تويت
المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
اقرء
والله لئن آخذ من معاوية عهداً
أحقن به دمي
وأؤمن به في أهلي
خير
من أن يقتلوني
راجع:
الإحتجاج للطبرسي جـ2 ص 290
وهذا صدق مراجعنا ايضا وصدق ما قالوه محدثينا
-
اولا انا لا اتهرب واتيتك بالدليل
اقرء
والله لئن آخذ من معاوية عهداً
أحقن به دمي
وأؤمن به في أهلي
خير
من أن يقتلوني
راجع:
الإحتجاج للطبرسي جـ2 ص 290
وهذا صدق مراجعنا ايضا وصدق ما قالوه محدثينا -
غاية موضوعك ان تخرج سيدنا معاوية من الاسلام ولهذا ساشرح لك :
يقول تعالى في سورة الحشر آية -10- : "وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ ''..
هل قال فئة باغية؟ أم كافرة؟ أم منافقة؟
من القرآن الكريم يقول الله تعالى في سورة الحجرات آية -9- : "وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ "
تمعّن في قول الله تعالى عندما وصفهم بمؤمنين مع أنهم فئة باغية وأمر بالأصلاح بينهم.. هل قال كافرة؟ منافقة؟ هل عرفت الفرق؟
وفي الحديث يظنون أنهم على حق فهذا بغي تأويل..
بالنسبة ليدعوهم للجنة ويدعونه للنار.. أرد عليك بقول الله تعالى أيضاً في سورة البقرة الآية - 221 - :
" وَلَا تَنْكِحُوا الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ وَلَأَمَةٌ مُؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلَا تُنْكِحُوا الْمُشْرِكِينَ حَتَّى يُؤْمِنُوا وَلَعَبْدٌ مُؤْمِنٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ أُولَئِكَ يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَاللَّهُ يَدْعُو إِلَى الْجَنَّةِ وَالْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ "
أنظر عندما قال سبحانه يدعون إلى النار والله يدعو إلى الجنة؟ هل تعلم مالمعنى هنا في الآية الكريمة؟
يدعون للنار أي معاشرتهم ومخالطتهم " المشركين " ..تدعو إلى حب الدنيا وإيثارها على الأخرة.. وفي قوله تعالى " والله يدعو إلى الجنة "..أي بشرعه وما أمر به وما نهى عنه.. فالآية الكريمة أيضاً تخاطب المؤمنين..
كما أنك عندما تقول لمن يقول بجواز القتال في عصبية ، لمن ينصر عصبة ، إنه يدعو إلى النار بهذه الفتوى ، ولكن هو قد يكون متاولا يظن أنه على صواب وحق وفي الحديث لا يوجد دليل على أن معاوية رضي الله عنه هو الذي يدعوه للنار.. ولكن البغي عموما يدعو للنار..
الآية الكريمة السابقة موجهه لكل قلب أمتلأ بالحقد على الذين آمنوا وجاهدوا وأقاموا دين الله وتربوا على يد النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم..تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة lebanonsalوعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
كلامك اقبله الا هذه الجملة
وخطوة تاريخية بمبايعة معاوية
وليس هناك بيعة للامام الحسن عليه لمعاوية وان كانت عندك لفظ صريح ودليل قاطع هاته
حياك الله هناك فرق بين صلح وبين بيعة
ارجو ان تفرق بين اللفظين
ويا ريت تملك ذرة مما تحمل من اسمك فلست باحثا ولست بمنصور سوى كونك تكرر ولاتدري مامعنى ماتنسخ وتقص وتلصق
المنصور الباحث
هات دليلك على ان الامام الحسن بايع اللعين معاوية
لقد تحيدتك فلاتهررررررررب
اولا انا لا اتهرب واتيتك بالدليل
اقرء
والله لئن آخذ من معاوية عهداً
أحقن به دمي
وأؤمن به في أهلي
خير
من أن يقتلوني
راجع:
الإحتجاج للطبرسي جـ2 ص 290
وهذا صدق مراجعنا ايضا وصدق ما قالوه محدثينا
هات دليلك ان الامام الحسن عليه السلام بايع وبدليل قطعي
ولا تتهرب والا ابشر بعارها الذي اخذ يتلبسك شيئا فشيئاغاية موضوعك ان تخرج سيدنا معاوية من الاسلام ولهذا ساشرح لك :
معاوية ملعون على لسان رسول الله فمهما تحاول ان تزين شكله فهو ملعون وان قضيت عمرك تترضى عليه ومع ذلك ان كنت تقرا ما اكتبه لهمت العلة ولكن......
يقول تعالى في سورة الحشر آية -10- : "وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ ''..
هل قال فئة باغية؟ أم كافرة؟ أم منافقة؟
من القرآن الكريم يقول الله تعالى في سورة الحجرات آية -9- : "وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ "
تمعّن في قول الله تعالى عندما وصفهم بمؤمنين مع أنهم فئة باغية وأمر بالأصلاح بينهم.. هل قال كافرة؟ منافقة؟ هل عرفت الفرق؟
لاتفسر القران كما يحلو لك
القران حمّال اوجه وانصحك ان تراجع تفسيرلتجد نفسك حقا وصدقا لاتفهم ماتضع من ايات الا ظاهرها وكما قلت واؤكد هنا انك لم ولن تقرا الموضوع من اوله فان كنت قد قرات ماكررت ابدا واعدت كتابة الاياتالايةوَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ
وهذا دليل الافلاس ودليل الجهل وارجو ان لا يكون جهلا مركبا و
اسمعني لقد مرّ عليّ الكثير من امثالك فهم كالطبل من اين ماتضربه تسمع له صوت ولكن ماجدوى صوته لاشئ سوى طنين
يدعون للنار أي معاشرتهم ومخالطتهم " المشركين " ..تدعو إلى حب الدنيا وإيثارها على الأخرة.. وفي قوله تعالى " والله يدعو إلى الجنة "..أي بشرعه وما أمر به وما نهى عنه.. فالآية الكريمة أيضاً تخاطب المؤمنين..
كيف كان وكيف يكون المهم يدعو الى النار ونار جهنم اولى بها صليا وانت اثبت بذكائك انه يدعو الى النار
ولا تاتي بتفسير يماشيك وعلى هواك
لا يوجد دليل على أن معاوية رضي الله عنه هو الذي يدعوه للنار.. ولكن البغي عموما يدعو للنار..اني أميري حسين-5 اتسائل مجتهدين بماذا بالحرب ام بالقتال ام بالتعدي على سنة رسول
ما شاء الله على عبقريتك ياباحث ويامنصور والبغي هذا ماهو بالله عليك اسم ام حرف ام فعل والبغي هكذا وحده يدعو الى النار او معها امها الفئة
ههههههههههههه
والله حقا الذي قال
الاالحماقة اعيت من يداويها
البغي فعل ياتيه الناس وان كان كلام رسول الله واضح وصريح وكلام علمائك صريح ياعدي نفسه
فكم مرة تجلد نفسك ارفق بها ان لم تفهم شيئا دع غيرك ينوب عنك الحوار
تعال وانظر وكحل عينك ياباحث
انظر الى الحديث في صحيح مسلم مايقول وكيف يشرحه النووي يافهيم وعلامة زمانك
########
قال العلماء : هذا الحديث حجة ظاهرة في أن عليا رضي الله عنه كان محقا مصيبا , والطائفة الأخرى بغاة
دعنا نتوقف قليلا هنا ونتسائل
فاني أميري حسين-5 اتسائل
لماذا ذكر عليا لما تكلم عن الطائفة الاولى وهو رئيس الطائفة الاولى
واما الطائفة الاخرى والتي قال عنها بغاة وكانه استحى ان يذكر رئيسها بل اكتفى النووي بقوله
{والطائفة الأخرى بغاة}
فهل عرفت الان من يدافع عن الشيطان ومن ملأ قبله حقدا
تعال لنكمل معا ونظهر جهلك لبقية القراء الاعزاء اين ماكانوا
يقول النووي
, لكنهم مجتهدون , فلا إثم عليهم لذلك , كما قدمناه في مواضع منها هذا الباب .
اليسوا هم صحابة رسول الله اما علموا منه اما سمعوا منه ماقاله بحق عمار فلماذا كل جريمة وخطيئة وفاحشة تحملونها على الاجتهاد والتاويل عشرات الالاف قتلوا من الصحابة والتابعين
وبكل سهولة النووي يقول اجتهدوا وكان اجتهاد القتل بات حصرا على الصحابة فقط لاغير
اذن كل تلك المجازر في الجمل وصفين والنهروان وغيرها اجتهادات الصحابة فبالله عليكم
اين الاسلام الابيض الصحيح اين نجد الاسلام الذي تركه رسول الله وترك امته على المحجة البيضاء
الاسلام الحقيقي الاسلام الناصع الذي تطبق فيه رسالة النبي كما انزلها الله
هل عجز النبي ان يلقنها لامته فبات امته تجتهد بالقتل وبالزنا ووووو حتى استباحت المدينة المنورة ورميت الكعبة بالمنجيق واغتصبوا النساء وكل ذلك يدخل تحت مسمى الاجتهاد
اين دين الله ورسالة نبيه التي حفظت دماء البشرية ودماء دماء الابرياء كيف باتت تفسك تلك الدماء تحت غطاء التاويل او الاجتهاد او نساء تنتهك اعراضها تحت نفس العذر الذيل بات اقبح من الذنب ذاته
الا لعنة الله على الظالمين
تعال لنكمل مشوار المهازل وسخريات الصحابة والقدر
يقول النووي وهو يكمل شرحه
وفيه معجزة ظاهرة لرسول الله صلى الله عليه وسلم من أوجه : منها أن عمارا يموت قتيلا , وأنه يقتله مسلمون , وأنهم بغاة ,
اني أميري حسين-5 اقول الاعتراف سيد الادلة
مسلمون وانهم بغاة وكذلك الله عز وعلا سمى الطائفتين بالمؤمنيتين وان كانت الاخرى منافقة
مو مشكل المهم ثبت المطلوب اثباته
وأن الصحابة يقاتلون , وأنهم يكونون فرقتين : باغية , وغيرها , وكل هذا قد وقع مثل فلق الصبح , صلى الله وسلم على رسوله الذي لا ينطق عن الهوى , إن هو إلا وحي يوحى .
راجع صحيح مسلم واليك رابطه اقراه لاتمر عليه مسر السحاب لان صحيح مسلم عندكم
ثاني اثنين
وأحد الشيخين
يابُخش العين
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=6688&SearchText=الفئة+الباغي ة&SearchType=root&SearchLevel=root&Scope=all&Offse t=20
واطلب من هذا الذكي الفهيم المنصور الباحث
ان يبحث عن واقع حاله ومصداق فهمه وعلمه الذي بات وجوده عار على اتباع مذهبه
اطالبه بان يعيد النظر في قوله
لا يوجد دليل على أن معاوية رضي الله عنه هو الذي يدعوه للنار..ولكن البغي عموما يدعو للنار..
قاتل الله الجهل والحقد والتعصب الاعمى والمكابرة والجهل المركب
</B>هذا الكلام وجهه لنفسك والا كيف انكرت مااعترف به علمائك ياجهبذ
الآية الكريمة السابقة موجهه لكل قلب أمتلأ بالحقد على الذين آمنوا وجاهدوا وأقاموا دين الله وتربوا على يد النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم..
]
لاتنسى
هات دليلك ان الامام الحسن عليه السلام بايع وبدليل قطعي
ولا تتهرب والا ابشر بعارها الذي اخذ يتلبسك شيئا فشيئاتعليق
-
-
اول حقدك هذا معروف واسلوب الشتم والاستهزاء والتمسخر له عدة اسباب اوجزتها هنا : http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=115789
ولكي تكتمل المعلومات لديك اعيد عليك هذا
[quote=المنصور الباحث]رقـم الفتوى : 24059
عنوان الفتوى : "ويح عمار تقتله..." لا مستند فيه للطعن في الصحابة
تاريخ الفتوى : 13 شعبان 1423 / 20-10-2002
السؤال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
فضيلة الشيخ.
في صحيح البخاري حديث صحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى عمار بن ياسر رضي الله عنه: (ويح عمار تقتله الفئة الباغية يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار).
أليس هذا الحديث دليلاً على ضلالة وكفر الفئة التي قتلت عمار وهم جيش معاوية بن أبي سفيان؟ لأنهم كما وصفهم رسول الله يدعونه إلى النار وهي صفة الكفار.
والسلام عليكم.
الفتوى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فقد أجاب علماء السنة على هذه الشبهة، فقالوا: إن حديث: "ويح عمَّار.." لا يتنافى مع ما تقرر من أن الصحابة هم خيار المؤمنين وأفضلهم بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم، كما في الحديث الصحيح: "خير القرون القرن الذي بعثت فيهم، ثم الذين يلونهم، ثم الذين يلونهم" وكل من رأى الرسول صلى الله عليه وسلم مؤمناً به ومات على ذلك، فله من الصحبة بقدر ذلك.
وتسمية الرسول صلى الله عليه وسلم لقتلة عمار بالبغاة لا يرفع عنهم اسم الإيمان، كما قال تعالى: (وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا) [الحجرات:9] .
وقال: (إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ) [الحجرات:10].
فجعلهم مع وجود الاقتتال والبغي مؤمنين إخوة، فليس كل بغي وعدوان يخرج عموم الناس من الإيمان، فكيف يخرج خير القرون؟!
هذا من جهة، ومن جهة ثانية فكل من كان باغياً أو معتدياً لا يعدو أن يكون واحداً من اثنين: متأول أو غير متأول.
فالمتأول المجتهد كامل العلم والدين غايته أن يكون مخطئاً، وقد قال الله تعالى: (رَبَّنَا لا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا) [البقرة:286].
فثبت في الصحيح أن الله استجاب لهذا الدعاء، يقول الحافظ ابن حجر: فإن قيل كان قتله بصفين وهو مع علي والذين قتلوه مع معاوية وكان معه جماعة من الصحابة، فكيف يجوز عليهم الدعاء إلى النار؟ فالجواب أنهم كانوا ظانين أنهم يدعون إلى الجنة، وهم مجتهدون لا لوم عليهم في اتباع ظنونهم، فالمراد بالدعاء إلى الجنة الدعاء إلى سببها وهو طاعة الإمام، وكذلك كان عمار يدعوهم إلى طاعة علي وهو الإمام الواجب الطاعة إذ ذاك، وكانوا هم يدعون إلى خلاف ذلك، لكنهم معذورون للتأويل الذي ظهر لهم. الفتح 1/543.
والقسم الثاني:
باغ غير متأول فهو مرتكب ذنب، والذنوب تزول عقوبتها بأسباب متعددة بالحسنات الماحية، والمصائب المكفِّرة، وغير ذلك، ولا شك أن للصحابة من الحسنات الماحية النصيب الأوفر، حتى قال صلى الله عليه وسلم في قصة حاطب بن أبي بلتعة: "وما يدريك أن الله قد اطلع على أهل بدرٍ، فقال لهم: اعملوا ما شئتم، فإني قد غفرت لكم".
فهذه السيئة العظيمة غفرها الله له بشهود بدر، فالعبد إذا اجتمع له سيئات وحسنات، فإنه وإن استحق العقاب على سيئاته، فإن الله يثيبه على حسناته، ولا يحبط حسنات المؤمن لأجل ما صدر منه، وإنما يقول بحبوط الحسنات كلها بكبيرة الخوارج، ومن على شاكلتهم من أهل الأهواء والبدع الذين يقولون بتخليد أهل الكبائر في النار، وأنهم لا يخرجون منها بشافعة ولا غيرها، وأن صاحب الكبيرة لا يبقى معه من الإيمان شيء.
وهذه الأقوال فاسدة مخالفة للكتاب والسنة المتواترة وإجماع الصحابة.
انتهى بتصرف من كلام شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى الجزء 35.
والله أعلم.
المفتـــي: مركز الفتوى
تعليق
-
بحث للشيخ الألباني في تخريج الحديث وتضعيفه السلسلة الضعيفة - (ج / ص 1)
( تقاتل الناكثين ، والقاسطين ، والمارقين : بالطرقات ، والنهروانات ، وبالشعفات ) .
قال الألباني في " السلسلة الضعيفة والموضوعة " 10/ 557 :
(موضوع بهذا التمام)
أخرجه الحاكم (3/ 139-140) عن محمد بن يونس القرشي : حدثنا عبد العزيز بن الخطاب : حدثنا علي بن غراب [عن] ابن أبي فاطمة عن الأصبغ بن نباتة عن أبي أيوب الأنصاري رضي الله عنه قال : سمعت النبي صلي الله عليه وسلم يقول لعلي بن أبي طالب ... فذكره .
قال أبو أيوب : قلت : يا رسول الله ! مع من نقاتل هؤلاء الأقوام ؟ قال :
"مع علي بن أبي طالب" .
قلت : سكت عنه الحاكم ؛ وكأنه لظهور آفته !
واقتصر الذهبي على تضعيفه ! فقصر ؛ فإنه شر من ذلك ؛ الأصبغ بن نباتة متروك متهم بالكذب .
ومثله ابن أبي فاطمة 0 واسمه علي ؛ وهو علي بن الحزور - ؛ وقد ساق الذهبي في "ميزانه" هذا الحديث - دون الشطر الثاني منه - في ترجمة الأصبغ من طريق علي بن الحزور عنه . وقال :
"علي بن الحزور هالك" .
قلت : ومحمد بن يونس القرشي : هو الكد يمي الكذاب الوضاع .
وللحديث طرق أخرى عن أبي أيوب وغيره دون الزيادة ؛ فلا بد من تتبعها ودراستها ؛ لنتبين مرتبة الحديث بدونها :
2- عن محمد بن حميد : حدثنا سلمة بن الفضل : حدثني أبو زيد الأحول عن عتاب بن ثعلبة : حدثني أبو أيوب الأنصاري في خلافة عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال :
أمر رسول الله صلي الله عليه وسلم علي بن أبي طالب بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين .
أخرجه الحاكم (3/ 139) ، ومن طريقه ابن عساكر (12/ 185/ 2) .
قلت : وسكت عليه الحاكم كالذي قبله !
وتعقبه الذهبي بقوله :
"قلت : لم يصح ، وساقه الحاكم بإسنادين مختلفين - إلى أبي أيوب - ضعيفين" !
قلت : قد بينت آنفاً أن الأول واه جداً ، بل موضوع . وهذا قريب منه ؛ فإن عتاب بن ثعلبة لا يعرف ؛ قال الذهبي في ترجمته من "الميزان" :
"عداده في التابعين . روى عنه أبو زيد الأحول حديث : قتال الناكثين . والإسناد مظلم ، والمتن منكر" .
وأقره الحافظ في "اللسان" :
وسلمة بن الفضل ، ومحمد بن حميد ؛ كلاهما ضعيف .
وأبو زيد الأحول : اسمه ثابت بن يزيد ؛ وهو ثقة ثبت .
3- عن المعلى بن عبد الرحمن : أخبرنا شريك عن سليمان بن مهران الأعمش : أخبرنا إبراهيم عن علقمة والأسود قالا :
أتينا أبا أيوب الأنصاري عند منصرفه من صفين ... فقال :
إن رسول الله صلي الله عليه وسلم أمرنا بقتال ثلاثة مع علي : بقتال الناكثين ... الحديث .
أخرجه ابن عساكر .
قلت : وهذا موضوع ؛ آفته المعلى هذا ؛ كان يضع الحديث ، وقد صرح عند موته بأنه وضع في فضل علي رضي الله عنه تسعين - أو قال : سبعين - حديثاً .
وشريك : هو ابن عبد الله القاضي ؛ وهو سيئ الحفظ .
لكن الآفة من المعلى ، وهو راوي الحديث المتقدم (4896) بهذا الإسناد .
4- عن محمد بن كثير : أخبرنا الحارث بن حصيرة عن أبي صادق عن مخنف ابن سليم عنه نحوه .
أخرجه ابن عساكر ، وكذا الطبراني - كما في "المجمع" (6/ 235) - ؛ وقال :
"وفيه محمد بن كثير الكوفي ؛ وهو ضعيف" !
قلت : حاله شر من ذلك ؛ فقد قال فيه أحمد :
"خرقنا حديثه" . وقال ابن المديني :
"كتبنا عنه عجائب ، وخططت على حديثه" . وقال البخاري :
"منكر الحديث" .
والحارث بن حصيرة شيعي مختلف فيه ؛ كما تقدم بيانه تحت الحديث (4886) .
ومما سبق ؛ يتبين أنه ليس في هذه الطرق ما يقوي بعضها بعضاً !
فلننظر في الشواهد التي سبقت الإشارة إليها ، وهي مروية عن ابن مسعود ، وعلي ، وأبي سعيد الخدري رضي الله عنهم :
طريق الحديث عن ابن مسعود
2- أما حديث ابن مسعود ؛ فيرويه زكريا بن يحيى الخزاز المقري : أخبرنا إسماعيل بن عباد المقري : أخبرنا شريك عن منصور عن إبراهيم عن علقمة عن عبد الله به نحوه .
أخرجه ابن عساكر (12/ 185/ 1) .
قلت : وهذا إسناد ضعيف جداً ؛ آفته إسماعيل بن عباد - وهو السعدي المزني البصري - كما في "كامل ابن عدي" (13/ 1) . وقال :
"ليس بذلك المعروف" . وقال العقيلي (ص 29) :
"بصري ؛ حديثه غير محفوظ" . وقال في "الميزان" :
"قال الدارقطني : متروك . وقال ابن حبان : إسماعيل بن عباد أبو محمد المزني بصري ، لا يجوز الاحتجاج به بحال" . زاد في "اللسان" :
"وقال ابن حبان : كتبنا عنه نسخة بهذا الإسناد ، لا تخلو عن المقلوب والموضوع" .
قلت : والإسناد الذي أشار إليه ؛ كلهم ثقات ؛ فهو الآفة .
وشريك ضعيف الحفظ ؛ كما تقدم .
وزكريا بن يحيى - وهو الخزاز ؛ بمعجمات - من شيوخ البخاري ؛ قال الحافظ :
"صدوق له أوهام ، لينه بسببها الدارقطني" .
والحديث ؛ قال الهيثمي (6/ 235) :
"رواه الطبراني ، وفيه من لم أعرفه" .
دراسة إسناد الحديث الذي من طريق علي:
3- أما حديث علي ؛ فله عنه طرق :
الأولى : عن أبي الجار ود عن زيد بن علي بن الحسين بن علي عن أبيه عن جده عنه مرفوعاً .
أخرجه ابن عساكر (12/ 184/ 2) .
قلت : وأبو الجارود : اسمه زياد بن المنذر ؛ وهو رافضي ، كان يضع الحديث ؛ كما قال ابن حبان . وقال ابن معين : كذاب عدو الله"
الثانية: عن الربيع بن سهل الفزارى عن سعيد بن عبيد عن علي بن ربيعة الوالبي قال : سمعت علياً على منبركم هذا يقول :عهد إلي النبي عليه السلام أني مقاتل بعده القاسطين ... الحديث .
أخرجه أبو يعلى (1/ 397/ 519) ، وابن عساكر . وكذا العقيلي في "الضعفاء" (ص 132) ، وقال :
"الأسانيد في هذا الحديث عن علي لينة الطرق . والرواية عنه في الحرورية صحيحة" .
قلت : والربيع بن سهل متفق على تضعيفه . وقال فيه ابن معين :
"ليس بشيء" . وقال - مرة - .
"ليس بثقة" . وقال أبو زرعة :
"منكر الحديث" .
الثالثة : عن محمد بن الحسن بن عطية بن سعد العوفي : حدثني عمي عمرو بن عطية بن سعد عن أخيه الحسن بن عطية بن سعد عن عطية : حدثني جدي سعد بن جنادة عن علي قال :
أمرت بقتل ثلاثة ... (فذكرهم ، وزاد
فأما القاسطون ؛ فأهل الشام . وأما الناكثون ؛ فذكرهم . وأما المارقون ؛ فأهل النهروان . يعني : الحرورية .
أخرجه ابن عساكر .
قلت : وإسناده مظلم مسلسل بالضعفاء : محمد بن الحسن فمن فوقه - على ما في الأصل من البياض - ، وأشدهم ضعفاً : عمرو بن عطية ؛ فقد أورده العقيلي في "الضعفاء" (ص 310) ، وروى بسنده الصحيح عن البخاري أنه قال :
"في حديثه نظر" .
وقد جعل هذا الحافظ في "اللسان" من قول العقيلي نفسه ، وليس من روايته عن البخاري ؛ فوهم !
الرابعة : عن أبي غسان عن جعفر - أحسبه : الأحمر - عن عبد الجبار الهمداني عن أنس بن عمرو عن أبيه عن علي قال ... فذكره مثل الذي قبله دون الزيادة .
أخرجه ابن عساكر (12/ 184/ 2-185/ 1) .
قلت : وهذا إسناد مظلم ؛ أنس بن عمرو وأبوه مجهولان ، كما في "الميزان" و "اللسان" ؛ إلا أن ابن حجر زاد في ترجمة الأول ؛ فقال :
"ذكره ابن حبان في (الثقات)" !
قلت : وابن حبان معروف بتساهله في التوثيق .
وعبد الجبار الهمداني : هو ابن العباس الهمداني الشبامي ؛ وثقوه ، لكن ذكر الذهبي في "الميزان" :
"قال أبو نعيم : لم يكن بالكوفة أكذب منه" . وقال العقيلي في "الضعفاء" (ص 260) :
"لا يتابع على حديثه ، وكان يتشيع" .
وجعفر الأحمر - هو ابن زياد - وثقوه - أيضاً - مع تشيعه .
الخامسة : عن أبي العباس بن عقدة : أخبرنا الحسن بن عبيد بن عبد الرحمن الكندي : أخبرنا بكار بن بشر : أخبرنا حمزة الزيات عن الأعمش عن إبراهيم عن علي . وعن أبي سعيد التيمي ، عن علي قال ... فذكره .
أخرجه ابن عساكر (12/ 185/ 1) .
قلت : وسنده مظلم أيضاً ؛ ابن عقدة حافظ شيعي معروف ، وقد اختلفوا فيه ؛ كما تراه في "اللسان" . وقد قال البر قاني للدار قطني :
"أيش أكثر ما نفسك من ابن عقدة ؟ قال : الإكثار بالمناكير" .
قلت : وهذا من مناكيره ؛ فإن الحسن بن عبيد وبكار بن بشر ؛ لم أجد من ذكرهما .
وحمزة الزيات - وهو ابن حبيب القارىء التيمي ، أحد الأئمة السبعة - ؛ قال الحافظ :
"صدوق زاهد ، ربما وهم" .
وإبراهيم : هو ابن يزيد النخعي ، ولم يدرك علياً ؛ فهو منقطع .
وكذلك هو من الطريق الأخرى ؛ فإن أبا سعيد التيمي لم يذكر له ابن أبي حاتم (1/ 2/ 247) رواية عن علي ؛ فقال :
"روى عن الأشعث بن قيس أنه حذر الفتن . روى عنه الأعمش" .
ولم يذكر فيه جرحاً ولا تعديلاً ؛ فهو في عداد المجهولين .
والتحذير المشار إليه : أخرجه الدولابي في "الكنى" (1/ 191) من طريق أخرى عن الأعمش عن حيان أبي سعيد التيمي قال :
حذر الأشعث بن قيس الفتن . فقيل له : إنك قد خرجت أنت مع علي ؟! قال : ومن لكم بإمام مثل علي ؟!
السادسة : عن مطر عن حكيم بن جبير عن إبراهيم عن علقمة عنه به .
أخرجه ابن عساكر أيضاً .
قلت : وهذا آفته مطر - وهو ابن ميمون ، وهو ابن أبي مطر الإسكاف - ، وهو متروك متهم ؛ روى موضوعات ، وقد سبق أحدها برقم (4900) .
وحكيم بن جبير قريب منه ؛ مع تشيع .
السابعة : عن جعفر الأحمر عن يونس بن أرقم عن أبان عن خليد العصري قال : سمعت أمير المؤمنين علياً يقول يوم النهروان ... فذكره .
قلت : وهذا آفته أبان ؛ وهو ابن أبي عياش ، متروك متهم ؛ تقدم مراراً .
ويونس بن أرقم ؛ لينه الحافظ عبد الرحمن بن خراش .
وذكره ابن حبان في "الثقات" ؛ وقال :
"كان يتشيع" .
قلت : وجعفر الأحمر شيعي أيضاً ؛ كما تقدم أكثر من مرة .
4- وأما حديث أبي سعيد ؛ فيرويه إسماعيل بن أبان : أخبرنا إسحاق بن إبراهيم الأزدي عن أبي هارون العبدي عنه قال :
أمرنا رسول الله صلي الله عليه وسلم بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين . فقلنا : يا رسول الله ! أمرتنا بقتال هؤلاء ؛ فمع من ؟ قال :
"مع علي بن أبي طالب ، معه يقاتل عمار بن ياسر" .
رواه ابن عساكر .
قلت : وهذا آفته أبو هارون هذا - واسمه عمارة بن جوين - ؛ قال الحافظ في "التقريب" :
"متروك ، ومنهم علي بن المديني ؛ فقال - وقد سئل عنه - :
"أكذب من فرعون" . وقال ابن حبان :
"كان يروي عن أبي سعيد ما ليس من حديثه" .
وإسحاق بن إبراهيم الأزدي ؛ لم أعرفه ، وفي الرواة كثرة بهذا الاسم والنسب ، لكني لم أر فيهم أزدياً . والله أعلم .
وإسماعيل بن أبان ؛ إن كان الغنوي ؛ فهو كذاب ، وإن كان الوراق ؛ فهو ثقة .
وبالجملة ؛ فليس في هذه الشواهد ما يشد من عضد الطرف الأول من حديث الترجمة ؛ لشدة ضعفها ، وبعضها أشد ضعفاً من بعض ، لا سيما وفي رواتها كثير من الشيعة والرافضة ، فهم مظنة التهمة ؛ ولو لم يصرح أحد باتهامهم ، فكيف وكثير منهم متهمون بالكذب والوضع ؟!
والحديث ؛ أورده ابن عراق في الفصل الثاني من "تنزيه الشريعة" (1/ 387) ، ولم يستقص طرقه استقصاءنا ، ولا تعرض مطلقاً لبيان عللها ، وإنما ذكر قول العقيلي المتقدم :
"وأسانيدها لينة" !
أما ما وجه لينها ، وما نسبة اللين فيها ؛ فهذا كله مما لم يعرج عليه !
فالحمد لله الذي وفقنا للقيام بذلك ، وهو المرجو أن يزيدنا من فضله ؛ إنه سميع مجيبتعليق
-
المنصور الباحث]اول حقدك هذا معروف واسلوب الشتم والاستهزاء والتمسخر له عدة اسباب اوجزتها هنا : ولكي تكتمل المعلومات لديك اعيد عليك هذا
المشاركة الأصلية بواسطة المنصور الباحث
بحث للشيخ الألباني في تخريج الحديث وتضعيفه السلسلة الضعيفة - (ج / ص 1)
( تقاتل الناكثين ، والقاسطين ، والمارقين : بالطرقات ، والنهروانات ، وبالشعفات ) .
قال الألباني في " السلسلة الضعيفة والموضوعة " 10/ 557 :
(موضوع بهذا التمام)
أخرجه الحاكم (3/ 139-140) عن محمد بن يونس القرشي : حدثنا عبد العزيز بن الخطاب : حدثنا علي بن غراب [عن] ابن أبي فاطمة عن الأصبغ بن نباتة عن أبي أيوب الأنصاري رضي الله عنه قال : سمعت النبي صلي الله عليه وسلم يقول لعلي بن أبي طالب ... فذكره .
قال أبو أيوب : قلت : يا رسول الله ! مع من نقاتل هؤلاء الأقوام ؟ قال :
"مع علي بن أبي طالب" .
قلت : سكت عنه الحاكم ؛ وكأنه لظهور آفته !
واقتصر الذهبي على تضعيفه ! فقصر ؛ فإنه شر من ذلك ؛ الأصبغ بن نباتة متروك متهم بالكذب .
ومثله ابن أبي فاطمة 0 واسمه علي ؛ وهو علي بن الحزور - ؛ وقد ساق الذهبي في "ميزانه" هذا الحديث - دون الشطر الثاني منه - في ترجمة الأصبغ من طريق علي بن الحزور عنه . وقال :
"علي بن الحزور هالك" .
قلت : ومحمد بن يونس القرشي : هو الكد يمي الكذاب الوضاع .
وللحديث طرق أخرى عن أبي أيوب وغيره دون الزيادة ؛ فلا بد من تتبعها ودراستها ؛ لنتبين مرتبة الحديث بدونها :
2- عن محمد بن حميد : حدثنا سلمة بن الفضل : حدثني أبو زيد الأحول عن عتاب بن ثعلبة : حدثني أبو أيوب الأنصاري في خلافة عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال :
أمر رسول الله صلي الله عليه وسلم علي بن أبي طالب بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين .
أخرجه الحاكم (3/ 139) ، ومن طريقه ابن عساكر (12/ 185/ 2) .
قلت : وسكت عليه الحاكم كالذي قبله !
وتعقبه الذهبي بقوله :
"قلت : لم يصح ، وساقه الحاكم بإسنادين مختلفين - إلى أبي أيوب - ضعيفين" !
قلت : قد بينت آنفاً أن الأول واه جداً ، بل موضوع . وهذا قريب منه ؛ فإن عتاب بن ثعلبة لا يعرف ؛ قال الذهبي في ترجمته من "الميزان" :
"عداده في التابعين . روى عنه أبو زيد الأحول حديث : قتال الناكثين . والإسناد مظلم ، والمتن منكر" .
وأقره الحافظ في "اللسان" :
وسلمة بن الفضل ، ومحمد بن حميد ؛ كلاهما ضعيف .
وأبو زيد الأحول : اسمه ثابت بن يزيد ؛ وهو ثقة ثبت .
3- عن المعلى بن عبد الرحمن : أخبرنا شريك عن سليمان بن مهران الأعمش : أخبرنا إبراهيم عن علقمة والأسود قالا :
أتينا أبا أيوب الأنصاري عند منصرفه من صفين ... فقال :
إن رسول الله صلي الله عليه وسلم أمرنا بقتال ثلاثة مع علي : بقتال الناكثين ... الحديث .
أخرجه ابن عساكر .
قلت : وهذا موضوع ؛ آفته المعلى هذا ؛ كان يضع الحديث ، وقد صرح عند موته بأنه وضع في فضل علي رضي الله عنه تسعين - أو قال : سبعين - حديثاً .
وشريك : هو ابن عبد الله القاضي ؛ وهو سيئ الحفظ .
لكن الآفة من المعلى ، وهو راوي الحديث المتقدم (4896) بهذا الإسناد .
4- عن محمد بن كثير : أخبرنا الحارث بن حصيرة عن أبي صادق عن مخنف ابن سليم عنه نحوه .
أخرجه ابن عساكر ، وكذا الطبراني - كما في "المجمع" (6/ 235) - ؛ وقال :
"وفيه محمد بن كثير الكوفي ؛ وهو ضعيف" !
قلت : حاله شر من ذلك ؛ فقد قال فيه أحمد :
"خرقنا حديثه" . وقال ابن المديني :
"كتبنا عنه عجائب ، وخططت على حديثه" . وقال البخاري :
"منكر الحديث" .
والحارث بن حصيرة شيعي مختلف فيه ؛ كما تقدم بيانه تحت الحديث (4886) .
ومما سبق ؛ يتبين أنه ليس في هذه الطرق ما يقوي بعضها بعضاً !
فلننظر في الشواهد التي سبقت الإشارة إليها ، وهي مروية عن ابن مسعود ، وعلي ، وأبي سعيد الخدري رضي الله عنهم :
طريق الحديث عن ابن مسعود
2- أما حديث ابن مسعود ؛ فيرويه زكريا بن يحيى الخزاز المقري : أخبرنا إسماعيل بن عباد المقري : أخبرنا شريك عن منصور عن إبراهيم عن علقمة عن عبد الله به نحوه .
أخرجه ابن عساكر (12/ 185/ 1) .
قلت : وهذا إسناد ضعيف جداً ؛ آفته إسماعيل بن عباد - وهو السعدي المزني البصري - كما في "كامل ابن عدي" (13/ 1) . وقال :
"ليس بذلك المعروف" . وقال العقيلي (ص 29) :
"بصري ؛ حديثه غير محفوظ" . وقال في "الميزان" :
"قال الدارقطني : متروك . وقال ابن حبان : إسماعيل بن عباد أبو محمد المزني بصري ، لا يجوز الاحتجاج به بحال" . زاد في "اللسان" :
"وقال ابن حبان : كتبنا عنه نسخة بهذا الإسناد ، لا تخلو عن المقلوب والموضوع" .
قلت : والإسناد الذي أشار إليه ؛ كلهم ثقات ؛ فهو الآفة .
وشريك ضعيف الحفظ ؛ كما تقدم .
وزكريا بن يحيى - وهو الخزاز ؛ بمعجمات - من شيوخ البخاري ؛ قال الحافظ :
"صدوق له أوهام ، لينه بسببها الدارقطني" .
والحديث ؛ قال الهيثمي (6/ 235) :
"رواه الطبراني ، وفيه من لم أعرفه" .
دراسة إسناد الحديث الذي من طريق علي:
3- أما حديث علي ؛ فله عنه طرق :
الأولى : عن أبي الجار ود عن زيد بن علي بن الحسين بن علي عن أبيه عن جده عنه مرفوعاً .
أخرجه ابن عساكر (12/ 184/ 2) .
قلت : وأبو الجارود : اسمه زياد بن المنذر ؛ وهو رافضي ، كان يضع الحديث ؛ كما قال ابن حبان . وقال ابن معين : كذاب عدو الله"
الثانية: عن الربيع بن سهل الفزارى عن سعيد بن عبيد عن علي بن ربيعة الوالبي قال : سمعت علياً على منبركم هذا يقول :عهد إلي النبي عليه السلام أني مقاتل بعده القاسطين ... الحديث .
أخرجه أبو يعلى (1/ 397/ 519) ، وابن عساكر . وكذا العقيلي في "الضعفاء" (ص 132) ، وقال :
"الأسانيد في هذا الحديث عن علي لينة الطرق . والرواية عنه في الحرورية صحيحة" .
قلت : والربيع بن سهل متفق على تضعيفه . وقال فيه ابن معين :
"ليس بشيء" . وقال - مرة - .
"ليس بثقة" . وقال أبو زرعة :
"منكر الحديث" .
الثالثة : عن محمد بن الحسن بن عطية بن سعد العوفي : حدثني عمي عمرو بن عطية بن سعد عن أخيه الحسن بن عطية بن سعد عن عطية : حدثني جدي سعد بن جنادة عن علي قال :
أمرت بقتل ثلاثة ... (فذكرهم ، وزاد
فأما القاسطون ؛ فأهل الشام . وأما الناكثون ؛ فذكرهم . وأما المارقون ؛ فأهل النهروان . يعني : الحرورية .
أخرجه ابن عساكر .
قلت : وإسناده مظلم مسلسل بالضعفاء : محمد بن الحسن فمن فوقه - على ما في الأصل من البياض - ، وأشدهم ضعفاً : عمرو بن عطية ؛ فقد أورده العقيلي في "الضعفاء" (ص 310) ، وروى بسنده الصحيح عن البخاري أنه قال :
"في حديثه نظر" .
وقد جعل هذا الحافظ في "اللسان" من قول العقيلي نفسه ، وليس من روايته عن البخاري ؛ فوهم !
الرابعة : عن أبي غسان عن جعفر - أحسبه : الأحمر - عن عبد الجبار الهمداني عن أنس بن عمرو عن أبيه عن علي قال ... فذكره مثل الذي قبله دون الزيادة .
أخرجه ابن عساكر (12/ 184/ 2-185/ 1) .
قلت : وهذا إسناد مظلم ؛ أنس بن عمرو وأبوه مجهولان ، كما في "الميزان" و "اللسان" ؛ إلا أن ابن حجر زاد في ترجمة الأول ؛ فقال :
"ذكره ابن حبان في (الثقات)" !
قلت : وابن حبان معروف بتساهله في التوثيق .
وعبد الجبار الهمداني : هو ابن العباس الهمداني الشبامي ؛ وثقوه ، لكن ذكر الذهبي في "الميزان" :
"قال أبو نعيم : لم يكن بالكوفة أكذب منه" . وقال العقيلي في "الضعفاء" (ص 260) :
"لا يتابع على حديثه ، وكان يتشيع" .
وجعفر الأحمر - هو ابن زياد - وثقوه - أيضاً - مع تشيعه .
الخامسة : عن أبي العباس بن عقدة : أخبرنا الحسن بن عبيد بن عبد الرحمن الكندي : أخبرنا بكار بن بشر : أخبرنا حمزة الزيات عن الأعمش عن إبراهيم عن علي . وعن أبي سعيد التيمي ، عن علي قال ... فذكره .
أخرجه ابن عساكر (12/ 185/ 1) .
قلت : وسنده مظلم أيضاً ؛ ابن عقدة حافظ شيعي معروف ، وقد اختلفوا فيه ؛ كما تراه في "اللسان" . وقد قال البر قاني للدار قطني :
"أيش أكثر ما نفسك من ابن عقدة ؟ قال : الإكثار بالمناكير" .
قلت : وهذا من مناكيره ؛ فإن الحسن بن عبيد وبكار بن بشر ؛ لم أجد من ذكرهما .
وحمزة الزيات - وهو ابن حبيب القارىء التيمي ، أحد الأئمة السبعة - ؛ قال الحافظ :
"صدوق زاهد ، ربما وهم" .
وإبراهيم : هو ابن يزيد النخعي ، ولم يدرك علياً ؛ فهو منقطع .
وكذلك هو من الطريق الأخرى ؛ فإن أبا سعيد التيمي لم يذكر له ابن أبي حاتم (1/ 2/ 247) رواية عن علي ؛ فقال :
"روى عن الأشعث بن قيس أنه حذر الفتن . روى عنه الأعمش" .
ولم يذكر فيه جرحاً ولا تعديلاً ؛ فهو في عداد المجهولين .
والتحذير المشار إليه : أخرجه الدولابي في "الكنى" (1/ 191) من طريق أخرى عن الأعمش عن حيان أبي سعيد التيمي قال :
حذر الأشعث بن قيس الفتن . فقيل له : إنك قد خرجت أنت مع علي ؟! قال : ومن لكم بإمام مثل علي ؟!
السادسة : عن مطر عن حكيم بن جبير عن إبراهيم عن علقمة عنه به .
أخرجه ابن عساكر أيضاً .
قلت : وهذا آفته مطر - وهو ابن ميمون ، وهو ابن أبي مطر الإسكاف - ، وهو متروك متهم ؛ روى موضوعات ، وقد سبق أحدها برقم (4900) .
وحكيم بن جبير قريب منه ؛ مع تشيع .
السابعة : عن جعفر الأحمر عن يونس بن أرقم عن أبان عن خليد العصري قال : سمعت أمير المؤمنين علياً يقول يوم النهروان ... فذكره .
قلت : وهذا آفته أبان ؛ وهو ابن أبي عياش ، متروك متهم ؛ تقدم مراراً .
ويونس بن أرقم ؛ لينه الحافظ عبد الرحمن بن خراش .
وذكره ابن حبان في "الثقات" ؛ وقال :
"كان يتشيع" .
قلت : وجعفر الأحمر شيعي أيضاً ؛ كما تقدم أكثر من مرة .
4- وأما حديث أبي سعيد ؛ فيرويه إسماعيل بن أبان : أخبرنا إسحاق بن إبراهيم الأزدي عن أبي هارون العبدي عنه قال :
أمرنا رسول الله صلي الله عليه وسلم بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين . فقلنا : يا رسول الله ! أمرتنا بقتال هؤلاء ؛ فمع من ؟ قال :
"مع علي بن أبي طالب ، معه يقاتل عمار بن ياسر" .
رواه ابن عساكر .
قلت : وهذا آفته أبو هارون هذا - واسمه عمارة بن جوين - ؛ قال الحافظ في "التقريب" :
"متروك ، ومنهم علي بن المديني ؛ فقال - وقد سئل عنه - :
"أكذب من فرعون" . وقال ابن حبان :
"كان يروي عن أبي سعيد ما ليس من حديثه" .
وإسحاق بن إبراهيم الأزدي ؛ لم أعرفه ، وفي الرواة كثرة بهذا الاسم والنسب ، لكني لم أر فيهم أزدياً . والله أعلم .
وإسماعيل بن أبان ؛ إن كان الغنوي ؛ فهو كذاب ، وإن كان الوراق ؛ فهو ثقة .
وبالجملة ؛ فليس في هذه الشواهد ما يشد من عضد الطرف الأول من حديث الترجمة ؛ لشدة ضعفها ، وبعضها أشد ضعفاً من بعض ، لا سيما وفي رواتها كثير من الشيعة والرافضة ، فهم مظنة التهمة ؛ ولو لم يصرح أحد باتهامهم ، فكيف وكثير منهم متهمون بالكذب والوضع ؟!
والحديث ؛ أورده ابن عراق في الفصل الثاني من "تنزيه الشريعة" (1/ 387) ، ولم يستقص طرقه استقصاءنا ، ولا تعرض مطلقاً لبيان عللها ، وإنما ذكر قول العقيلي المتقدم :
"وأسانيدها لينة" !
أما ما وجه لينها ، وما نسبة اللين فيها ؛ فهذا كله مما لم يعرج عليه !
فالحمد لله الذي وفقنا للقيام بذلك ، وهو المرجو أن يزيدنا من فضله ؛ إنه سميع مجيب
اين السب واين الشتم مازلت تقول مالاتعيه ابدا
قبل كل شئ اكرر كلامي كما كنت اقوله لامثالك
من يطرق الباب يسمع الجواب وهذا سبب اسلوبي معك
@@@
لاادري ماذا اقول عنك فانت بنفسك تجعل من نفسك مسخرة وتجبر الاخرين ان يستخفوابك وبعقلك
ها انت رجعت للنقطة الاولى واخذت تعيد وتجتر وكانك مُعَصّب العينين وتدور حول الساقية دون ادراك وهذا اقل دليل على الافلاس
هذا انت ولاتقل اني اهينك او اسخر منك بل انت هكذا انا اراك هكذا وهذا وصف لحالك
انسان جاهل لاعلم ولافهم ولاتدرك مايقال لك
والاولى اهمالك
وليس ذاك يعني ان تستمر في الهروب
فانت مازلت مطالب بان تثبت ان الامام الحسن بايع اللعين معاوية بن اللعين ابو سفيان ابن اكلة الاكباد عليهم لعائن الله
ولاتعليق على كلامك وكما قلتها لك من قبل كونك تغرد خارج السرب خارج الموضوع خارج المنطق والعقل والادراك فمتى سوف تعي
اذن عليك فقط الاثبات
المنصور الباحث
هات دليلك على ان الامام الحسن بايع اللعين معاوية
لقد تحيدتك فلاتهرررررررربالتعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 22-04-2009, 09:53 AM.تعليق
-
يقول المنصور الباحث
لناتي الان الى اسلوب الشتم الاوستهزاء والذي هو كنتيجة للحقد كما تفضل المنصور الباحث بالطبع انا لم اسب ولم اشتم ولكن هو هكذا دائما يتصور الامور اما الاستخفاف به فنعم لانه كما قلت من يطرق الباب يسمع الجوابالمنصور الباحث
اول حقدك هذا معروف واسلوب الشتم والاستهزاء والتمسخر له عدة اسباب اوجزتها هنا
مشاركة رقم 80 صفحة رقم 4
المنصور الباحث
ورقة الطعن بمعاوية احترقت يا رافضي لأن
ومشاركة رقم81 ص5
ومشاركة 90 ص5الآية الكريمة السابقة موجهه لكل قلب أمتلأ بالحقد على الذين آمنوا وجاهدوا وأقاموا دين الله وتربوا على يد النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم..
وبمصدر موثوق فلا تطبل وتزمر زميلي
والمشاركة رقم100ص5
ذكرت فيها تحذيري لك من اسلوبي
وعليه تكون قد انطبق المثل عليك
على نفسها جنت براقش
لا تنهى عن خلق وتأتي مثله
أميري حسين-5
نصيحيت لك اعقل وتعقل وانا اصبر عليك وعلى امثالك
ولكن تذكر المثل الذي يقول
احذر غضب الحليم
ماذا ستفعل يعني هل هذا ما علموك اياه ؟؟!!!
..........
عار عليك إذا فعلت عظيم
تعليق
-
اقول اولى على هلاستفزاز بوصفنا مجرمون فواضح تريد تستفز وفي نفس الوقت تجرنا لرد لكي تتظاهر بالاخلاق وبتظلم وبانا نحن المعتدون تستفز لتجرنا للاستفزاز هذهي نتركها للمشرفينالمشاركة الأصلية بواسطة المنصور الباحث
وتوجد له استفزازات بكثرة اخرى
واما حول الرواية تكون مبتورة مدلسة وهذا انتم تخادعون المحاورين بتدليسات التي تصنعها مشايخكم وانتم من تروجون تدليسات مشايخكم من منتدياتكم لمنتديات الشيعة سادرجها لترى الاعضا من يحاورون ليس الا مخادعونتعليق
-
اولا راجع هذا واذا رايت فيه تدليس اتي بالدليل انما قلته كذب حيث قال الحسن رضي الله تعالى عنه ارى ان معاوية خيرا لي من هؤلاء لماذا تتهرب اقرء وابحث وستجد النص كيف يقول الحسن رضي الله عنه عن الداعي الى النار هكذا كلام !!!وللنظر لكلامه مرة اخر وموضوعك انتهى واندثر زميلي وورقة الطعن بسيدنا معاوية احترقت!!
لماذا قال الحسن بن علي رضي الله عنه
واصفاً شيعته (المجرمين)!!
بعد أن طعنوه.. وانتهبوه!!
( أرى والله أن معاوية خير لي من هؤلاء..
يزعمون أنهم لي شيعة!!
ابتغوا قتلي
وانتهبوا ثقلي
وأخذوا مالي
والله لئن آخذ من معاوية عهداً
أحقن به دمي
وأؤمن به في أهلي
خير
من أن يقتلوني
فتضيع أهل بيتي وأهلي!؟)
راجع:
الإحتجاج للطبرسي جـ2 ص 290
ولكنك تتهرب الان اردت الدليل من علمائك الشيعة بان الحسن بايع معاوية وها هو وقد ذكرته سابقا .تعليق
-
للان يصر المدلس المخادع على هلرواية التي اتا بنصفها مبتورة فتدليس هويتهم تكون قلت ان رايت تدليس ناتي بدليل دقائق لادرج التوضيح لتدليس ؟؟؟؟؟؟؟
فانت مسمى الباحث المنصور وليس الا الباحث لتدليس وتكون منصور بتدليس فانصر مذهبكم بتدليس هنئيا لمذهب قائم على التزويرتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المنصور الباحثالمشاركة الأصلية بواسطة المنصور الباحث
صدقني انت خير مثال ينطبق عليه قول الامام علي عليه السلام
ما حاججني عالم الا وغلبته ,
وما حاججني جاهل الا وغلبني
وكاني لاافهم ماترمي به ولكن جهلك العميق المركب هو الذي يدفعك تكرار هذه الاسطوانة بلاعلم ولافهم ولادراية ولاادراك وما ادراك وانت تدري او لاتدري انك بت ذو جهل مركب هنا
فتفضل هنا وتعلم واعلم وافهم والمهم انك مازلت مطالب بان تاتيني بالدليل ان الحسن عليه السلام بايع
تعال وانظر بنفسك واحكم على نفسك بنفسك ولاتكابر فيما تمسكت به واعتقد انه مخلصك
والله لئن آخذ من معاوية عهداً
طيب ياعدي نفسه وياجهول تعال لنعرف مامعنى العهد وما معنى البيعة
1 ـ العهد: يحصل من طرف واحد (كما لو عاهد شخص ما نفسه على نصرة اخيه مثلاُ)..
2 ـ العقد: فهو الشد والوثاقة بين طرفين (كعقد طرفي الحبل مثلاً) ولهذا سمي عقد البيع أو عقد الزواج عقدا لأنه يعقد ويربط بين طرفين...
3- البيعة: البيعة تعني في الأساس التعاقد والتعاهد. فهي تجمع الأمرين الأوليين (العهد والعقد).
فهي اصطلاح قد استخدم لتولية شخص ما ادارة هذا المجتمع او ذاك مثلاً.. وذلك وفق طقوس خاصة (كمدّ اليد ومسك يد المتولي المذكور، تأكيداً للتولية المشار اليها...).
فدلني بالله عليك يامن تكرر نسخك وتاتني بالعبارة التي تحملها دون
وعي
دلني اين البيعة
راجع:
الإحتجاج للطبرسي جـ2 ص 290
والان هات الدليل على البيعة والا فابشر بعارها وشنارها
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة جعفر999
عزيزي جعفر حياك الله
هذا الباحث المنصور موجه حسب موجة خاصة لايمكن له تغيرها فهو ينسخ ويقص ويلصق
فلا تطالبه بشئ لاقدرة له عليهتعليق
-
الوهابية عندهم الغاية تبرر الوسيلةالمشاركة الأصلية بواسطة المنصور الباحث
اقول تعليقي ليس للحوار بهلجدالات اترك مولانا صاحب الموضوع يحاور
تعليقي حول البتر التدليس الفاضح يالمفضوح بتزوير فانت لامان في نقل الروايات وليس لك اي ثقة ليس امين ولو انا مشرف لطردتك مباشرة بسبب التدليس يالمخادع فهذا اسلوب خداع ومكر
انظر الى نهاية السطور يامدلس كيف بترتها لتخفي القدح والذم في معاوية يامنصور التدليس
والان لنرى من هو المجرمون ونترك هلاهانات للمشرف
فهل يكون ادب الحوار بالمنادا بالمجرمون يستفزنا ؟؟؟؟؟
كما يصفنا هلمخادع واستفزازات اخرى كثيرة توجد لهذا نحن نستطيع نغلط ونهين لاكن نسكة عن لانترك لهم حجة فهم دائما يقولون نهينهم وهم من يبداون بالاستفزازات لجعلنا ننجرف
الرواية باكملها
قال الطبرسي : [ روى ] عن زيد بن وهب الجهني ، قال : لما طعن الحسن بن علي بالمدائن أتيته وهو متوجع فقلت ما ترى يا ابن رسول الله فإن الناس متحيرون ؟ فقال : أرى والله أن معاوية خير لي من هؤلاء ، يزعمون أنهم لي شيعة ابتغوا قتلي وانتهبوا ثقلي وأخذوا مالي والله لئن آخذ من معاوية عهدا أحقن به دمي وآمن به في أهلي ، خير من أن يقتلوني فتضيع أهل بيتي وأهلي ، والله لو قاتلت معاوية لأخذوا بعنقي حتى يدفعوني إليه سلما .
فوالله لأن أسالمه وأنا عزيز خير من أن يقتلني وأنا أسير ، أو يمن علي فتكون سبة على بني هاشم إلى آخر الدهر ومعاوية لا يزال يمن بها وعقبه على الحي منا والميت . قال : قلت تترك يا ابن رسول الله شيعتك كالغنم ليس لهم راع ؟ قال : وما أصنع يا أخا جهينة ؟ إني والله أعلم بأمر قد أدى به إلي عن ثقاته إن أمير المؤمنين قال لي - ذات يوم وقد رآني فرحا - يا حسن أتفرح كيف بك إذا رأيت أباك قتيلا ؟ ! أم كيف بك إذا ولى هذا الأمر بنو أمية وأميرها الرحب البلعوم الواسع الأعفاج يأكل ولا يشبع ، يموت وليس له في السماء ناصر ولا في الأرض عاذر ، ثم يستولي على غربها وشرقها ، تدين له العباد ويطول ملكه ، يستن بسنن البدع والضلال ويميت الحق وسنة رسول الله .
يقسم المال في أهل ولايته ويمنعه من هو أحق به ، ويذل في ملكه المؤمن ، ويقوى في سلطانه الفاسق ، ويجعل المال بين أنصاره دولا ويتخذ عباد الله خولا . يدرس في سلطانه الحق ويظهر الباطل ، ويلعن الصالحون ، ويقتل من ناواه على الحق ، ويدين من والاه على الباطل .
انتهى
الرابط لرواية باكملها
؟؟؟؟؟؟
http://www.mezan.net/mawsouat/hassan/som.html
خلاصة القول واضح قال يزعمون أنهم لي شيعة؟؟؟؟؟؟؟؟
فواضح هم ليس شيعة بذكر الحسن وهو يقول يزعمون انهم لي شيعة
واما ارى والله معاوية خير لي من هولا يقصد المنافقين الذي يكاتبون معاوية في السِّر ويُظهرون له النصرة في العلانية المنافقين
وليس هذا التعليق فالتعليق للاسطر الاخرى التي لن تدرج تكميل الرواية ؟؟؟؟؟؟
فتكميل الرواية توضح المستور وكل المعاني في معاوية لاكن
قد بتر آخر الكلام الصادر من الإمام الحسن ، المشتمل على ذم معاوية ، فإنه قال : أوْ يمنّ عليَّ ، فيكون سُبَّة على بني هاشم [إلى] آخر الدهر، ولمعاوية لا يزال يمنّ بها وعقبه على الحي منا والميت
وأقول : أما من ناحية السند فهذه الرواية ضعيفة، لأنها مرسلة، فلا يصح الاحتجاج بها
ثالثاً:وأما من ناحية الدلالة فغير خفي على من نظر فيها أن الإمام الحسن كان يذم رجالاً مخصوصين، ذكر أوصافهم في الرواية، وأخبر أنهم يزعمون أنهم من شيعته، ولكنهم أرادوا قتله، وانتهبوا ثقله، وأخذوا ماله، ولو قاتل معاوية لأخذوه ولأسلموه إليه
وكان يشير إلى رجالٍ كانوا يكاتبون معاوية في السِّر ويُظهرون له النصرة في العلانية ، مع أنهم لم يكونوا من شيعته ولا من مواليه.
فالذم مخصوص بهؤلاء دون غيرهم من الشيعة الذين كانوا مع الإمام في مشاهده ومواقفه.
وبعبارة أوضح : أن الإمام ذمَّ رجالاً زعموا أنهم شيعة وليسوا كذلك ، ولم يذم شيعته وأتباعه.
ولهذا ورد في تتمة الخبر قول زيد بن وهب الجهني ـ راوي الحديث ـ: قلت : تترك يا ابن رسول الله شيعتك كالغنم ليس لها راع ؟
فقال : ( وما أصنع يا أخا جهينة ؟ إني والله أعلم بأمر قد أدَّى به إليَّ ثقاته...).
وأخبر بأن الأمر سيؤول إلى معاوية، وأنه سيُميت الحق والسنن، ويحيي الباطل والبِدَع ، ويُذَل في ملكه المؤمن، ويقوى في سلطانه الفاسق، ويجعل المال في أنصاره دُوَلا، ويتَّخذ عباد الله خِوَلا... الخ.
وهذا يدل بوضوح على أن مورد الذم أفراد مخصوصين ؟؟؟؟؟؟
فهنا الرواية كاملة ومنقولة من احد اعضائهم اسامة اسامة الموجود هنا في المنتدى وهو يحتج بالرواية على الشيعة في منتدى ياحسين وهو لايعلم الرواية ليست الا عليهم تذم في معاوية وسبحان الله شيوخهم يبترون الرواية ونجد الرواية كاملة من احد اعضائهم ينقلها في احد المنتديات الشيعية وتكملة الرواية ليست الا تذم ذم واضح في معاوية فينقلون الرواية بدون مايلاحظون ماذا موجود من ذم في معاوية ولو يلاحظون لما احتجوا برواية فنجد شيوخهم يبترون الرواية ليخفون الذم في معاوية لتكون في صالحهم
فنهاية الرواية ذم في معاوية ويصف الحسن لمعاوية
يريد قتله ؟؟؟ وفي نهايتها ذم وقدح في معاوية لاكن بتدليس اخفى السطور الاخرى
الرواية
بالصورة
اقول نهاية الرواية من السطور تكفي كيف يصف الحسن معاوية ؟؟؟
بترها المدلس ينصر مذهبهم بالبتر والخداع
لاتعليق ؟؟؟؟؟؟
فبرر الان التدليس بتبريرات اخرى للف ودوران والمكابرة
هنئيا لمذهب يكون قائم على التدليستعليق
-
مولانا المتسمى الباحث المنصور موجه للموجة التدليس وتزوير هلمخادع يحتج بروايات يبترها ويقول نتهربالمشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
ما هلخداع يبتر الروايات ليقوي حججهم بالمكر ياللعار على هلوهابي مدلس بشكل مفضوح وفاضح لاتامنون لهلمدلس في اي رواية يتناقلها
وكما قلت يامولانا هلوهابي حتى لو يخادع بعد يستمر للمخادعة فهم لايستحون مهما نفضحهمتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
17 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
|||
|
استجابة 1
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
تعليق