تويت
اليس الراد على كلام ابو بكر كالراد على كلام رسول الله والراد على كلام رسول الله كالراد على الله
ام انا غلطان يا اخي اليونس1
نورنا الله ينورك
ام انا غلطان يا اخي اليونس1
نورنا الله ينورك
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة عمار حيدرالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك الله اخي عمار حيدر
انت ناديت على المزمرين والمدافعين وجائنا من ذوي الجهل المركب والسطحية بدرجة كونه لا يعرف كوعه من بوعه ويقول
اين التناقض
فكيف بالله عليك ان تفهم من لافهم ولاادراك له
احسن الله اليك عزيزي ابو ربيعابو ربيع
احسنتم اميري حسين-5
بوحيدرة
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
اللهم آلعن آول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له على ذلك
راح يحطون لك حديث الأختلاف رحمه
حياك الله عزيزي بو حيدرة
مهما قالوا او اتوا به من سحر ستبطله الحقائق
واعتقد موضوع اخي صندوق العمل وقد جائنا
برابط السلفي حسن فرحان المالكي
قد وفر عليّ الكثير الكثير من الجهد من حوار مع اتباع الشيخينبقلم سنّي سلفي: ابن تيمية ناصبي وكلامه اليوم مقدّم على كلام الرسول
http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=113760
الباقي فقط لاغير هو
امّا الاقرار او الفرار
حياك الله اخي صندوق العملصندوق العمل
آني العليّة سويتة
انغهم بالشياشة مال كباب ولايفيد بهم
هي قطرة لو برميل
شنسويلهم بعد
حتى القطرة ما تشوفه بعد
فلاينفع مهم لاشيش كباب ولا سيخ محمي لوشم الأنعام
موضوعك عن فرحان المالكي قد اغلق عليهم كل الطرق وانحصروا حصرة الذين انحصروا
فالذي عملته انت طيب وزيادة وبارك الله بك
والمصيبة ياتيك سطحي يقول اين التناقض
اليونس1
لم ارى التناقض في اقوال النبي صلى الله عليه واله وصحبه وسلم
والمصيبة اكثر امخفف دمه ويستائل
ولا ادري باي رد اجيبه من بعد ما فضح نفسه كونه جاهللا اعرف لماذا دخلت لهذا الموضوع .؟؟
يمكن بالخطأ .
وبس ولن ازيد
عمار حيدر
اليس الراد على كلام ابو بكر كالراد على كلام رسول الله والراد على كلام رسول الله كالراد على الله
ام انا غلطان يا اخي اليونس1
نورنا الله ينورك
عزيزي عمار حيدر انبهك لشئ مهم
ان هذا وامثال هذا اليونس1
كثيرون ومتفننون بتشتيت المواضيع فاحذرالتعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 08-03-2009, 02:27 PM.تعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....
الذي يناقض نفسه هو أنت يا أميري حسين .... ممكن تدلني أين قال الرسول -صلى الله عليه وسلم - ""الفئة الضالة""
""الفئة الضالة"" .... أين هي في الأحاديث التي سردتها .....ولا هو بس كلام وكذب على هواك؟
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة القضاعي
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اهلا وسهلا بك اخي القضائي
اولا اقول ملاحظتك جيدة ولكن لااجدها متناقضة فدلني على التناقض
هذا اولا
واما ثانيا
فاني قد نسبت الضلالة لمعاوية كانت من باب ما يقابلها الهداية
وما قولي كما قال وصنفها حسن فرحان المالكي
بقوله
راجع رقم43عرفت هذا بالأحاديث الأخرى (يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار) وهو جزء من حديث عمار،
والفرق بين العدل والبغي[5]،
والصلاح والفسق[6]
، والهداية والضلالة[7].
http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=113760
وان لم تقتنع بجوابي هذا فسمه ماشئت
خطأ بالتعبير خانني اللفظ سهوت غفلت
الا التناقض
فانا اريدك ان تدلني عليه
ولنعود
لضلالة
وتطالبني بان ابينه لك واين تجده
ونجده صلى الله عليه واله وسلم من قبل هو
من قال عنها انها
فئة ضالة !!!!!
اكيد لن تجده لاني اوردت الاحاديث ووضعت فئةالبغي وما يقابلها من تناقض كذلك الفئتين العظميتين تحت خط وبلون احمر
والكلام واضح وبيّن
فلاادري البغاة بنظرك رايتهم راية هداية ام ضلالة
دلني ارجوك على تناقضي مشكورا
تعليق
-
قال تعالى {وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين}
ما جاء في الآية الكريمة هو الدليل على تناقضك.
فهذه الآية تبين أنه اذا وقع قتالا بين فئتين او طائفتين من المؤمنين... فعلى المسلمين الإصلاح بينهما ، فإن رفضت إحداهما الصلح فعليهم قتالها حتى ترجع لأمر الله. وبالرغم من ذلك فإن الله سبحانه وتعالى لم يخرج الطائفة الباغية من دائرة الإيمان ، حيث أن القرآن صرح بأن رغم كونها باغية فإنها لا تزال في دائرة الإيمان والإسلام ، فهل الله سبحانه وتعالى يجهل معنى كلمة باغية والعياذ بالله حتى يوردها في هذه الآية ، وتجيئ أنت وتفسر الكلمة على هواك لمجرد تكفير المؤمنين والصحابة!!!
وحتى النبي - صلى الله عليه وسلم - عندما مدح سيدنا الحسن رضي الله عنه بأنه يصلح بين فئتين من المسلمين فإنه لم يخرج معنى الكلمة من معناها القرآني ، وبالتالي لم يخرج الفئة الباغية من دائرة الإيمان كذلك في حديث عمار -رضي الله عنه ... ولو أنهم لم يكونوا مؤمنين لما صالحهم سيدنا الحسن رضي الله عنه فداه أبي وأمي...
هذا هو تناقضك أميري ، حيث أنك ناقضت المعنى القرآني للكلمة وناقضت كذلك معنى النبي صلوات ربي وسلامه عليه لكلمة باغية في حديث عمار...
وسيدنا الحسن -رضي الله عنه - ناقضك عندما صالح معاوية ، ولم يكن - رضي الله عنه- ليصالح كافرا أو ضالا كما تدعي...
أما أن تأتي أنت أميري حسين بتفسير آخر ، ويوافقك عليه بعض الجهال من ذوي الجهل المركب الفعال... فهذا شأنك وشأنهم.
فذوي العقول لن يفوتهم الحق الصريح في القرآن والسنة. ولن يفوتهم كذلك الباطل والتفسير بالهوى الذي تكتبه هنا وتتهم الآخرين به...
"هدانا الله واياكم الى صراطه المستقيم "
تعليق
-
يذكر الشيخ السلفي حسن المالكي:وبالرغم من ذلك فإن الله سبحانه وتعالى لم يخرج الطائفة الباغية من دائرة الإيمان ، حيث أن القرآن صرح بأن رغم كونها باغية فإنها لا تزال في دائرة الإيمان ؟؟؟ والإسلام
تاسعاً: لا يلزم من وصف طائفة معاوية بأنها مسلمة أن نصف كل أفراد الطائفة بذلك فقد كان بينهم نصارى ومنافقون ويشهد لذلك أن الآية الكريمة (وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا...) نـزلت في طائفتين طائفة منافقة لكنها تتسمى بالإسلام وطائفة مؤمنة وكان رأس الطائفة المنافقة عبد الله بن أبي وعلى رأس المسلمة النبي “صلى الله عليه وآله وسلم” ومع ذلك أطلق الله عز وجل لفظة (المؤمنين) على الجميع بحكم التسمي بالإسلام لا بحكم الحقيقة؟ وإن كان بحكم الحقيقة لا يعني إنـزالها على جميع الأفراد المنتمين لهذه الطائفة وهذا معروف في كلام العرب.
فلو تقوم اليوم حرب بين مصر والسودان سنقول: هناك حرب بين طائفتين مسلمتين بحكم التغليب وإلا فهناك نصارى وربما وثنيون في جيوش هؤلاء وهؤلاء.
----------------------------------------
وذكر ايضا ان قتال معاوية كان امراً الهياً لانهم موصوفين سلفاً بالبغي ، فالشرط بالآية (فإن بغت احداهما..) متحقق اصلاً قبل وقوع القتال:-
أما ما ذكره ابن كثير من أن ترك القتال كان خيراً من فعله فهو مردود بأمر الله عز وجل بقتال الفئة الباغية، قال تعالى: (وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله).
فالله لم يقل (فاعتزلوا) وإنما قال (فقاتلوا التي تبغي) وقد ثبت بالنص المتواتر أن فئة معاوية باغية فوجب قتالها، ولو لم يقاتلهم علي لترك أمراً شرعياً ولأصبح من سنة الخلفاء الراشدين أن الباغي لا يقاتل.
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة القضاعي
بارك الله فيك اخي القضاعي
وعليك ان تفهم اللغة العربية ؟!!
ب غ ي : من بغى اي = ضلاله
ضلال = ضلالة
يعني تريد ارنب اخذ ارنب
تريد غزال اخذ ارنب !!!
لا والمشكلة اصبح حسن فرحان المالكي شيخ معتبر يعتمد عليه الزملاء الشيعة .!!
طيب والمداخلة التي قبل ردي :
اذا كان كلامه يعتمدوه فلياتي هنا لنحازره .
فكلامه لايرقى الا الى الضلال .
ممكن نبينه
فقياسه باطل
ولكن نريد من الزملاء الشيعة ان يعتمدوه جملة وتفصيلا .
او يقتطعوا من كلامه ما يرونه صحيح .
وسنبين اين السقم فيه
وتخرج من الموضوع
ونتركه للبعضتعليق
-
نلزمكم بما الزمتم به انفسكمالمشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1بارك الله فيك اخي القضاعي
وعليك ان تفهم اللغة العربية ؟!!
ب غ ي : من بغى اي = ضلاله
ضلال = ضلالة
يعني تريد ارنب اخذ ارنب
تريد غزال اخذ ارنب !!!
لا والمشكلة اصبح حسن فرحان المالكي شيخ معتبر يعتمد عليه الزملاء الشيعة .!!
طيب والمداخلة التي قبل ردي :
اذا كان كلامه يعتمدوه فلياتي هنا لنحازره .
فكلامه لايرقى الا الى الضلال .
ممكن نبينه
فقياسه باطل
ولكن نريد من الزملاء الشيعة ان يعتمدوه جملة وتفصيلا .
او يقتطعوا من كلامه ما يرونه صحيح .
وسنبين اين السقم فيه
وتخرج من الموضوع
ونتركه للبعض
انا سأتخصص بمواضيع هذا الرجل وقد نقلت منها العديد لانه يسحق مذهبكم بالدليل العلمي فهو خير عون لنا
واهم نقطة يعتمدها انه لايعطي رأيه الشخصي بل الروايات الشرعية لذلك كلامه حجة عليكم حتى لو حاولتم تسقيطه لانه يعتمد في طرحه على الرواية وعلم الحديث وليس قال وقلت.تعليق
-
سؤال متاكد انهم لن يجيبون عنه لكن اطرحه لأقامة الحجة على بني وهب انتم تترضون عن معاوية وتقولون رضي الله عنه ... وتعترفون انه امير الفئة الباغية ... طيب كيف تترضون عن امير الفئة الباغية؟؟؟ هل ان الله عز وجل يرضى عن البغاة؟؟؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة القضاعي
لن ارد على كلامك هذا كله الان لان نتاجه من طرف تعجل الحكم اولا وفضح نفسه ثانيا كونه لايعي ما يقول
فقط اضع لك ما جئتنا به جنابك وهي الاية الشريفة
وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين}
وقول النبي صلى الله عليه واله وسلم
ارجو ان توفق بين قوله عز وعلاوقال ويح عمار تقتله الفئة الباغية عمار يدعوهم إلى الله ويدعونه إلى النار
وقوله صلى الله عليه واله وسلم
لانه حسب منطوقك ومفهومك انت
ان التناقض نال الله ورسوله
واعتقد ان مانسخه لك الاخ صندوق العمل من قول السلفي
فيه شفاء لمن يشكو الداء
ومن بعدها ستعرف من هم الجهّال ومن هم ذوي الجهل المركبتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العملعزيزي صندوق العمل
هذا الكلام الذي اقتبسته جنابك من السلفي
لاينفعهم ابدا
كونه فضيحة لهم ولعقديهتم ولعقليتهم ومفهومهم
عقولهم مغلة على جزئية من الاية الشريفة فقط
وإن طائفتان من المؤمنين
وهذا هو الداء الذي اعيا من يداويها
تعليق
-
اللهم صلِّ على محمد وآل محمد في الأولين والآخرين ....
السلام على الموالين ورحمة الله وبركاته ،
أحببنا أن نوضّح بعض الأمور في آية :
وإن طائِفتان مِن المؤمنين أقتتلوا فأصلحوا بينهما .. فإن بغت إحداهُما على الأخرى فقاتِلوا التي تبغي ....
فنقول :
ذِكر الحقّ سُبحانه أن الطائِفتان هُما مِن ( المؤمنين ) .. فهذا صحيح .. فكلاهُما مِن المؤمنين بلا شكّ .
نأتي بعد ذلِك لقوله : فإن بغت ...
البغي لُغةً هو : التطاول والإستعلاء والظُلم .. فكيف يحدُث ( البغي ) مِن إحدى الطائفتان ( المؤمنتان ) ؟؟
يكون ذلِك ( بتغليب ) إحدى الطائِفتان بعنصُر قوى .. بأن تستنجد بقوى غاشِمة وذات سُلطة ( سُلطة الوالي أو الحاكِم الظالِم ) .
وبهذا تكون إحدى الطائِفتان قد ( إستعانت ) بحاكم أو والي ( ظالِم ) بيده قوّة السُلطة .. فيُغلِّب إحدى هاتان الطائِفتان على الاُخرى .
وهُنا أمرنا الحقّ سُبحانه .. بقتال هذا الظالِم الذي يُطلَق عليه ( طاغوت ) والطائِفة التي إستعانت به .. ولا يكون هوَ له عِلاقة بأيّا مِن الطائِفتان المقتتلتان .. وبهذا لا يكون هذا الباغي مِن أي طائِفةً مِنهما أصلاً ( أي هوَ طرف خارجي ظالِم ولكِن بيده قوّة السُلطة ) .
وبناء على ما تقدّم .. فتكون إحدى الطائِفتان اللتان هُما مِن المؤمنين . قد إستعانت بوالي وحاكِم ظالِم ( بيده قوّة السُلطة ) .. فبغت به على الطائِفة الاُخرى .
وعليه فما عِلاقة هذا الوالي الظالِم الفاسِق بأيّاً مِن الطائِفتان ؟؟ وهوَ أصلاً ليس مِن الطائِفتان مِن ( المؤمنين ) !!
وعليه يبطُل إستدلال الفسقة مِن المُخالفين بأن جعلوا مِن الآية البليغة العظيمة محلّ للشاهِد على أن يكون هذا الزنديق مِن أيٍ مِن الطائِفتان ، ويخرُج عن كونه مِنهم في الأصل .
فلعنة الله على معاوية ويزيد وكُل مَن يُناصِرهُما ويعُدهُما مِن المؤمنين !!
ولعنة الله على الظالمين ؟؟؟
خالِص التحية والتقدير لصاحِب الموضوع ولكُل الموالين الصادقين ....تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيتوعليكم السلام ورحمة ورحمة الله وبركاته
وانا اؤمن على لعنك لمعاوية ويزيد وكل من ناصرهما فاقول
امين رب العالمين
حياك الله وبارك بك عزيزي كريم آل البيت
بعثت لك مسج عبارة عن تحية ارجو انك قد استمتها
تعليق
-
تقتلك الفئة الباغية "
المراد بالفئة أصحاب معاوية والفئة الجماعة والباغية هم الذين خالفوا الإمام وخرجوا عن طاعته بتأويل باطل , وأصل البغي مجاوزة الحد , وفي حديث أبي سعيد عند البخاري في قصة بناء المسجد النبوي : كنا نحمل لبنة لبنة وعمار لبنتين لبنتين فرآه النبي صلى الله عليه وسلم فجعل ينفض التراب عنه ويقول " ويح عمار تقتله الفئة الباغية يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار "
########
. قال الحافظ في الفتح
فإن قيل كان قتله بصفين وهو مع علي والذين قتلوه مع معاوية وكان معه جماعة من الصحابة فكيف يجوز عليهم الدعاء إلى النار
#########
فالجواب أنهم كانوا ظانين أنهم يدعون إلى الجنة وهم مجتهدون لا لوم عليهم في اتباع ظنونهم فالمراد بالدعاء إلى الجنة الدعاء إلى سببها وهو طاعة الإمام , وكذلك كان عمار يدعوهم إلى طاعة علي وهو الإمام الواجب الطاعة إذ ذاك وكانوا هم يدعون إلى خلاف ذلك لكنهم معذورون للتأويل الذي ظهر لهم
انتهى .
قال الحافظ روى حديث تقتل عمارا الفئة الباغية
جماعة من الصحابة منهم قتادة بن النعمان وأم سلمة عند مسلم وأبو هريرة عند الترمذي وعبد الله بن عمرو بن العاص عند النسائي وعثمان بن عفان وحذيفة وأبو أيوب وأبو رافع وخزيمة بن ثابت ومعاوية وعمرو بن العاص وأبو اليسر وعمار نفسه وكلها عند الطبراني وغيره وغالب طرقها صحيحة أو حسنة وفيه عن جماعة آخرين يطول عددهم انتهى
http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBEتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله فيك اخي اميري حسين 5 ........فموضوعك غاية في الاهميه وتلك التناقضات كانت لها اثر كبير عندما بحثت عن الحقيقه وكتب الحديث والصحاح مليئه بمثل هذه التناقضات....... جزاك الله خيرا
الاخ القضاعي ........اميري حسين لم يكن بصدد تفسير الايه بل كان بصدد التناقضات الملييئه بكتب الاحاديث والصحاح وهذا ما لفت الانتباه اليه..........تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
13 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
|||
|
استجابة 1
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
تعليق