لقد طال الأمر كثيراً وأصبح يُغضِب الله سُبحانه ورسوله وآل البيت عليهم جميعاً الصلاة والسلام .
نقول :
أولاً ) كتاب الله العظيم ( كامِل مُكمّل ) مِن ناحية الإتمام القولي .. فلا زيادة فيه ولا نُقصان ( قولي ) .
فإن إدّعى أي مُدّعي بغير ذلِك .. وأعتقده عن ( قناعة وعقيدة ) .. فهوَ كافِر ومُخلّد في نار جهنم وبئس المصير .. ولا كرامة .
أمّا وعن ( القائِل ) بالتحريف ( زيادةً ونُقصان ) عن جهل وتجهيل له .. فهوَ ضال .. ويجب أن تُقام عليه الحُجّة مِن الكِتاب ذاته .. فإن جَحَد بها فهوَ ( كافِر مُعانَِد ) مُخلداً في النار .. ولا كرامة .
ثانياً ) كتاب الله العظيم حُرّف ( تأويلاً ) مِن مُعظم ( المُخالفين ) . والدليل على ذلِك .. ( إختلافات ) التفسير .
وأخيراً ....
قُلنا ( الخُلاصة ) ومعنا ولنا بها الدليل والحُجة البالِغة مِن ( كتاب الله ) .. فمَن يُريد أن يُحاور مِن أجل ذلك .. فمرحباً به .
أمّا مَن يُريد الإستعلاء ولغو الحديث ولهوه وكلام سفسطة بلا ( دليل وبُرهان ) .. فيكون مِن الذين قال الحقّ فيهم :
( الذين يجادلون في آيات الله بغير سلطان أتاهم كبر مقتا عند الله وعند الذين آمنوا كذلك يطبع الله على كل قلب متكبر جبار ) . وقال : ( إن الذين يجادلون في آيات الله بغير سلطان أتاهم إن في صدورهم إلا كبر ما هُم ببالغيه فاستعذ بالله إنه هو السميع البصير ) . وقال : ( ألم تر إلى الذين يجادلون في آيات اللهأنى يصرفون ) .
وأخيرا .. يقول : ( ويعلم الذين يجادلون في آياتنا ما لهم مِن محيص ) .
فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ؟!
ألا إن لعنة الله على الظالمين الفاسقين المُستكبرين .. الذين في صدورهم ( كِبر ) وما هُم ببالغيه .
لقد طال الأمر كثيراً وأصبح يُغضِب الله سُبحانه ورسوله وآل البيت عليهم جميعاً الصلاة والسلام .
نقول :
أولاً ) كتاب الله العظيم ( كامِل مُكمّل ) مِن ناحية الإتمام القولي .. فلا زيادة فيه ولا نُقصان ( قولي ) .
فإن إدّعى أي مُدّعي بغير ذلِك .. وأعتقده عن ( قناعة وعقيدة ) .. فهوَ كافِر ومُخلّد في نار جهنم وبئس المصير .. ولا كرامة .
أمّا وعن ( القائِل ) بالتحريف ( زيادةً ونُقصان ) عن جهل وتجهيل له .. فهوَ ضال .. ويجب أن تُقام عليه الحُجّة مِن الكِتاب ذاته .. فإن جَحَد بها فهوَ ( كافِر مُعانَِد ) مُخلداً في النار .. ولا كرامة .
ثانياً ) كتاب الله العظيم حُرّف ( تأويلاً ) مِن مُعظم ( المُخالفين ) . والدليل على ذلِك .. ( إختلافات ) التفسير .
وأخيراً ....
قُلنا ( الخُلاصة ) ومعنا ولنا بها الدليل والحُجة البالِغة مِن ( كتاب الله ) .. فمَن يُريد أن يُحاور مِن أجل ذلك .. فمرحباً به .
أمّا مَن يُريد الإستعلاء ولغو الحديث ولهوه وكلام سفسطة بلا ( دليل وبُرهان ) .. فيكون مِن الذين قال الحقّ فيهم :
( الذين يجادلون في آيات الله بغير سلطان أتاهم كبر مقتا عند الله وعند الذين آمنوا كذلك يطبع الله على كل قلب متكبر جبار ) . وقال : ( إن الذين يجادلون في آيات الله بغير سلطان أتاهم إن في صدورهم إلا كبر ما هُم ببالغيه فاستعذ بالله إنه هو السميع البصير ) . وقال : ( ألم تر إلى الذين يجادلون في آيات اللهأنى يصرفون ) .
وأخيرا .. يقول : ( ويعلم الذين يجادلون في آياتنا ما لهم مِن محيص ) .
فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ؟!
ألا إن لعنة الله على الظالمين الفاسقين المُستكبرين .. الذين في صدورهم ( كِبر ) وما هُم ببالغيه .
إنا لله وإنا إليه راجعون .....
اخي الحبيب
احسنت
وهذه هي غايتي لاتكفير احد
لكن الايمان يحتاج شروط واذا اختلت اصبح النكران والجحود سبيل الكفر بكتاب الله المنزه
من الزياده والنقصان اناسني وانت شيعي لماا لانتمسك بهذا الراي بعيد عن الفرقه مدام كتابنا واحد وحكمنا واحد
اخي الحبيب انا لم اعرض الموضوع لطعن في احد ويشهد الله في هذا انا عرضته حتى تتحق غايه من الاعضاء والزملاء
بان هناك بعض من الشيعه لهم تصور اخر في الحكم على المتقول بان القران وقع فيه التحريف بالزياده والنقصان
وهذا منتدى يجمع الاخوه والزملاء الشيعه لماذا لايكون نبراس لتاخي لماذا لا اجد شيعي واحد يقف معي بالحق
هل هذا عار فالحق حق ويجب اتباعه ولايحيد عنه إلا هالك والعياذ بالله
امابعد واقول نحن ليس منزهين من الخطاء والصواب ولكن متمسكين وبالكتاب الذي بين ايدنا الذي يقول فيه
الشيخ لطف الله الصافي
إقراء يا زميلي الشيعي المحترم واخي في الاسلام في كلام يجمعنا ولا يفرقنا باذن الله
رأي الشيخ لطف الله الصافي :
( القرآن معجزة نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم وهو الكتاب الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ، قد عجز الفصحاء عن الإتيان بمثله ، وبمثل سورةٍ أو آية منه ، وحير عقول البلغاء ، وفطاحل الأدباء ... وقد مر عليه أربعة عشر قرناً ، ولم يقدر في طول هذه القرون أحد من البلغاء أن يأتي بمثله ، ولن يقدر على ذلك أحد في القرون الآتية والأعصار المستقبلة ، ويظهر كل يوم صدق ما أخبر الله تعالى به فإن لم تفعلوا ولن تفعلوا .. هذا هو القرآن، وهو روح الأمة الإسلامية وحياتها ووجودها وقوامها ، ولولا القرآن لما كان لنا كيان . هذا القرآن هو كل ما بين الدفتين ليس فيه شئ من كلام البشر وكل سورة من سوره وكل آية من آياته ، متواتر مقطوع به ولا ريب فيه . دلت عليه الضرورة والعقل والنقل القطعي المتواتر . هذا هو القرآن عند الشيعة الإمامية ، ليس الى القول فيه بالنقيصة فضلاً عن الزيادة سبيل ، ولا يرتاب في ذلك إلا الجاهل ، أو المبتلى بالشذوذ الفكري ) .
،.
رأي الشريف المرتضى :
( المحكي أن القرآن كان على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله مجموعاً مؤلفاً على ما هو عليه الآن ، فإن القرآن كان يحفظ ويدرس جميعه في ذلك الزمان ، حتى عين على جماعة من الصحابة في حفظهم له ، وأنه كان يعرض على النبي صلى الله عليه وآله ويتلى عليه ، وأن جماعة من الصحابة مثل عبدالله بن مسعود وأبي بن كعب وغيرهما ختموا القرآن على النبي صلى الله عليه وآله عدة ختمات . وكل ذلك يدل بأدنى تأمل على أنه كان مجموعاً مرتباً غير منثور ، ولا مبثوث ) .
هل يحقق هذا الكلام صد شبهات الشاذين الذين جحودهم يؤدي للكفر والعياذ بالله
يا مسكين الا تعرف ان التقليد فقط في العبادات والمعاملات والعقائد لا يجوز التقليد فيها ؟
في المنتديات كل انسان يطرح رأيه وهو حر في قوله واعتقاده فالاخ الجمري له رأيه وغيره له رأي اخر ولا يوجد اي انسان سني او شيعي ناطق رسمي باسم السنة او الشيعة
واهلا واسهلا بالاخ الجمري وعودة ميمونة
شكرا للاخ المحرر
أراك ملأت الصفحة بالكتابة ولم تعلق على شيء من كلامي قليلا ولا كثيرا ..
هل أفهم من ذلك أنك منسحب ؟
لابأس من حقك أن تنسحب
ولكن عليك دين يجب أن توفيه قبل أن تخرج
فأنت قد ادعيت في أول مشاركة لك أنكم تكفرون القائل بالتحريف ، ونحن لن نقول أنك كذاب أو تهرف بما لا تعرف ، وإنما نطالبك فقط أن تذكر لنا إسم فقيه واحد من فقهائكم قال بذلك مع ذكر المصدر فقط ، علما بأنني قادر على إثبات ما هو خلاف ذلك من كتبكم .
( الجمري )
التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 12-04-2009, 08:49 PM.
لا أضرب بآيات الله الجدار ، كما أنني لا أقول بالتحريف لكي تخاطبني بهذا الخطاب ، ورأيي في القرآن يوافق رأي جمهور الشيعة ، وإنما أنا أناقش معك المسألة نقاشا علميا فقط . ، ومن منظار علمي أقول لا يصح الإستدلال بهذه الآية على سلامة القرآن من التحريف لعدة وجوه .. [/COLOR
خاطبتك بقياس كلامك
في اعلاه وهو زميلي الجمري يقول يؤمن بان كتاب الرحمن منزه عن الزياده ولكن يحتمل نقصانه !!!
كلام الله والايمان به لاتحتاج تحقيقا علميا بمعنى يا ابيض يا اسود إما انك تقر بعدم الزياده والنقصان
او تكن شاذا وجاحد التنزيه بكتاب الله
بالعكس الايه تصد شبهتك وتسحقها
لان كلام الله منزه عن كلامك
قال الله تعالى : إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
طيب اعطني الايه التي تحقق مرادك انت بالعكس والعياذ بالله
ان تجدها لان الله انزل كتابه بالاعجاز
لصد الشبهات والكفر باياته بمعنى جحودها
المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري
أن الإستدلال بها يستلزم الدور لأنها من بعض القرآن نفسه ، ومن يشكك في سلامة القرآن من التحريف لايمكن أن يعتقد بسلامته بشهادة القرآن نفسه . وهذا كلام قاله حتى كبار مفسري أهل السنة كالفخر الرازي والألوسي
اخي الفاضل عندك مشكله بترادف المعنى الذي يؤدي ناتجه صفر !!!!
بمعنى تقول من يشكك بالقران ومن ثم تقول بسلامته اي القران !!! الان من هو المشكك هل انت ام انا !!!؟ اطلب منك الجواب وانت ملزم الايضاح
متى قال هؤلاء بانهم مشككين بسلامة القران !!! حتى يدعوا هذا الادعاء
نعم وقال الله تعالى فَإِنْ أَعْرَضُوا فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا إِنْ عَلَيْكَ إِلَّا الْبَلَاغُ وَإِنَّا إِذَا أَذَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنَّا رَحْمَةً فَرِحَ بِهَا وَإِنْ تُصِبْهُمْ سَيِّئَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ فَإِنَّ الْإِنْسَانَ كَفُورٌ
اعتقد هذه ايه عليك التامل بها نحن لانستطيع اقناعك إلا بالايمان بما بلغ به حبيبنا المصطفى
وبرسالته وهي الدعوه بالحق فالتصديق ملزم بالتبليغ اما السيطره على عقلك هذا شانك فيه
فكلام الله ورسوله واضح فان ادعيت بانك مؤمن عليك التصديق بما بلغت به من ايات فهي الحجه
فإن مسستها انقلب ناتجه جحود ونكران ناتجه بالكفر فالسيئه هنا من نفسك بعد ان بلغت بالحق .
تامل جيدا بالايه الكريمه هداك الله \\
المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري
الحفظ له وجوه عديدة ، فقد يكون المراد بالحفظ هنا حفظه حال إنزاله على رسول الله صلى الله عليه وآله ، لأن المشركين قالوا لرسول الله صلى الله عليه وآله : ( ما أدراك أن هذا القرآن من الله ؟ فلربما تنزلت به عليك الشياطين ) ، وقد يكون محفوظا في اللوح ، وأيضا يرى البعض أن الآية لا تدل على أكثر من كون القرآن محفوظا عن الخروج عن مسمى الذكريه فقط كما يقول بعض المفسرين ، ومعلوم أن بعض الصحابة أنقصوا من القرآن كابن مسعود ، ومع ذلك لم ير ابن مسعود أن قرآنه قد خرج عن مسمى الذكرية بحذف المعوذتين ، وقد يكون محفوظا بمعانيه وأحكامه وإن تغيرت بعض ألفاظه . وقد يكون محفوظا عند صاحب الأمر ، وقد يكون محفوظا بالجملة وإن تبدلت بعض حروفه أو غيرت مواقع آياته .. الخ [/COLOR
طيب اذا سلمنا بكلامك الى متى سيكون محفوظ بعيد عن حاجة الناس فمحمد صلى الله على اله وسلم بعث للخليقه جمعاء
ليس لمجموعات فالهدي يحتاج الوضوح حتى تكتمل البينه على كشف حقيقتها فلاخفاء تناقض ومنقصه لحاجة
المؤمنين لتكن حجتهم بالدعوه بذكر الرحمن لهدي الخليقه وبهذا نراك تتعطن بان مابين يدينا واقع تحريفه بالنقص
فزيادته اذا نقص فهذا تناقض للدعوه بشذوذ مدعاك بالنقص وهنا يتحطم صدق تشريعك واحكامه بمعنى روايات وقصص
وافترأت وتكفير الاخرين بحجه ناقصه من بشر لايوجد له كتاب يعتبره منزه !!!! كل مافي الامر اجتهادات بشريه
إن شذت بنت من شذوذها الجرم في حق المساكين .
والفلسفه تقول لايجود شي كامل ناقص الا بشذوذ معانيك اعتقد هذا وسامحني على صراحتي
الامر الاخر ابن مسعود رضي الله عنه
وهذه امور خارجه عن الموضوع ولو حذفت المعوذتين لما وجدناها في مابين ايدينا اتقي الله
والقران جمع بتواتر وعبدالله بن مسعود رضي الله احد هؤلاء الغر الميامين في جمع هذا القران الذي بين ايدنا
المنزه عن النقص والزياده !!!!
المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري
ومن قال لك أنني أكفر منكر الإمامة ؟؟؟
من قال لك أن نكران الإمامة عندي جرم ؟؟
كل ما هنالك أنك تسمع من شيوخك الضلال وتأخذه مأخذ المسلمات بجهل وعمى
زميلي مادخل شيوخي بالامر ساصحح الوضع قليلا ان سمحت لي
اصول الدين عند الامامية خمسة :
التوحيد ، العدل ، النبوة ، الامامة ، المعاد .
طيب ان كان اصول الدين الامامه
طبعا نبينا هنا إمام فما حكم ناكره هيا اجب !!!!
فالانكار هو الحجود زميلي العزيز
أنت تنكر ايضا ان القران منزه من الاكتمال وبه واقع نقص مالفرق
مابين النكران والجحود
الغايه وحده عدم التصديق او بمجرد التشكيك بان الرسول ليس نبيا كفرت به
فالقران التكشيك فيه يعتبر شذوذ وتعطيل مابلغ به نبينا محمد صلى الله على اله وسلم
وهنا لنا وقفه التعطيل بمثابة الانتظار لما هو اهم من نبوة محمد صلى الله على اله وسلم
التي ستلزم على اكتمال المنقوص والمعصومين اقاموا حدود الله بنقصان ويجب الانتظار
للحجه التي تكمل ما انتقصه شذوذ التعطيل وهو الكفر به .
والعياذ بالله
لك مني الاحترام والتقددير
التعديل الأخير تم بواسطة الشبح الناري; الساعة 12-04-2009, 09:59 PM.
أراك ملأت الصفحة بالكتابة ولم تعلق على شيء من كلامي قليلا ولا كثيرا ..
هل أفهم من ذلك أنك منسحب ؟
لابأس من حقك أن تنسحب
ولكن عليك دين يجب أن توفيه قبل أن تخرج
فأنت قد ادعيت في أول مشاركة لك أنكم تكفرون القائل بالتحريف ، ونحن لن نقول أنك كذاب أو تهرف بما لا تعرف ، وإنما نطالبك فقط أن تذكر لنا إسم فقيه واحد من فقهائكم قال بذلك مع ذكر المصدر فقط ، علما بأنني قادر على إثبات ما هو خلاف ذلك من كتبكم .
تعليق