تويت
51-كسرت القلم بيدي
52-نظفت حذائي بيدي
53-سللت سيفي بيدي
54-خضبت لحيتي بيدي
55-حككت شعري بيدي
هل من شيعي منصف يقول كلمة حق؟؟؟
52-نظفت حذائي بيدي
53-سللت سيفي بيدي
54-خضبت لحيتي بيدي
55-حككت شعري بيدي
هل من شيعي منصف يقول كلمة حق؟؟؟
-
-
بما انك تعرف اليد والعين بالتأكيد تعرف الشلل و العميتعليق
-
ما مشكلتك يا زهر؟؟؟المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق
اثبات اليد ينفي الشلل و اثبات العين ينفي العمى
!!!تعليق
-
و مابك أنت ألم تقل أنه لا مجاز ؟!
و ( من كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى وأضل سبيلا )
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وأغلب شيوخ بني وهبان عميان وهم في الآخرة أعمى وأضل سبيلا ان شاء الله
وهذا حسب تفسيرهم لكتاب اللهتعليق
-
ما رأي السلفي
أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا خَلَقْنَا لَهُمْ مِمَّا عَمِلَتْ أَيْدِينَا أَنْعَاماً فَهُمْ لَهَا مَالِكُونَ [يس : 71]
ماذا تعني اليد هنا للسلفية ؟
تعليق
-
ماذا تعني اليد هنا للسلفية ؟
بالتأكيد تعني اليد التي بها خمس أصابع أو أكثر
فهم مجسمة ؟
حياك الله أخي المحاميتعليق
-
اذا وجدنا الله وصف نفسه باي صفة في كتابه نصفه بها دون تمثيل كما سلف
وعليه
فنثبت لله يدا ليست مثل ايدينا و لا تشبهها و لا جسم مثل ايدينا و هكذا في باقي الصفات
فنفي المثلية عن الصفة لا يلزم نفي الصفة و هي اليد[/QUOTE]
أنت تقول نفي المثليه عن الصفه لا يلزم نفي الصفه ( أي أن لله يد بصفه لا نعرفها ) ..أذا كان فهمي لكلامك صحيح فهذا يستوجب الأتي :
هذه اليد يجب أن يكون لها حد حتى يبدأ شيء أخر في الله ليس بيد وألا لم يكن له أن يقول لي يد ولكن لا تعرفون صفتها ..وكذلك له حد للعين وكذلك له حد للسمع ...لأنه قد كرر هذه الصفات له سبحانه ..ويقتضي تعدد الأسماء تعدد المواضيع ....( حسب منهجك في التفسير الحقيقي )....فلا يكون السمع نفس البصر ولا اليد نفس البصر وهكذا قمت بتجزيء ((الله سبحانه )) ألى أجزاء ...لأنه لا بد أن تنتهي صفه لتبدأ صفه أخرى وبذلك سيكون االله مركبا وبالتالي محدودا وبالتالي جسما (( لأنه اصبح محدود )) ...وبالتالي خالفت كل العقول الأسلاميه السابقه وحتى اللاحقه ...
وبذلك يصل بنا منهجك للتفسير ألى التجسيد ...فأذا رضيت بذلك فلك ذلك ولكن لا تقل بأنكم يا وهابيه غير مجسمين بل مجسمين بالعشره كما يقولون ...
اما نحن فنقول بنفي الصفه ونفي المثليه في الصفه فالله سبحانه لا يمكن فهمه ولا معرفة كنهه ولا طبيعته ولا يمكن أدراكه بجارحهه ولا بخاطر ولا بتصور ....وهو الكامل بدون نقص ولا بحاجه ليد ليبطش ولا لشيء لينظر به ولا لشيء ليسمع به ...بل لانعرف كيف يقوم بذلك ...ولكننا نعرف أن بعضه لا يحتاج ألى بعضه ...وهوفوق تصور البشر ...
ومع الأسف فهذا التفكيرالسطحي في القرأن هو تفكير بدوي ( مع أحترامي ) يطلق الفكره أو الرأي بدون التعمق في معناه وما يستلزمه الرأي من تداعيات وأستنتاجات فهوا يقف عند حد الرأي ولا يستخدم عقله ألذي أمر الله ( سبحانه ) بأستخدامه في معرفة ما يحمله هذا الرأي من سلبيات أو أيجابيات ...ولذلك يتميز الفكر الوهابي بالسطحيه ألتي تعكس المنشأ الأجتماعي له ...وهو بساطة البدوا وسطحيتهم .....ويبدوا لي أنك مستجد في هذه المواضيع لأن هذا الموضوع مما يحاول الوهابيه التكتم عليه لأنه يفضح فكرهم التجسيمي ..ولكن أبا الله ألا أن يفضحكم بأيديكم .....ولف ودور لمن تطيح على وجهك ..ومحد راح يسلم عليك ...
التعديل الأخير تم بواسطة منتضر الفرج المبين; الساعة 20-04-2009, 10:53 PM.تعليق
-
حقيقة السؤال جيد و ينم عن فهم و بأذن الله الرد يكون اجمل و اجملالمشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
فهناك اختلاف بينها و بين الاية التي ذكرتها انا
اولا : في الاية التي ذكرتها انا اسناد الفعل الي اليد (بيدي) فتكون يدي مجرورة
اما في الاية التي ذكرتها حضرتك فليست اسنادا لليد و انما اليد فيها فاعل
ثانيا : ان العرب يستخدمون الجمع مكان التثنية اذا امن اللبس
فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا (التحريم 4)
فها هي قلوب جمع رغم انها تعبر عن مثنى
والسارق والسارقة فاقطعوا أَيْدِيَهُمَا (المائدة 38)
فها هي ايدي جمع و المقصود المثنى
تعليق
-
لا لا هذا تشبيه منك غير مقبول و هو حرامالمشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق
فحضرتك شبهت يد الله بيد المخلوقين و هذا حرام جدا
فنحن نفوض الكيفية فقط الي الله و المعنى فقط نعرفه و لا يحيله عقلناتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق
حياك ِ الله أيتها الأخت الكريمة " زهر الشوق "
عن أمير المؤمنين عليه السلام : الحمد لله الذي لا يبلغ مدحته القائلون ، ولا يحصي نعمه العادون ، ولا يؤدي حقه المجتهدون ، الذي لا يدركه بعد الهمم ، ولا يناله غوص الفطن ، الذي ليس لصفته حد محدود ، ولا نعت موجود ، ولا وقت معدود ، ولا أجل ممدود ، فطر الخلائق بقدرته ، ونشر الرياح برحمته ، ووتد بالصخور ميدان أرضه ، أول الدين معرفته ، وكمال معرفته التصديق به ، وكمال التصديق به توحيده ، وكمال توحيده الاخلاص له ، وكمال الاخلاص له نفي الصفات عنه لشهادة كل صفة أنها غير الموصوف ، وشهادة كل موصوف أنه غير الصفة ، فمن وصف الله سبحانه فقد قرنه ، ومن قرنه فقد ثناه ، ومن ثناه فقد جزاه ، ومن جزاه فقد جهله ، ومن أشار إليه فقد حده ، ومن حده فقد عده ، ومن قال : فيم فقد ضمنه ، ومن قال : علام ؟ فقد أخلا منه ، كائن لاعن حدث ، موجود لاعن عدم ، مع كل شئ لا بمقارنة ، وغير كل شئ لا بمزايلة ، فاعل لا بمعنى الحركات والآلة ، بصير إذ لا منظور إليه من خلقه ، متوحد إذ لا سكن يستأنس به ولا يستوحش لفقده ، أنشأ الخلق إنشاءا وابتدأه ابتداءا بلا روية أجالها ، ولا تجربة استفادها ، ولا حركة أحدثها ، ولا همامة نفس اضطرب فيها ، أجل الأشياء لأوقاتها ،ولاءم بين مختلفاتها ، وغرز غرائزها ، وألزمها أشباحها ، عالما بها قبل ابتدائها ، محيطا بحدودها وانتهائها ، عارفا بقرائنها وأحنائها .
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة تابع التابعين
شرقت وغربت كثيرا ً يا زميلنا السلفي
سؤالنا واضح وبسيط
أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا خَلَقْنَا لَهُمْ مِمَّا عَمِلَتْ أَيْدِينَا أَنْعَاماً فَهُمْ لَهَا مَالِكُونَ [يس : 71]
ماذا تعني اليد هنا للسلفية ؟
واليد تعود إلى من ؟تعليق
-
قال منتضر : أي أن لله يد بصفه لا نعرفها
قلت (تابع التابعين) : نعرف معناها و نعرف جنسها و لا نعرف كيفيتها و انما حينما يمن الله علينا في الاخرة فقط يمكننا ان نعلم
قلت (منتضر) : هذه اليد يجب أن يكون لها حد حتى يبدأ شيء أخر في الله ليس بيد وألا لم يكن له أن يقول لي يد ولكن لا تعرفون صفتها ..وكذلك له حد للعين وكذلك له حد للسمع ...لأنه قد كرر هذه الصفات له سبحانه ..ويقتضي تعدد الأسماء تعدد المواضيع ....( حسب منهجك في التفسير الحقيقي )....فلا يكون السمع نفس البصر ولا اليد نفس البصر وهكذا قمت بتجزيء ((الله سبحانه )) ألى أجزاء ...لأنه لا بد أن تنتهي صفه لتبدأ صفه أخرى وبذلك سيكون االله مركبا وبالتالي محدودا وبالتالي جسما (( لأنه اصبح محدود )) ...وبالتالي خالفت كل العقول الأسلاميه السابقه وحتى اللاحقه ...
قلت (تابع التابعين) :
انت خلطت موضوعين في بعض يجب فصلها حتى تتضح الامور
اولا تعدد الصفات و علاقته بتعدد القدماء
ثانيا لزوم تعدد الصفات للتركيب ثم التجسيم
اولا تعدد الصفات لا يلزم منه تعدد القدماء
وهذا لا يحيله عقلك
فانا لو قلت ان منتضر رجل طويل و عريض و ذكي و مطيع لله و رسوله و ابيض البشرة
واسود الشعر و ابيض الثياب
هل لزمت عندك تعدد الاشخاص ام يمكن ان يتصف شخص واحد بعدة صفات دون ان يتعدد الذات
وهكذا اثبات صفات الله تعالى لا يلزم منه تعدد القدماء كما نظر بذلك المعتزلة و من شايعهم من الجهمية الذين صرحوا بعبادة العدم
ثانيا التركيب لا يلزم من الاثبات
فالله سميع و له صفة السمع و بصير و له صفة البصر و له صفة اليد و الساق
وهذا لا يلزم منه تركيب سبحانه فالتركيب يكون في حق المخلوق الضعيف
اما الله فالكيف في حقه مجهول
وما بني علي باطل فهو باطل و عليه فلا يتجه كلامي نحو التجسيم
"ولا يحيطون به علما"تعليق
-
استاذنا المحامي
معنى اليد في الاية الاولى صفة ذاتية استخدمها الله في خلق ادم
والاية التي احضرتها انت ايضا تثبت الصفة مثني كما اخبرتك من لسان العرب غير انه ليس اسنادا للفعل الي اليد
واليد صفة من صفات الله قطعاتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة تابع التابعينهل أفهم من كلامك بأن الله خلق الأنعام بيديه أو يده ؟
أم أن فهمي خاطيء !؟تعليق
-
56-حسست الورقة بيدي
57-عبرت علي الرمال الساخنة برجلي
58-غمرت السيجارة بعقبي
59-حفرت حفرة بيدي
60-شققت قناة بيدي
يا شيعة اريد جملة واحدة مقابل هذه ال60 جملة
يرفع لكل مراجع و مشايخ و علماء و طلبة علم و كل كائن شيعي له عقل و فطرةتعليق
تعليق