تويت
المشاركة الأصلية بواسطة حفيد آل البيت ع
وانا احتج عليك بكتاب الله و بكلام عربي
ارني دليلك انت
-
يا عمي القران نزل بلسان عربي مبين
وانا احتج عليك بكتاب الله و بكلام عربي
ارني دليلك انت -
لا تتهرب و تخرج عن الموضوع الي موضوع الشهادةالمشاركة الأصلية بواسطة حفيد آل البيت ع
اثبتلي ان اليد في الاية مجاز
ولا تجحد لسان العرب الذي به نزل القرانتعليق
-
36-حملت الراية بعضدي
37-خدشت الاناء بيدي
38-خرقت السفينة بيدي
39-ضربت قطعة النحاس برجلي
40-وزعت الاموال علي الفقراء بيدي
أريد جملة واحدة يا شيعي
مو مصدق حاليتعليق
-
41-سحبت الحبل بيدي
42-تأملت ملكوت الله بعيني
43-فركت الثوب بيدي
44-احدثت صوتا بيدي
45-عرجت السلم برجلي
بقي لكم 55
أريد منكم دليل واحد فقط
جملة واحدة فقطتعليق
-
46-بذرت البذور بيدي
47-ثم غطيتها بالتراب بيدي
48-ثم سقيتها ماءا بيدي
49-ثم حصدت الزرع بيدي
50-ثم بعته و اخدت ثمنه بيدي
الليل دخل يا شيعة و ما اخبرتوني
اريد دليل واحد فقط يحقق الشروط
انا اعطيتكم 50 حتى الان و بقي لكم في ذمتي 50
يا شيعي استيقظ و اجب عن سؤالي و لا تعطل الاسماء و الصفات و تلحد فيها
اريد مرجعية او عالم او طالب علم يعطيني الصيغة مجازا حتى نصرف الاية الي المجاز
والا فان هذه الصيغة لم توجد في لسان العرب الا بالمعنى الحقيقي و هذا يبطل مذهب الشيعة في الصفات و يبطل المتواتر من الائمة ايضا
ونكون نحن من يتبع الائمة و ليس الشيعة الاماميةتعليق
-
انا ما أتهرب من الموضوع و من ردي السابق انا كاتب هالشي لا تسوي نفسك جونقر علي , و أقولك لسان العرب ما تقدر تستعمله بالقرآن كله , إنزين ليش الأحاديث إنوجدت ؟ مو عشان توضح معنى القرآن و الأحكام ؟المشاركة الأصلية بواسطة تابع التابعين
على أي أساس إنت ياي تتناقش في هالآيات ؟
و هل لسان قريش العربي مثل باقي القبائل ؟
لا تستطيع تحديد ذلك كون وجود فروق باللغات او اللهجات يعني لغة سكان المشرق العربي غير عن المغرب العربي
و اذا انت تقول هالشي قولي هل هذا تناقض قرآني لمن الله يقول عن نفسه له يد يخلق فيها و بعدين ليس كمثله شيء ؟ تقدر تفسر هالشي ؟تعليق
-
رغم أنك بلعت الرد السابق ...ورغم أنك مستمر بالمكابره .... فعلى العموم نحن متعودون على هذا اللف والدوران وأصطناع الذكاء لدى الوهابيه ...
أنت تريد أن تقول أن كل مافي القرأن يعبر عن حقيقه وليس مجاز ....أليس كذلك.... طيب ما هو الدليل على ذلك وخاصة أن أحتمال المجاز جائز وموجود فما هو الدليل من السنه أن فهم الرسول والصحابه هو نفس فهمك لكلمات القران ...فنحن نطالبك بأحاديث صحيحه عن الرسول العظيم أو عن صحابته بأن فهمهم لأيات الصفات في القرأن هو وصف حقيقي وليس مجازي .. ودعنا من لسان العرب ..فلا يقاس على القرأن شيء بل يقاس عليه ...وهو ليس بحجه بل القرأن حجه على لسان العرب ...فلا تعود لهذا الشيء لأنك بذلك أنزلت القرأن دون منزلة كتاب بشري ...لأنك تقيس على لسان العرب ما في القرأن والصحيح هو العكس ....وبما أننا أمرنا بأتباع القرأن وسنة الرسول (حسب أصولكم ) ولم نؤمر بأتباع لسان العرب أو العجم ....فأنت بذلك خالفت امر الرسول وأحتججت بما لم يأمر به ....فهات حديث صحيح يؤكد به الرسول أن فهمه (صلوات الله عاليه ) لأيات الصفات هو وصف حقيقي وليس مجازي ...تعليق
-
أصبح الوهابية هم أهل السنة والجماعه!!
تناسى صاحب الموضوع ان التأويل والمجاز ليس فقط من اختراع الشيعه
بل ان الأشاعرة يقولون بتاويل الصفات
كبار علماء اهل السنة والجماعه مثل السيوطي والنووي وابن حجر العسقلاني وابن الجوزي الحنبلي هم من الذين قالوا بتأويل الصفات (بمعنى انهم معطلة عند الوهابية )
ان كانوا ضالين لماذا تتبعونهم !!
مذهب عجااااااائبتعليق
-
الى من جعل نفسه تابعاً
هذه استفسازاتكم لن تنطلي علينا مجدداً فأنت لن تتشيع بكل الاحوال فانت تابع
لكن على العموم اقول ان ماطرحته قديم جداً منذ زمن الكرامية الى المعتزلة ومن ثم الاشاعرة......الخ
الله تعالى ليس بجسم ولا عرض بالدليل العقلي والنقلي:
اما الدليل العقلي : فهو كونه تعالى واجب الوجود وسمة واجب الوجود الغني المطلق وعدم الاحتياج الى شيء في ذاته وصفاته وافعاله ,هذا من جانب
ومن جانب اخر قد عرفت ان الجسم لا يتشخص ولا يتحقق له وجود الا بمكان يستقر فيه وزمان يقع فيه وابعاد تحده طولا وعرضا وعمقا كما ان العرض لايتشخص الا بالمحل والمكان والزمان غير الجسم كما ان المحل غير العرض فيكون الجسم والعرض مفتقرين في وجودهما وتشخصهما الى غيرهما والمفتقر الى غيره ممكن
فلو كان الباري تعالى جسما او عرضا لكان ممكناً مع انه واجب الوجود
واما الدليل النقلي : فيكفي فيه قوله تعالى (ليس كمثله شيء) ولو كان جسماً لكان كمثله شيء بل اشياء
اضافة الى الايات الكثيرة الدالة على سعة وجوده تعالى وانه في كل مكان ومع كل شيء يحيط بكل شيء ولا يخلو منه شيء (وهو معكم اينما كنتم) (اينما تولوا فثم وجه الله) وكيف يجتمع ذلك مع الجسمية ؟تعليق
-
قال الحفيد : انا ما أتهرب من الموضوع و من ردي السابق انا كاتب هالشي لا تسوي نفسك جونقر علي , و أقولك لسان العرب ما تقدر تستعمله بالقرآن كله , إنزين ليش الأحاديث إنوجدت ؟ مو عشان توضح معنى القرآن و الأحكام ؟
قلت (تابع التابعين) : يا عمي ما معنى لسان العرب ما نستعمله في القرآن كله؟
هل نصف القران عربي و نصفه يوناني ... مالك يا حاج متقول كلام مظبوط
ربك بيقول بلسان عربي مبين اقام به الحجة علي اهل العرب و اهل اللغة و تقولي ليس القران كله
قال الحفيد : و هل لسان قريش العربي مثل باقي القبائل ؟
قلت (تابع التابعين) : يا عمي بالله عليك كن في الموضوع ... القران نزل علي السن العرب لا شك لكن ما علاقته بالحقيقة و المجاز
قال الحفيد : و اذا انت تقول هالشي قولي هل هذا تناقض قرآني لمن الله يقول عن نفسه له يد يخلق فيها و بعدين ليس كمثله شيء ؟ تقدر تفسر هالشي ؟
قلت(تابع التابعين) : نقوله التالي
ليس كمثله شئ فيه نفي للمثلية عن الله
هذه ملحوظة يجب ان تكون في ذهننا
نكمل
اذا وجدنا الله وصف نفسه باي صفة في كتابه نصفه بها دون تمثيل كما سلف
وعليه
فنثبت لله يدا ليست مثل ايدينا و لا تشبهها و لا جسم مثل ايدينا و هكذا في باقي الصفات
فنفي المثلية عن الصفة لا يلزم نفي الصفة و هي اليدتعليق
-
قالت الرافضية التي سبق ان شبهت الله بالبندول البسيط : تناسى صاحب الموضوع ان التأويل والمجاز ليس فقط من اختراع الشيعه
بل ان الأشاعرة يقولون بتاويل الصفات
قلت(تابع التابعين) : نعم و الجهمية و المعتزلة و الاحباش ايضا
ما المشكلة ... هل تحتجين بالكثرة ؟ ... لدي الرد
قالت الرافضية التي سبق ان شبهت الله بالبندول البسيط : كبار علماء اهل السنة والجماعه مثل السيوطي والنووي وابن حجر العسقلاني وابن الجوزي الحنبلي هم من الذين قالوا بتأويل الصفات (بمعنى انهم معطلة عند الوهابية )
ان كانوا ضالين لماذا تتبعونهم !!
قلت (تابع التابعين) : كلامك صحيح
لكن نقول
ان هؤلاء الاشخاص ليسوا معصومين و قد اخطأوا ووقعوا في بدعة التعطيل و غفر الله لهم
فهؤلاء يغفر لهم ما قدموا من العلم الصحيح و الذي تذوب فيه اخطاؤهم
والاحتجاج علي اهل السنة يكون بالدليل من القران و السنة و ليس الاشخاص
ونحن نتبعهم في غير مخالفة كلام الله و رسوله
ليس هم فقط بل جميع اهل السنة ائمة و علماء و شيوخا
ناخذ منهم ما وافق الكتاب و السنة و نرد الباقيتعليق
-
قال منتضر : رغم أنك بلعت الرد السابق ...ورغم أنك مستمر بالمكابره .... فعلى العموم نحن متعودون على هذا اللف والدوران وأصطناع الذكاء لدى الوهابيه ...
قلت (تابع التابعين) : هلا اظهرت الرد السابق الذي ابتلعته انه و اخفيته للاعضاء علهم يشاهدوه و يعرفوا من منا يخفى ؟
قلت : أنت تريد أن تقول أن كل مافي القرأن يعبر عن حقيقه وليس مجاز
قلت (تابع التابعين) : لا ليس هكذا
الاصل في الكلام الحقيقة و ليس كل الكلام حقيقة
قلت : فنحن نطالبك بأحاديث صحيحه عن الرسول العظيم أو عن صحابته بأن فهمهم لأيات الصفات في القرأن هو وصف حقيقي وليس مجازي
قلت (تابع التابعين) : بالعكس انت الذي مطالب بدليل
فلا يصرف الكلام عن ظاهره الي معنى اخر الا بدليل نقلي من الكتاب و السنة
واسمع كلام علمائك في حجية ظواهر النصوص
http://www.istefta.com/ans.php?stfid=7850&subid=1
قلت : ودعنا من لسان العرب
قلت (تابع التابعين) : و الله العظيم لو تفقه ... هذا كلام يدحض مذهبك و يبين انك تفسرون القران الذي نزل بلسان عربي مبين علي غير ما نزل به
قلت : فلا يقاس على القرأن شيء بل يقاس عليه
قلت (تابع التابعين) : نحن نفهم القران الذي نزل بالعربية
نفهم هل هذا الكلام في لسان العرب مجاز ام حقيقة لنعرف هل الصفة علي الحقيقة ام ليست علي الحقيقة
قلت : فهات حديث صحيح يؤكد به الرسول أن فهمه (صلوات الله عاليه ) لأيات الصفات هو وصف حقيقي وليس مجازي ...
قلت (تابع التابعين) : علي المدعى البينة
انت تدعي وجوب الصرف و التأويل فاين الدليل؟؟؟تعليق
-
لا مجاز ولا تأويل
و ( من كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى وأضل سبيلا )
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وأغلب شيوخ بني وهبان عميان وهم في الآخرة أعمى وأضل سبيلا ان شاء الله
وهذا حسب تفسيرهم لكتاب اللهتعليق
-
قال العراقي : الى من جعل نفسه تابعاً
هذه استفسازاتكم لن تنطلي علينا مجدداً فأنت لن تتشيع بكل الاحوال فانت تابع
قلت (تابع التابعين) : اسأل الله العظيم ان اكون تابعا لرسول الله و صحبه و اله و التابعين
تنطلي عليك او لا تنطلي عليك فهذا بيني و بين ربي
وبارك الله فيك
باقي مشاركتك اتفق معك فيها
فالله تعالى ليس بجسمتعليق
-
ونحن نريد اثبات صفة العمى لاحد الفريقين السنة او الشيعةالمشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق
فهلا ساعتدنا؟؟؟
هلا حاولت اقالة الشيعة في المنتدى من عثرتهم؟تعليق
تعليق