إعـــــــلان

**عبدالله_8** · 01-03-2009, 01:42 PM

اخ محب
ان الحوار معك جميل وذو فائدة للكل
ولذلك
اذا احببت افتح موضوعا مستقلا عن عقول الجبال
وساحاورك بهدووء تام انشالله

او اذا ماتريد نبقى هنا ونتبين الصواب

**محب للحسنين** · 01-03-2009, 01:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله_8

يعني نحن متفقين
على ان
الجبال لها عقل

ارجو من الاخ محب للحسنين
اجابتي
حتى نتبين نحن الاثنان
كيف اتفقنا

ارجو من الاخوة المحاورين الشيعة اعطائي المجال للرد
حتى لايتشتت الموضوع

أهلاً بك من جديد
دعني أراجع الموضوع أكثر

**عبدالله_8** · 01-03-2009, 02:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين

أهلاً بك من جديد
دعني أراجع الموضوع أكثر

اهلا وسهلا ومرحبا بك اخي وقرة عيني
والله لم يخب ظني بك
وقد قلت لك
اني اتوسم فيك خيرا كثيرا

فانت طيب يااخي
فراجع موضوعك
وسأكون بانتظارك

تحية لك اخي العزيز

**عبدالله_8** · 01-03-2009, 03:49 PM

ملاحظة بسيطة
اخي محب
انا قلت لك ان الجبل عنده عقل
لاتبين موافقتك
وهذا حصل منك
والحقيقة ان الجبل ماعنده عقل
شلون
((لو انزلنا هذا القران على جبل لرايته خاشعا متصدعا من خشية الله))
صح
صح
نكمل
((وتلك الامثال نضربها للناس لعلهم يتفكرون))
يعقلون
يفهمون

شلون
لان الانسان هو الوحيد الذي يمتلك عقل
لانه
رب العالمين كرّم بني ادم على سائر المخلوقات
شلون
اعطاه العقل
ولم يعطه
لبقية المخلوقات
وابين لك اكثر حتى تستفاد

المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين

( إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَنْ يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنْسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا ) [الأحزاب : 72]
كبف ستخاف وتفهم الجبال من معنى الأمانة وليس لها عقل

اخوية الجبال والانسان هنا للتشبيه والامثال
اشلون
اقولك:
هل رسولنا الكريم عرضت عليه امانة السماء((الرسالة المحمدية))
صلى الله على محمد وال محمد

اقول:
لالم تعرض عليه وانما اختير لينفذ ماامره الله به
حيث قول الوحي له
اقرأ(فعل امر))
وبعدها
يامحمد اقرأ
وبعدها التكرار على امر الله
حيث يقول له الباري
اقرابسم ربك الذي خلق
صح..
صح..
وادلة اخرى تأمره بالتبليغ وايصال الرسالة الى الناس كلهم

طيب
اذا الرسول الكريم محمد(ص)
عرضت عليه الرسالة
يعني اما يقبل او يرفض
لكن الله تعالى يأمره
لقوله
0(ياأيها الرسول بلّغ ماانزل اليك من ربك....))

طيب اذا كان للنبي
اختيار ان يقبل او يرفض

كيف عرفنا هذا
ومتى حصل عرض الرسالة على الرسول
واين

مع الانتباه
اول كلمة للوحي مع الرسول عليهما السلام
اقرأ
اقرأ

وهما فعل امر
صح..
صح..

اخوان هاي استنتاجات عقلي البسيط ولم ات بها من كتاب معين

اللهم اني احمدك ان جعلت لي عقلا
فهو من اعظم النعم علينا

**المواطن** · 01-03-2009, 11:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين

القلب الموجود في الآية هو القلب المعنوي وليس القلب الحسي(آلة ضخ الدم)والقلب المعنوي هو العقل ذاته

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 83

(وثالثها أن معدن العقل هو القلب )

التبيان - الشيخ الطوسي - ج 7
(أفلم يسيروا في الأرض فتكون لهم قلوب يعقلون بها " إذا شاهدوا آثار ما أخبرنا به ، وسمعوا صحة ما ذكرناه عمن أخبرهم بصحته من الذين عرفوا أخبار الماضين . وفيها دلالة على أن العقل هو العلم ، لان معنى ( يعقلون بها ) يعلمون بها مدلول ما يرون من العبرة )

مختار الصحاح ج1 ص293
(وقوله تعالى ) وأفئدتهم هواء ( يقال إنه لا عقول لهم و الهوى مقصور هوى النفس والجمع الأهواء و هوي أحب وبابه صدي)
مختار الصحاح ، اسم المؤلف: محمد بن أبي بكر بن عبدالقادر الرازي ، دار النشر : مكتبة لبنان ناشرون - بيروت - 1415 - 1995 ، الطبعة : طبعة جديدة ، تحقيق : محمود خاطر

الرؤية إذا تعدت إلى مفعولين فهي تفيد الرؤية المعنويةالتي هي رؤية القلب وليست رؤية البصر
وهي في الآيات السابقة تعدت لمفعولين

لو كنت تملك علماً ما استدليت بما لا دخل له في موضوعنا

هذا الفهيممممممممممممممممممممممممممممم شلون أفهمه ..................

بابا أنتم تقولون المراد من كلمة التجلي هو المعى الحقيقي .؟؟؟

وماذكرته حجة عليكم إن كنتم تتمسكون بكل كلمة في الكتب بمعناها الحقيقي ...

**طريق الرشاد** · 01-03-2009, 11:55 PM

المجال للاخ عبد الله 8
%%%%%%%%%%%%
اليونس 1
ههههههههههههههههه
يكاد السارق يقول خذوني

**عبدالله_8** · 02-03-2009, 12:22 AM

شكرا اخي العزيز
طريق الرشاد وفقنا الله واياكم
لما يحب ويرضى
وحشرنا مع محمد وال محمد

**لا ناصب ولا رافض** · 02-03-2009, 08:38 AM

السؤال

هل الله قادرا على ان يجعل الجبل يستقر مكانه...؟؟؟؟

ان قلت نعم ولا اظنك تقول لا

اذا فالرؤيه ممكنه لان الله علق الرؤيه على شئ ممكن فمتى صمد الشئ امام التجلي فانه سيرى بدليل
(فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي)

**محب للحسنين** · 02-03-2009, 09:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله_8

ملاحظة بسيطة
اخي محب
انا قلت لك ان الجبل عنده عقل
لاتبين موافقتك
وهذا حصل منك
والحقيقة ان الجبل ماعنده عقل
شلون
((لو انزلنا هذا القران على جبل لرايته خاشعا متصدعا من خشية الله))
صح
صح
نكمل
((وتلك الامثال نضربها للناس لعلهم يتفكرون))
يعقلون
يفهمون

شلون
لان الانسان هو الوحيد الذي يمتلك عقل
لانه
رب العالمين كرّم بني ادم على سائر المخلوقات
شلون
اعطاه العقل
ولم يعطه
لبقية المخلوقات
وابين لك اكثر حتى تستفاد

المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين

( إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَنْ يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنْسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا ) [الأحزاب : 72]
كبف ستخاف وتفهم الجبال من معنى الأمانة وليس لها عقل

اخوية الجبال والانسان هنا للتشبيه والامثال
اشلون
اقولك:
هل رسولنا الكريم عرضت عليه امانة السماء((الرسالة المحمدية))
صلى الله على محمد وال محمد

اقول:
لالم تعرض عليه وانما اختير لينفذ ماامره الله به
حيث قول الوحي له
اقرأ(فعل امر))
وبعدها
يامحمد اقرأ
وبعدها التكرار على امر الله
حيث يقول له الباري
اقرابسم ربك الذي خلق
صح..
صح..
وادلة اخرى تأمره بالتبليغ وايصال الرسالة الى الناس كلهم

طيب
اذا الرسول الكريم محمد(ص)
عرضت عليه الرسالة
يعني اما يقبل او يرفض
لكن الله تعالى يأمره
لقوله
0(ياأيها الرسول بلّغ ماانزل اليك من ربك....))

طيب اذا كان للنبي
اختيار ان يقبل او يرفض

كيف عرفنا هذا
ومتى حصل عرض الرسالة على الرسول
واين

مع الانتباه
اول كلمة للوحي مع الرسول عليهما السلام
اقرأ
اقرأ

وهما فعل امر
صح..
صح..

اخوان هاي استنتاجات عقلي البسيط ولم ات بها من كتاب معين

اللهم اني احمدك ان جعلت لي عقلا
فهو من اعظم النعم علينا

لا إشكال بفضل الله تعالى
سنقول الجبال الأصل فيها أن ليس لها عقل
ولكن في حالات خاصة عندما يشاء الله لها ذلك

**محب للحسنين** · 02-03-2009, 09:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

السؤال

هل الله قادرا على ان يجعل الجبل يستقر مكانه...؟؟؟؟

ان قلت نعم ولا اظنك تقول لا

اذا فالرؤيه ممكنه لان الله علق الرؤيه على شئ ممكن فمتى صمد الشئ امام التجلي فانه سيرى بدليل
(فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي)

**عبدالله_8** · 02-03-2009, 11:56 AM

لا إشكال بفضل الله تعالى
سنقول الجبال الأصل فيها أن ليس لها عقل

احسنت اخي الطيب
محب للحسنين
اذ غيرت فكرتك الى فكرة صحيحة
بارك الله بك
حبيبي الغالي محب:
تقول:

ولكن في حالات خاصة عندما يشاء الله لها ذلك

يعني شاء الله ان يكون للجبل عقل
صح..؟؟
صح..

فانظر في اول مشاركة لك
حيث تقول:

وأما عقلاً
فالعقل تنطبق أحكامه على ماكان في نطاق قدرته
والله تعالى أعظم من أن يكون في نطاق تفكير المخلوقات
فلا دخل للحكم العقلي هنا

هل رأيت ان عنوان الموضوع هش وغير صحيح
وعندما ناقشتك
تبين لك
اختلاف عنوان الموضوع

هل رؤية الله جائزة شرعاً وعقلاً

وبذلك يكون الموضوع قد انهدم عنوانا
مع ماتبيناه مع قولك

ولكن في حالات خاصة عندما يشاء الله لها ذلك

تحياتي لك وتقبل سلامي

**محب للحسنين** · 02-03-2009, 12:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله_8

احسنت اخي الطيب
محب للحسنين
اذ غيرت فكرتك الى فكرة صحيحة
بارك الله بك
حبيبي الغالي محب:
تقول:

يعني شاء الله ان يكون للجبل عقل
صح..؟؟
صح..

فانظر في اول مشاركة لك
حيث تقول:

هل رأيت ان عنوان الموضوع هش وغير صحيح
وعندما ناقشتك
تبين لك
اختلاف عنوان الموضوع

وبذلك يكون الموضوع قد انهدم عنوانا
مع ماتبيناه مع قولك

تحياتي لك وتقبل سلامي

المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين

أما عقلاً
فالعقل تنطبق أحكامه على ماكان في نطاق قدرته
والله تعالى أعظم من أن يكون في نطاق تفكير المخلوقات
فلا دخل للحكم العقلي هنا

أنا عنيت بكلامي
أن العقل لا دخل له في إثبات أو نفي
والحجة هي في النقل
والنقل قد أثبت جواز تحقق الرؤية بثبات الجبل وثبات الجبل من مقدورات الله
إضافة إلى أن الله قد تجلى للجبل فجعله دكاً
فلا إشكال ولا استشكال ولا هدم ولا إغفال

**عبدالله_8** · 02-03-2009, 12:05 PM

ولكن في حالات خاصة عندما يشاء الله لها ذلك

يعني ممكن ان يجعل الله تعالى للجبل عقلا
وهاانت
تناقض عنوان موضوعك
هل رؤية الله جائزة شرعا وعقلا
فتقول في اول مشاركة

وأما عقلاً
فالعقل تنطبق أحكامه على ماكان في نطاق قدرته
والله تعالى أعظم من أن يكون في نطاق تفكير المخلوقات
فلا دخل للحكم العقلي هنا

فكان موضوعك منهدم
لما تفكرت جيدا واجبت
بالعقل
ان الله سبحانه وتعالى ممكن ان جعل للجبل عقلا
تحياتي وسلامي اخوي

**محب للحسنين** · 02-03-2009, 12:10 PM

أنا عنيت بكلامي
أن العقل لا دخل له في إثبات أو نفي
والحجة هي في النقل
والنقل قد أثبت جواز تحقق الرؤية بثبات الجبل وثبات الجبل من مقدورات الله
إضافة إلى أن الله قد تجلى للجبل فجعله دكاً
فلا إشكال ولا استشكال ولا هدم ولا إغفال

**محب للحسنين** · 02-03-2009, 12:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله_8

يعني ممكن ان يجعل الله تعالى للجبل عقلا
وهاانت
تناقض عنوان موضوعك
هل رؤية الله جائزة شرعا وعقلا
فتقول في اول مشاركة

فكان موضوعك منهدم
لما تفكرت جيدا واجبت
بالعقل
ان الله سبحانه وتعالى ممكن ان جعل للجبل عقلا
تحياتي وسلامي اخوي

راجع مشاركة رقم 102
وأزيدك أنا أتكلم عن أحكام العقل لا عن الأفعال
والعقل الذي أريده هو العقل البشري

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM		استجابة 1 9 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل رؤية الله جائزة شرعاً وعقلاً

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين