس طلب موسى .

    والتجلي لايعني إمكانية رؤيته.؟؟؟ يافهيم.

    بابا إفتهم الله يهديك .
    الرؤية البصرية تحتاج إلى عينين والجبل ليس لديه عينين .؟
    شلون يعني وياك.



    راجع الرد أعلاه
    وزيادة أقول لك
    (
    وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ) [الأعراف : 143]
    راجع الآية تمام
    هل الله دمر الجبل ليخيف موسى؟؟
    الله تجلى للجبل لكي يري موسى أنه لن يتحمل الرؤية
    إذن تجلي الله للجبل هو ظهوره
    ثم من قال أن الرؤية يلزم منها العينين
    هل يلزم من أن الله بصير يرى أن له عينين(وقعت في فخ
    أنت الذي حفرته بيديك)
    هل يلزم بلازمك السابق للرؤية وجود العينين؟؟؟
    جاوب؟؟
    هل الله له عينين لأنه يرى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    [quote=المواطن]


    من قال أن الجبل رأى الله إن لم يره من هو أهل للرؤية ويمتلك عينين فكيف يراه جماد لايرى ولايسمع .
    أنت تشخبط تتكلم عن الرؤية البصرية ونسيت أن الجبل ليس لديه عينين ؟
    فتح عقلك تستفاد شغل أكثر مايمكنك من خلايا الدماغ التي تعد بالمليارات والتي أنعم الله بها على البشر.


    [/quote]

    (وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ) [الأعراف : 143]
    راجع الآية تمام
    هل الله دمر الجبل ليخيف موسى؟؟
    الله تجلى للجبل لكي يري موسى أنه لن يتحمل الرؤية
    إذن تجلي الله للجبل هو ظهوره
    ثم من قال أن الرؤية يلزم منها العين
    هل يلزم من أن الله بصير يرى أن له عينين(وقعت في فخ أنت الذي حفرته بيديك)

    هل يلزم بلازمك السابق للرؤية وجود العينين؟؟؟
    جاوب؟؟
    هل الله له عينين لأنه يرى؟؟؟؟؟؟


    [quote=المواطن]
    لاتتكلم عن مقدورات الله وأنت أجهل الناس بها وكأنك تعيد نفس قول الزنادقة الذين يقولون .؟
    هل يستطيع الله أن يجعل العالم داخل بيضة .
    فما كان جواب الحكماء والعقلاء...
    العيب ليس في الفاعل ولكن العيب في القابل .
    وقابلني إذا إفتهمت شيء ....


    [/quote]
    أنا أتكلم عن هذا المقدور للسبب أدناه
    (وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ) [الأعراف : 143]

    [quote=المواطن]



    وأي أغبياء هؤلاء الذين يقولون ((( لن ))) لاتفيد التأبيد .؟؟؟
    خصوصا إنها وقعت في خطاب كان جوابا على سؤال وطلب .؟
    وأيضا كانت مقرونه بقيد لايمكن تحققه بالإيجاب ((( إن إستقر الجبل))) والجبل لم ولن يستقر.كما هو ثابت في النص ..
    سلملي على إجماع أهل اللغة .


    [/quote]

    (وَلَنْ يَتَمَنَّوْهُ أَبَدًا بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ )[البقرة : 95]
    أين إفادة التأبيد بلن وحدها في هذه الآية؟؟؟؟؟
    ابن مالك في الكافية حيث قال
    ومن رأى النفي بلن مؤبدا



    فقوله اردد وسواه فاعضدا


    [quote=المواطن]

    جميل جدا ...
    أنت الآن شغلت عقلك .
    وموضوعك ((( جواز رؤية الله سبحانه وتعالى عما يصف الجاهلون))) هل كان محصورا بعالم الدنيا أم بعالم آخر ...
    فإن لم يكن إستفسارك يدل على عالم آخر .
    يصبح موضوعك ليس له معنى وهو منتهي الآن ...
    مع العلم الآية التي جعلتها مقدمة ودليل في بداية موضوعك هي نفس الآية التي نحن بصددها وهي تتكلم عن إمكانية الرؤية في عالمنا هذا .
    فليش ماتعترف بعجزك أو ثبات عدم معرفتك السابقة الناتجة عن تعلمك من مشايخ جهلاء .
    والآن تعلمت أن إمكانية الرؤية لايمكن تحققها مطلقا لافي عالم الدنيا ولافي عالم الآخرة .
    أما في عالم الدنيا فأنت قد أثبت أن قولنا ورأينا هو الصحيح ((( عدم إمكانية الرؤية ))) وفق نفس النص من كتاب الله.
    وأما إمكانية رؤيته ((( الله سبحانه تعالى عما يصف الجاهلون))) فبعد تسليمك وإقرارك وإذعانك لرأينا الأول سنحاورك في الأمر الثاني..........



    [/quote]
    راجع عنوان موضوعي والآيات التي استدليت بها وستعرف مرادي

    ولا تفهمني غلط أنا لم أقل لم لأقصد عدم إمكانها بسبب انتفاءها أصلاً بل لأن:
    1_ الأجساد في الدنيا ضعيفة لا تتحمل
    2_
    رؤية الله ، اسم المؤلف: علي بن عمر بن أحمد الدارقطني الوفاة: 385 ، دار النشر : مكتبة القرآن - القاهرة ، تحقيق : مبروك إسماعيل مبروك
    (عن أبى أمامة الباهلى قال خطبنا رسول الله e فكان أكثر خطبته ما يحدثنا عن الدجال وذكر الحديث بطوله وقال فيه فإنه سيبدأ فيقول أنا نبى ولا نبى بعدى ثم يثنى فيقول أنا ربكم ولن تروا ربكم حتى تموتوا)
    رؤية الله ج 1 ص 86
    [quote=المواطن]


    هذه كذبة وإعتزاز بالإثم ...
    أنت جعلت موضوعك محصورا وفق نص من كتاب الله وهذا النص يتحدث عن زمن معين ورؤية محددة .
    فاعترف نناقشك في إنتقالتك النوعية هذه وقفزتك العجيبة بعد عجزك وخسران معتقدك وعدم صموده أمام الحقائق الجلية..........


    [/quote]
    دايماً هكذا أسلوبكم في الحوار
    [quote=المواطن]


    بعد أن تغلق موضوعك وتعترف بعدم إمكانية رؤية الله مطلقا في عالم الدنيا .
    إفتح موضوعا آخر بسؤالك عن إمكانية رؤيته في عالم الآخرة ....

    بانتظارك.


    [/quote]
    أسأل الجبل وإذا أنكر لك أن سبب تدميره كان غير تجلي الله فسوف أقول لا يمكن رؤية الله في الدنيا

    تعليق


    • #62
      جميل يامحب
      وهل العين البشرية حينما ترى شيئا يكون هذا الشىء محدودا ام لا
      وهذا الشىء يكون في مكان ام لا
      حتى نعرف هل رؤية الله تعالى متحققة خارجا ام لا

      تعليق


      • #63
        المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين


        أسأل الجبل وإذا أنكر لك أن سبب تدميره كان غير تجلي الله فسوف أقول لا يمكن رؤية الله في الدنيا
        ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟

        هذا ليس افتراض
        ويلزمك من هذا أن موسى طلب شيئاً غير الرؤية البصرية!!!فما هي نوع الرؤية التي طلبها موسى؟؟؟؟؟؟؟؟؟

        نعم موسى طلب إظهار عجز البشر وجميع الموجودات على إمكانية تلك الرؤية .

        وهذا مثبت عندنا في الكتاب وفي السنة.

        لاتدركه الأبصار .

        ولاتقل أن الإدراك هو الإحاطة فالإحاطة أعم من الرؤية وهي شاملة للتصورات والتصديقات وهذه لا أعتقد تفهمها يامحب.....
        إذن كلام موسى وطلبه كان في الأصل هو طلب بني إسرائيل . كما في قوله تعالى ...

        {وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْكُمُ الصَّاعِقَةُ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ}
        (55) سورة البقرة

        ولو كنت نبيه يامحب لربطت بين الصاعقة في الآيتين التي صعقوا بها .




        يعني موسى كان قد تشبه في طلبه هذا بأهل الضلال والكفر!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        ثم طلب هؤلاء الكفار الذي شبهت نبياً معصوماً بهم(يبدو أن الأئمة أكثر عصمة من الأنبياء)كان مقابل الإيمان ولا مقارنة بين موسى المعصوم وأهل الكفر


        كانوا يهود وليسوا كفارا حينها وكانوا كل حين يطلبون شيئا أو أمرا من موسى .
        ثم يازميلي من قارن بين النبي موسى عليه السلام وبين اليهود هؤلاء .
        هذا كلام الله وليس كلامي .وليست هنالك مقارنة إلا في خيالك وأوهامك...



        هل الله دمر الجبل ليخيف موسى؟؟




        هذا المقطع من الآية ...

        (((وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي )))


        هذه طريقة كان يستخدمها العرب لتبعيد الشيء فيعلقونه بما يعلم أنه

        لايمكن تحقيقه.

        مثال . قول الشاعر ...

        إذا شاب الغراب رجوت أهلي ... وصار القير كاللبن الحليب...

        يعني أنت تعتقد وتتصور وتصدق أن القير الأسود يصير أبيض مثل اللبن....؟؟؟


        الله تجلى للجبل لكي يري موسى أنه لن يتحمل الرؤية



        طيب لماذا لايتحمل موسى رؤية الله ويتحمل الجبل ....

        فما يجوز لغير موسى يجوز له ؟؟؟

        إذن تجلي الله للجبل هو ظهوره


        يا زميلي .
        يستلزم من ذلك الظهور وتلك الرؤية .

        الجهة والمكان والحجم والزمان والهيئة. وهذا محال عند العقلاء .

        وإنما التجلي بنور الله أو بعظمة نوره على الجبل فلم يتحمل الجبل عظمة النور فاصبح دكا ....

        ثم من قال أن الرؤية يلزم منها العينين


        طيب كيف رأه الجبل من دون بصر ((( عينين)))...


        هل يلزم من أن الله بصير يرى أن له عينين(وقعت في فخ أنت الذي حفرته بيديك)

        هل يلزم بلازمك السابق للرؤية وجود العينين؟؟؟
        جاوب؟؟
        هل الله له عينين لأنه يرى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

        أولا... هذا يسمى قياس مع الفارق .
        ثانيا ... هذا الجواب أنت الملزم به وليس أنا ...

        الله ليس كمثله شيء وعليه بصره ليس كما هو حال البصر عند المخلوقات ...

        نحن وجميع الموجدات مثلنا أشياء كثيرة وعليه بصرنا يكون مثل بعضنا البعض .
        وأنت هنا تقلب الموضوع وتقيس عليه .

        (وَلَنْ يَتَمَنَّوْهُ أَبَدًا بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ )[البقرة : 95]
        أين إفادة التأبيد بلن وحدها في هذه الآية؟؟؟؟؟
        ابن مالك في الكافية حيث قال
        ومن رأى النفي بلن مؤبدا



        فقوله اردد وسواه فاعضدا


        وكيف لاتفيد التأبيد وهل تفكر أنت أن التأبيد هو عدم موتهم !!!
        التأبيد هو عدم تمنيهم للموت ...
        ثم هنا في هذه الآية تحتمل عدم التأبيد ولكن ماذا تفيد ؟؟؟
        يازميلي هنا إذن تفيد التأكيد ...

        وشاهدك أيضا أصبح باطلا...
        فإن كانت تفيد تأكيد عدم الرؤية فالتأكيد أيضا يشمل عدم رؤية غير موسى أيضا.............

        يعني تأبيد أو تأكيد فهي ضدك .

        راجع عنوان موضوعي والآيات التي استدليت بها وستعرف مرادي

        ولا تفهمني غلط أنا لم أقل لم لأقصد عدم إمكانها بسبب انتفاءها أصلاً بل لأن:
        1_ الأجساد في الدنيا ضعيفة لا تتحمل


        يعني أفهم من كلامك هذا عدم إمكانية رؤية الله في عالم الدنيا .
        وهل أعتبر هذا إقرار منك .............


        _
        رؤية الله ، اسم المؤلف: علي بن عمر بن أحمد الدارقطني الوفاة: 385 ، دار النشر : مكتبة القرآن - القاهرة ، تحقيق : مبروك إسماعيل مبروك
        (عن أبى أمامة الباهلى قال خطبنا رسول الله e فكان أكثر خطبته ما يحدثنا عن الدجال وذكر الحديث بطوله وقال فيه فإنه سيبدأ فيقول أنا نبى ولا نبى بعدى ثم يثنى فيقول أنا ربكم ولن تروا ربكم حتى تموتوا)
        رؤية الله ج 1 ص 86


        الحديث حتى لو كان صحيح السند فانه لايصح متنه ولايوافق النصوص القرآنية ...
        فنحن مأمورون بأن نعرض الحديث على الكتاب فإن وافقه أخذنا به وإن لم يوافقه ضربنا به عرض الحائط........... وحديثك هذا لايوافق الكتاب المجيد.....

        الله ليس كمثله شيء في الدنيا والآخرة .


        تعليق


        • #64
          المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين
          يلزمك من نفي الرؤية هنا أنها الرؤية البصرية
          لأنك لا تريد إلا نفي الرؤية البصرية
          وهذا إقرار منك على أن طلب موسى كان للرؤية البصرية
          و على هذا النسق نكمل المشوار
          (فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا) [الأعراف : 143]

          قال يعني أفحمني

          بعض الأسئلة وأرجو عليها

          صف لي الهواء ؟

          ومن أين يبتديء وأين ينتهي؟

          وماهو الحيز الذي يستوعب الهواء؟

          هل تستطيع رؤيتهُ ؟

          إذا نعم فبأي صورة يظهر لك ذرّات أم جُزيئات ؟

          هذا مخلوق من مخلوقات الله أذكر لي ما سبق وسألتتك عنه وستعرف أن الله أكبر وأجل من أن يُدرك تبارك وتعالى .


          أنتظر .

          تعليق


          • #65
            المشاركة الأصلية بواسطة Rawiyh
            قال يعني أفحمني

            بعض الأسئلة وأرجو عليها

            صف لي الهواء ؟

            ومن أين يبتديء وأين ينتهي؟

            وماهو الحيز الذي يستوعب الهواء؟

            هل تستطيع رؤيتهُ ؟

            إذا نعم فبأي صورة يظهر لك ذرّات أم جُزيئات ؟

            هذا مخلوق من مخلوقات الله أذكر لي ما سبق وسألتتك عنه وستعرف أن الله أكبر وأجل من أن يُدرك تبارك وتعالى .


            أنتظر .
            يبدو أنك لست عربياً
            لكن لا مشكلة أنا عربي من أرض اليمن أصل العرب
            وسوف أبين لك
            الإدراك ليس هو الرؤية
            الإدراك غير الرؤية

            تعليق


            • #66
              المشاركة الأصلية بواسطة المواطن

              نعم موسى طلب إظهار عجز البشر وجميع الموجودات على إمكانية تلك الرؤية .

              وهذا مثبت عندنا في الكتاب وفي السنة.


              الحمدلله اتفقنا على
              أن طلب موشى كان الرؤية البصرية
              زين
              وأتمنى أن تنتبه لكلامك فأنت قلت
              (وجميع الموجودات)
              والله من الموجودات
              كان الصواب أن تقول (المخلوقات)
              وأنت قلت عجز البشر
              ولم تقل عجز الله
              ولله الأمر من قبل ومن بعد
              ثم لو قرأت الآيات لوجدتها في دار الدنيا
              وأحكام الدنيا لا تنطبق على أحكام الآخرة
              المشاركة الأصلية بواسطة المواطن

              لاتدركه الأبصار
              (فَلَمَّا تَرَاءَى الْجَمْعَانِ قَالَ أَصْحَابُ مُوسَى إِنَّا لَمُدْرَكُونَ (61) قَالَ كَلَّا )[الشعراء : 61_62]
              إثبات الرؤية ونفي الإدراك


              المشاركة الأصلية بواسطة المواطن
              ولاتقل أن الإدراك هو الإحاطة فالإحاطة أعم من الرؤية وهي شاملة للتصورات والتصديقات وهذه لا أعتقد تفهمها يامحب.....
              إذن قلي لماذا تستدلون على نفي الرؤية بنفي الإدراك؟

              المشاركة الأصلية بواسطة المواطن

              إذن كلام موسى وطلبه كان في الأصل هو طلب بني إسرائيل . كما في قوله تعالى ...

              {وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْكُمُ الصَّاعِقَةُ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ}
              (55) سورة البقرة

              ولو كنت نبيه يامحب لربطت بين الصاعقة في الآيتين التي صعقوا بها .
              لَن نُّؤْمِنَ لَكَ
              tهذا يعني أنهم لم يؤمنوا وهذا دليل الكفر
              وطابهم كان شرطاً للإيمان وطلب موسى لم يقترن بلإيمان


              المشاركة الأصلية بواسطة المواطن
              كانوا يهود وليسوا كفارا حينها وكانوا كل حين يطلبون شيئا أو أمرا من موسى .
              ثم يازميلي من قارن بين النبي موسى عليه السلام وبين اليهود هؤلاء .
              هذا كلام الله وليس كلامي .وليست هنالك مقارنة إلا في خيالك وأوهامك...

              لَن نُّؤْمِنَ لَكَ
              tهذا يعني أنهم لم يؤمنوا وهذا دليل الكفر

              المشاركة الأصلية بواسطة المواطن
              هذا المقطع من الآية ...
              (((وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي )))


              هذه طريقة كان يستخدمها العرب لتبعيد الشيء فيعلقونه بما يعلم أنه

              لايمكن تحقيقه.

              مثال . قول الشاعر ...

              إذا شاب الغراب رجوت أهلي ... وصار القير كاللبن الحليب...

              يعني أنت تعتقد وتتصور وتصدق أن القير الأسود يصير أبيض مثل اللبن....؟؟؟

              ( فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا ) [الأعراف : 143]
              لا حظ تراني وتجلى

              المشاركة الأصلية بواسطة المواطن

              طيب لماذا لايتحمل موسى رؤية الله ويتحمل الجبل ....

              فما يجوز لغير موسى يجوز له ؟؟؟
              ( وَخُلِقَ الْإِنْسَانُ ضَعِيفًا )[النساء : 28]
              المشاركة الأصلية بواسطة المواطن

              يا زميلي .
              يستلزم من ذلك الظهور وتلك الرؤية .

              الجهة والمكان والحجم والزمان والهيئة. وهذا محال عند العقلاء .

              وإنما التجلي بنور الله أو بعظمة نوره على الجبل فلم يتحمل الجبل عظمة النور فاصبح دكا ....
              هذا اللوازم إنما تكون في المخلوقات

              المشاركة الأصلية بواسطة المواطن
              طيب كيف رأه الجبل من دون بصر ((( عينين)))...
              أقول لك
              (وَقَالُوا لِجُلُودِهِمْ لِمَ شَهِدْتُمْ )[فصلت : 21]
              هل هناك شهادة بدون رؤية
              فكيف رأت الجلود بدون عيون؟؟

              المشاركة الأصلية بواسطة المواطن
              أولا... هذا يسمى قياس مع الفارق .
              ثانيا ... هذا الجواب أنت الملزم به وليس أنا ...

              الله ليس كمثله شيء وعليه بصره ليس كما هو حال البصر عند المخلوقات ...

              نحن وجميع الموجدات مثلنا أشياء كثيرة وعليه بصرنا يكون مثل بعضنا البعض .
              وأنت هنا تقلب الموضوع وتقيس عليه .


              عليك مصباح بقوة 1000 شمعة
              هل هذا إقرار منك بأن تشابه الأسماء لا يلزم منه تشابه المسميات؟؟؟
              فلماذا لا تقول إذن
              يد الله ليس كمثلها يد
              وقس على ذلك باقي الصفات
              وأيضاً رؤية الله


              المشاركة الأصلية بواسطة المواطن
              وكيف لاتفيد التأبيد وهل تفكر أنت أن التأبيد هو عدم موتهم !!!
              التأبيد هو عدم تمنيهم للموت ...
              ثم هنا في هذه الآية تحتمل عدم التأبيد ولكن ماذا تفيد ؟؟؟
              يازميلي هنا إذن تفيد التأكيد ...

              وشاهدك أيضا أصبح باطلا...
              فإن كانت تفيد تأكيد عدم الرؤية فالتأكيد أيضا يشمل عدم رؤية غير موسى أيضا.............

              يعني تأبيد أو تأكيد فهي ضدك .


              (وَلَنْ يَتَمَنَّوْهُ
              أَبَدًا بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ )[البقرة : 95]
              وأما ابن مالك فهو إمام من أئمة اللغة يا مدعي علماً


              المشاركة الأصلية بواسطة المواطن

              يعني أفهم من كلامك هذا عدم إمكانية رؤية الله في عالم الدنيا .
              وهل أعتبر هذا إقرار منك .............
              نعم

              المشاركة الأصلية بواسطة المواطن


              الحديث حتى لو كان صحيح السند فانه لايصح متنه ولايوافق النصوص القرآنية ...
              فنحن مأمورون بأن نعرض الحديث على الكتاب فإن وافقه أخذنا به وإن لم يوافقه ضربنا به عرض الحائط........... وحديثك هذا لايوافق الكتاب المجيد.....
              أي قرآن تعني أنه لا يوافق الحديث؟هل هو قرآن عثمان بن عفان الذي جاء عن طريقه ؟؟
              بحار الأنوار/ المجلسي - ج 31 - ص 307

              (عن هبيرة بن مريم ، قال : كنا جلوسا عند علي عليه السلام ، فدعا ابنه عثمان ، فقال له : يا عثمان ! ثم قال : إني لم أسمه باسم عثمان الشيخ الكافر ، إنما سميته باسم عثمان بن مظعون .)
              بحار الأنوار/ المجلسي|31|1111|مصادر الحديث الشيعية ـ القسم العام|الشيخ عبد الزهراء العلوي||1403 - 1983 م||دار الرضا - بيروت - لبنان


              المشاركة الأصلية بواسطة المواطن
              الله ليس كمثله شيء في الدنيا والآخرة .
              الله ليس كمثله شيء في الدنيا والآخرة وهو السميع البصير

              تعليق


              • #67
                الزميل محب......

                إفرد كلامي عن كلامك كما أفعل أنا .
                كي لا تضيع على القاريء التمعن والتدبر ومعرفة الكلام الأصلي من الكلام الإعتراضي .

                وكي لاتضيع وقتي في عزل مشاركتي من مشاركتك فهذا يستلزم وقتا لن أضيعه كله في حوارك فقط فأنا مشترك في منتديات أخرى وفي مواضيع شتى .

                كما أرجوا من الإخوة أن لايسمحوا بمثل تلك التشويشات . مادامت إمكانيات المنتدى في الإقتباسات والتعديلات وغيرها حاصلة للجميع ..........

                رجاء الحذف لأن هكذا مشاركات أعتبرها تضيع الحقائق..................

                تعليق


                • #68
                  المشاركة الأصلية بواسطة المواطن
                  الزميل محب......

                  إفرد كلامي عن كلامك كما أفعل أنا .
                  كي لا تضيع على القاريء التمعن والتدبر ومعرفة الكلام الأصلي من الكلام الإعتراضي .

                  وكي لاتضيع وقتي في عزل مشاركتي من مشاركتك فهذا يستلزم وقتا لن أضيعه كله في حوارك فقط فأنا مشترك في منتديات أخرى وفي مواضيع شتى .

                  كما أرجوا من الإخوة أن لايسمحوا بمثل تلك التشويشات . مادامت إمكانيات المنتدى في الإقتباسات والتعديلات وغيرها حاصلة للجميع ..........

                  رجاء الحذف لأن هكذا مشاركات أعتبرها تضيع الحقائق..................
                  كلامك أعلاه معناه
                  فيزة
                  هروووووووووووووووووووووووب

                  تعليق


                  • #69
                    المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين
                    كلامك أعلاه معناه
                    فيزة
                    هروووووووووووووووووووووووب

                    سولفها على خوالككككككككككككككككككككككككككككك بني أمية ....

                    قلنا لك حاول وضع إقتباس لمشاركتي ووضع ردك تعقيبا عليها .....


                    صعبة لو مستحيلة عندك ................


                    صير سبع وعيد مداخلتك باسلوب راقي وحاول أن تكون راقي ... لو ماتقدر ...


                    تعليق


                    • #70
                      المشاركة الأصلية بواسطة المواطن
                      سولفها على خوالككككككككككككككككككككككككككككك بني أمية ....

                      قلنا لك حاول وضع إقتباس لمشاركتي ووضع ردك تعقيبا عليها .....


                      صعبة لو مستحيلة عندك ................


                      صير سبع وعيد مداخلتك باسلوب راقي وحاول أن تكون راقي ... لو ماتقدر ...


                      أنا آسف جداً
                      لكن
                      بحمد الله كما بدأت هذا الموضوع بقوة فقد ختمته بقوة ولله الأمر من قبل ومن بعد

                      تعليق


                      • #71
                        المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين
                        أنا آسف جداً
                        لكن
                        بحمد الله كما بدأت هذا الموضوع بقوة فقد ختمته بقوة ولله الأمر من قبل ومن بعد
                        ختمت موضوعك بخيبة كبيرة للوهابية المجسمة.

                        خيبة وهابية + خيبة وهابية = خسران مبين نتيجة التجسيم.

                        تعليق


                        • #72
                          المشاركة الأصلية بواسطة المواطن
                          ختمت موضوعك بخيبة كبيرة للوهابية المجسمة.

                          خيبة وهابية + خيبة وهابية = خسران مبين نتيجة التجسيم.

                          تمنياتي لك بالفشل الدائم

                          تعليق


                          • #73
                            قال المشرف إن هذا الموضوع مازال مفتوحاً
                            ولا يحق لي أن أفتح أكثر من ثلاثة مواضيع
                            فأقول لمشرفي
                            أين الردود؟ لقد توقفت
                            وهذا يعتبر هذا الموضوع قد انتهى
                            فأرجو عدم التحامل علي أكثر من الللازم
                            أما قولك أني أدلس
                            أقول لك يا مشرفي:
                            دع هذا للنقاش ولا تحكم أنت أو تعال وناقش حتى تعرف
                            لأن حكمك علي بكلامهم لا يصح فإنه لا يقبل كلام الخصم على الخص
                            م

                            تعليق


                            • #74
                              المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين
                              قال المشرف إن هذا الموضوع مازال مفتوحاً
                              ولا يحق لي أن أفتح أكثر من ثلاثة مواضيع
                              فأقول لمشرفي
                              أين الردود؟ لقد توقفت
                              وهذا يعتبر هذا الموضوع قد انتهى
                              فأرجو عدم التحامل علي أكثر من الللازم
                              أما قولك أني أدلس
                              أقول لك يا مشرفي:
                              دع هذا للنقاش ولا تحكم أنت أو تعال وناقش حتى تعرف
                              لأن حكمك علي بكلامهم لا يصح فإنه لا يقبل كلام الخصم على الخص
                              م


                              لاتستعجل اخ محب الحسنين على رزقك
                              الردود تجيبك اذا مو اول يوم ثاني يوم
                              اليوم اكون معاك في الموضوع
                              فاستعد
                              تحياتي

                              تعليق


                              • #75
                                المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين
                                قال المشرف إن هذا الموضوع مازال مفتوحاً
                                ولا يحق لي أن أفتح أكثر من ثلاثة مواضيع
                                فأقول لمشرفي
                                أين الردود؟ لقد توقفت
                                وهذا يعتبر هذا الموضوع قد انتهى
                                فأرجو عدم التحامل علي أكثر من الللازم
                                أما قولك أني أدلس
                                أقول لك يا مشرفي:
                                دع هذا للنقاش ولا تحكم أنت أو تعال وناقش حتى تعرف
                                لأن حكمك علي بكلامهم لا يصح فإنه لا يقبل كلام الخصم على الخص
                                م

                                اخ محب لاتستعجل على رزقك
                                وتاتيك الردود ان شالله
                                تحياتي

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X