إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

صحابي يضع وجهه على القبر

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
    يقول ::
    انت الى ماذا تريد ان تصل الحديث ضعيف انتهى .
    ــــــــــــ
    اقول ::

    الذهبي صحح واثبت الرواية واعطيتك المصدر والرابط .
    والذهبي افقه واعلم منك ... انتهى



    سبق وقلت لك هذا الكلام واعيده عليك :


    أقول نحن نقدر علماءنا ونبجلهم ونأخذ ما أجمع عليه العلماء المعتبرين أما ما انفرد به أحدهم وخالف الإجماع فله احترام وتقدير ولكن رأي الإجماع أولى بالاتباع ومع هذا اقول لك ان الامام احمد والامام الذهبي يسمونكم قبوريون لانكم تستغيثون بالاموات ووتوسلون بهم والادلة من قول الامام احمد والامام الذهبي كثيرة تحب ان اعطيك ايها لا اشكال عندي فالتبرك الذي يقصده الامام احمد وان صحت الرواية الضعيفة لنقتل جدلا معك فهذا لا يجيز ما تفعلوه بالقبور كما قلنا سابقا ولهذا قان الامام احمد والذهبي يتكلمان ويؤمنان بهذا القول وليس ما يريده غرضك القبوري لذا فافهم :

    من شرع هذا التبرك حسب قولك وغرضك ومفهومك انت من العلماء ربما يكونوا علماء عندك أنتِ وامثالك أما عند اهل السنة والجماعة فهم جهلاء به وبقوله وكيف قاله فقوله له أدلته كما انه حرم زيارة القبور بقصد التبرك والتمسح وما يحدث عندها من اعمال كفرية والعياذ بالله وصلتلحد أني رأيت بأم عيني من قبل أن يدخل مدفن الحسين فيسجد على عتبته وظهره للقبلة ومنهم من يقبل الجدرانوالحديد ويقول يا حسين يا حسين والله يقول أجيب دعوة الداع إذا دعان ولم يقل إذا دعا أوليائي او دعا بأوليائي.


    ولهذا نقول ما اقره الامام احمد وغيره من العلماء واجماعهم حول التبرك هو:


    بداية نوضح معنى التبرك ولنأخذ امثلة ونشرح معنى التبرك :
    من تبرك التبرك تفعل من البركة وهو طلب البركة، والبركة مأخوذة من حيث الاشتقاق من مادة بروك أو من كلمة بركة، أما البروك فبروك البعير يدل على ملازمته وثبوته في ذلك المكان، والبركة وهي مجتمع الماء تدل على كثرة الماء في هذا الموضع وعلى لزومه له وعلى ثباته في هذا الموضع، فيكون إذن معنى البركة كثرة الشيء الذي فيه الخير وثباته ولزومه، فالتبرك هو طلب الخير الكثير وطلب ثباته وطلب لزومه تبرك يعني طلب البركة.
    ===== ثم
    أن النصوص في القرآن والسنة دلت على أن البركة من الله -جل وعلا- وأن الله -جل وعلا- هو الذي يبارك، وأن الخلق لا أحد يبارك أحدا وإنما هو -جل وعلا- الذي يبارك قال سبحانه: تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ يعني عظم خير من نزل الفرقان على عبده وكثر ودام وثبت تَبَارَكَ الَّذِي بِيَدِهِ الْمُلْكُ وقال سبحانه: وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَى إِسْحَاقَ وقال: وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا .
    والنصوص في الكتاب والسنة دلت على أن البركة التي أعطاها الله -جل وعلا- للأشياء إما أن تكون الأشياء هذه أمكنة أو أزمنة، وإما أن تكون تلك الأشياء من بني آدم يعني مخلوقات آدمية،
    أما الأمكنة والأزمنة:
    فالظاهر أن الله -جل وعلا- حين بارك بعض الأماكن كبيت الله الحرام، وكما بارك حول بيت المقدس الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ والأرض المباركة، ونحو ذلك أن معنى أنها مباركة أن يكون فيها الخير الكثير اللازم الدائم لها ليكون ذلك أشجع بأن يلازمها أهلها الذين دعوا إليها، وهذا لا يعني أن يتمسح بأرضها أو أن يتمسح بحيطانها، فهذه بركة لازمة لا تنتقل في الذات.

    فبركة الأماكن أو بركة الأرض ونحو ذلك هي بركة لا تنتقل بالذات يعني إذا لامست الأرض أو دفنت فيها أو تبركت بها فإن البركة لا تنتقل بالذات، وإنما الأرض المباركة من جهة المعنى كذلك بيت الله الحرام هو مبارك لا من جهة ذاته يعني أن يتمسح به فتنتقل البركة وإنما هو مبارك من جهة ذاته من جهة المعنى، يعني اجتمعت فيه البركة التي جعلها الله في هذه البنية من جهة تعلق القلوب بها وكثرة الخير الذي يكون لمن أرادها وأتاها وطاف بها وتعبد عندها حتى الحجر الأسود هو حجر مبارك، ولكن بركته لأجل العبادة يعني أنه من استلمه تعبدا مطيعا للنبي -صلى الله عليه وسلم- في استلامه له وفي تقبيله فإنه يناله به بركة الاتباع، وقد قال عمر -رضي الله عنه- لما قبل الحجر: إني لأعلم أنك حجر لا تنفع ولا تضر .

    قوله: لا تنفع ولا تضر يعني لا ينقل لأحد شيئا من النفع ولا يدفع عن أحد شيئا من الضر، ولولا أني رأيت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقبلك ما قبلتك هذا من جهة الأمكنة وأما الأزمنة فمعنى كون الزمان مباركا مثل شهر رمضان أو بعض أيام الله الفاضلة، يعني أن من تعبد فيها ورام الخير فيها فإنه يناله من كثرة الثواب ما لا يناله في غير ذلك الزمان.

    والقسم الثاني:
    البركة المنوطة ببني آدم والبركة التي جعلها الله -جل وعلا- في الناس:
    إنما هي بركة فيمن آمن ؛ لأن البركة من الله -جل وعلا- وجعل بركته للمؤمنين به وسادة المؤمنين هم الأنبياء والرسل، والأنبياء والرسل بركتهم بركة ذاتية يعني أن أجسامهم مباركة فالله -جل وعلا- جعل جسد آدم مباركا وجعل جسد إبراهيم -عليه السلام- مباركا، وجعل جسد نوح مباركا، وهكذا جسد عيسى وموسى -عليهم جميعا الصلاة والسلام- جعل أجسادهم مباركة بمعنى أنه لو تبرك أحد من أقوامهم بأجسادهم، إما بالتمسح بها أو بأخذ عرقها أو بالتبرك ببعض الشعر فهذا جائز ؛ لأن الله جعل أجسادهم مباركة.

    وهكذا النبي -صلى الله عليه وسلم- محمد بن عبد الله جسده أيضا جسد مبارك، ولهذا جاء في الأدلة في السنة أن الصحابة كانوا يتبركون بعرقه، يتبركون بشعره، وإذا توضأ اقتتلوا على وضوءه وهكذا في أشياء شتى ذلك ؛ لأن أجساد الأنبياء فيها بركة ذاتية يمكن معها نقل أثر هذه البركة أو نقل البركة والفضل والخير من أجسادهم إلى غيرهم، وهذا مخصوص بالأنبياء والرسل، أما غيرهم فلم يرد دليل على أن ثم من أصحاب الأنبياء من بركتهم بركة ذاتية حتى أفضل هذه الأمة أبو بكر وعمر فقد جاء بالتواتر القطعي أن الصحابة والتابعين والمخضرمين لم يكونوا يتبركون بأبي بكر وعمر وعثمان وعلي بجنس تبركهم بالنبي -صلى الله
    عليه وسلم- بالتبرك بالشعر أو بالوضوء أو بالنخامة أو بالعرق أو بالملابس ونحو ذلك وهو حي وليس عند قبره .
    عن أبي واقد الليثي -رضي الله عنه- قال: خرجنا مع رسول الله -صلى الله عليه وسلم- إلى حنين ونحن حدثاء عهد بكفر وللمشركين سدرة يعكفون عندها وينوطون بها أسلحتهم يقال لها: ذات أنواط فمررنا بسدرة فقلنا: يا رسول الله اجعل لنا ذات أنواط كما لهم ذات أنواط فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: الله أكبر إنها السنن قلتم والذي نفسي بيده كما قالت بنو إسرائيل لموسى: اجْعَلْ لَنَا إِلَهًا كَمَا لَهُمْ آلِهَةٌ قَالَ إِنَّكُمْ قَوْمٌ تَجْهَلُونَ لتركبن سنن من كان قبلكم رواه الترمذي وصححه.

    ولهذا التبرك بذات النبي عند قبره والتوسل به محرم وشرك وهذا ما اجمعت عليه الامة ولان فهمك السقيم رايت ان الامام احمد يجيز التوسل بذات النبي فهذا منافي وبهتان على الامام لماذا لانه عندما سئل عن الاثرم ماذا قال اقرء معي :
    مارواه عنه الأثرم من أنه سئل عن جواز لمس قبر النبي صلى الله عليه وسلم والتمسح به فقال: ما أعرف هذا [حاشية الهيتمي على شرح الإيضاح في المناسك 454]. هل يوجد دليل اكثر من هذا !!




    اذن فالتوسل هو :


    اولا : التوسل بالله وباسمائه وصفاته .

    ثانيا :ان تتسول بكل دعاء دعى به النبي او ولي وهذا ليس فيه اشكال .

    ثالثا : التوسل بالحي لا بالميت عن قبره
    التعديل الأخير تم بواسطة احمد العابد; الساعة 22-05-2009, 07:39 PM.

    تعليق


    • الاخ شيعة الرسول تقول ::


      وما تصحيحات ابن حبان

      فكما تعلم انه كان من المتساهلين

      كما عندكم البهبودي

      الذي نسف الكافي

      هل تقبلون به؟





      اقول ::

      م علاقة ابن حبان في الموضوع

      يبدو انك لم تقرا المشاركة 104 جيدا

      الذي وثق الرجل هو ابن حجر وليس ابن حبان

      الذي صحح الرواية هو الحاكم النيسابوري ليس ابن حبان
      أولا ً: داود بن أبي صالح حجازي مقبول ( وهذا رأي بن حجر )

      راجع / تقريب التهذيب - ابن حجر - ج 1 - ص 280


      ثانيا : الرواية علق عليها الحاكم وقال: حديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه ( صحيح الإسناد على رأي الحاكم دع عنك قوله لم يخرجاه)

      ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


      اما قولك ان بعض رجال السند مختلف فيهم

      فهذا ليس سببا لتضعيف الرواية


      والدليل انه في البخاري ومسلم اصح كتبكم يوجد رواة مختلف فيهم


      اذن الاختلاف في الراوي بين العلماء ليس سببا للتضعيف

      تعليق


      • العابد

        تعودنا على اساليبك

        مشاركة طويلة عريضة ليس لها علاقة بالموضوع الذي اختلفنا عليه
        ـــــــــــــــــــ
        يارجل انت تقول انه مانقل عن احمد بن حنبل باطل


        وانا قلت لك انه صحيح


        والدليل تصحيح الذهبي للرواية


        انتهى الموضوع

        هل انت افهم واعلم من الذهبي ؟؟؟؟؟
        ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــ

        وبذلك يكون احمد بن حنبل قبوري يستحق التكفير كما كفرتمونا

        فهذا نص كلامه::

        أحمد بن حنبل - كتاب العلل ومعرفة الرجال - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )

        - ( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك


        - كلام ابن حنبل لم يترك لك اي مجال للماطلة

        - اقرا جيدا قول السائل انه يقبل قبر الرسول بقصد التقرب الى الله وهذا هو قصد الشيعة القبوريين كما تسميهم


        - ماذا كان جواب ابن حنبل ؟؟؟

        اجاب لابأس

        اذن الامام احمد بن حنبل يجيز فعلا يقوم به الشيعة فلماذا كل هذه الضجة حول القبور وحول الشيعة وشيخكم يجيز افعال الشيعة

        تعليق


        • ركز على عبارة يريد بذلك التقرب الى الله عز وجل .... يعني مثل مايفعله الشيعة تماما

          تعليق



          • حجازي لايعرف
            صدوق فيه لين

            شوفو شلون حجج الوهابية ضعيفة ...!!


            قالو شنو !! الرواية لاتصح ..


            طيب أتينا لكم برواية يقول عنها علمائكم أنها تصح ...

            ضعفوها ...لتثبتو لنا أنكم متناقضون ..





            قال الإمام أبوبكر بن أبي شيبة في مصنَّفِه (6/356) : (حدثنا أبو معاويةَ عن الأعمش عن أبي صالحٍ عن مالك الدارِ - وكان خازن عمر على الطعام - قال : أصاب الناس قحطٌ في زمنِ عمرَ فجاءَ رجلٌ إلى قبرِ النبيِّ صلَّى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله، استسقِ لأمتك فإنهم قد هلَكُوا ، فأتي الرجلُ في المنام ، فقيل له : ائت عمرَ فأقرئْهُ السَّلام وأخبره أنكم مَسقِيُّونَ وقل له : عليك الكيس عليك الكيس فأتى عمر فأخبره فبكى عمرُ ثم قال : يا ربِّ لا آلوا إلا ما عجزتُ عنه) . وصحح إسنادَه ابن حجرٍ في (فتح الباري 2/495)



            ماحكم أبو أيوب الأنصاري ؟؟

            ماحكم هذا الرجل الآن ؟؟





            تعليق


            • الاختلاف في الراوي بين العلماء ليس سببا للتضعيف


              والدليل تصحيح الذهبي للرواية

              وبذلك يكون احمد بن حنبل قبوري يستحق التكفير كما كفرتمونا


              اذن الامام احمد بن حنبل يجيز فعلا يقوم به الشيعة فلماذا كل هذه الضجة حول القبور وحول الشيعة وشيخكم يجيز افعال الشيعة




              أخي صوت الهداية ..كفيت ووفيت

              هؤلاء ليسو إلا آلة ناسخة ورؤوس فارغة !!

              حفظك الله أخي



              تعليق


              • تعال ورد وكن ذو علم وردعلى مشاركتي كلها ها هو الامام احمد لا يجوز هذا اقرء معي ولا تهرب وثانيا قلت ان البخاري يروي عن الضعفاء بعد ما ترد سنبين كذبك وكيف اتهمت البخاري رحمه الله وذلك لانك قليل علم ولا تفهم في الحديث فاعذرك لانه لا يوجد عندك عالم واحد مجاز بعلم الحديث الان كن رجل ذو علم ورد واتحداك وهذا موضوعكم ذهبت صفحاته ادراج الرياح فاهذب ولملم هذه الخرفات التي اتيتنا بها والان كن رجل ذو علم ورد !!!


                إقتباس:
                المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                يقول ::
                انت الى ماذا تريد ان تصل الحديث ضعيف انتهى .
                ــــــــــــ
                اقول ::

                الذهبي صحح واثبت الرواية واعطيتك المصدر والرابط .
                والذهبي افقه واعلم منك ... انتهى





                سبق وقلت لك هذا الكلام واعيده عليك :


                أقول نحن نقدر علماءنا ونبجلهم ونأخذ ما أجمع عليه العلماء المعتبرين أما ما انفرد به أحدهم وخالف الإجماع فله احترام وتقدير ولكن رأي الإجماع أولى بالاتباع ومع هذا اقول لك ان الامام احمد والامام الذهبي يسمونكم قبوريون لانكم تستغيثون بالاموات ووتوسلون بهم والادلة من قول الامام احمد والامام الذهبي كثيرة تحب ان اعطيك ايها لا اشكال عندي فالتبرك الذي يقصده الامام احمد وان صحت الرواية الضعيفة لنقتل جدلا معك فهذا لا يجيز ما تفعلوه بالقبور كما قلنا سابقا ولهذا قان الامام احمد والذهبي يتكلمان ويؤمنان بهذا القول وليس ما يريده غرضك القبوري لذا فافهم :

                من شرع هذا التبرك حسب قولك وغرضك ومفهومك انت من العلماء ربما يكونوا علماء عندك أنتِ وامثالك أما عند اهل السنة والجماعة فهم جهلاء به وبقوله وكيف قاله فقوله له أدلته كما انه حرم زيارة القبور بقصد التبرك والتمسح وما يحدث عندها من اعمال كفرية والعياذ بالله وصلتلحد أني رأيت بأم عيني من قبل أن يدخل مدفن الحسين فيسجد على عتبته وظهره للقبلة ومنهم من يقبل الجدرانوالحديد ويقول يا حسين يا حسين والله يقول أجيب دعوة الداع إذا دعان ولم يقل إذا دعا أوليائي او دعا بأوليائي.


                ولهذا نقول ما اقره الامام احمد وغيره من العلماء واجماعهم حول التبرك هو:


                بداية نوضح معنى التبرك ولنأخذ امثلة ونشرح معنى التبرك :
                من تبرك التبرك تفعل من البركة وهو طلب البركة، والبركة مأخوذة من حيث الاشتقاق من مادة بروك أو من كلمة بركة، أما البروك فبروك البعير يدل على ملازمته وثبوته في ذلك المكان، والبركة وهي مجتمع الماء تدل على كثرة الماء في هذا الموضع وعلى لزومه له وعلى ثباته في هذا الموضع، فيكون إذن معنى البركة كثرة الشيء الذي فيه الخير وثباته ولزومه، فالتبرك هو طلب الخير الكثير وطلب ثباته وطلب لزومه تبرك يعني طلب البركة.

                ===== ثم
                أن النصوص في القرآن والسنة دلت على أن البركة من الله -جل وعلا- وأن الله -جل وعلا- هو الذي يبارك، وأن الخلق لا أحد يبارك أحدا وإنما هو -جل وعلا- الذي يبارك قال سبحانه: تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ يعني عظم خير من نزل الفرقان على عبده وكثر ودام وثبت تَبَارَكَ الَّذِي بِيَدِهِ الْمُلْكُ وقال سبحانه: وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَى إِسْحَاقَ وقال: وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا .
                والنصوص في الكتاب والسنة دلت على أن البركة التي أعطاها الله -جل وعلا- للأشياء إما أن تكون الأشياء هذه أمكنة أو أزمنة، وإما أن تكون تلك الأشياء من بني آدم يعني مخلوقات آدمية،
                أما الأمكنة والأزمنة:
                فالظاهر أن الله -جل وعلا- حين بارك بعض الأماكن كبيت الله الحرام، وكما بارك حول بيت المقدس الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ والأرض المباركة، ونحو ذلك أن معنى أنها مباركة أن يكون فيها الخير الكثير اللازم الدائم لها ليكون ذلك أشجع بأن يلازمها أهلها الذين دعوا إليها، وهذا لا يعني أن يتمسح بأرضها أو أن يتمسح بحيطانها، فهذه بركة لازمة لا تنتقل في الذات.

                فبركة الأماكن أو بركة الأرض ونحو ذلك هي بركة لا تنتقل بالذات يعني إذا لامست الأرض أو دفنت فيها أو تبركت بها فإن البركة لا تنتقل بالذات، وإنما الأرض المباركة من جهة المعنى كذلك بيت الله الحرام هو مبارك لا من جهة ذاته يعني أن يتمسح به فتنتقل البركة وإنما هو مبارك من جهة ذاته من جهة المعنى، يعني اجتمعت فيه البركة التي جعلها الله في هذه البنية من جهة تعلق القلوب بها وكثرة الخير الذي يكون لمن أرادها وأتاها وطاف بها وتعبد عندها حتى الحجر الأسود هو حجر مبارك، ولكن بركته لأجل العبادة يعني أنه من استلمه تعبدا مطيعا للنبي -صلى الله عليه وسلم- في استلامه له وفي تقبيله فإنه يناله به بركة الاتباع، وقد قال عمر -رضي الله عنه- لما قبل الحجر: إني لأعلم أنك حجر لا تنفع ولا تضر .

                قوله: لا تنفع ولا تضر يعني لا ينقل لأحد شيئا من النفع ولا يدفع عن أحد شيئا من الضر، ولولا أني رأيت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقبلك ما قبلتك هذا من جهة الأمكنة وأما الأزمنة فمعنى كون الزمان مباركا مثل شهر رمضان أو بعض أيام الله الفاضلة، يعني أن من تعبد فيها ورام الخير فيها فإنه يناله من كثرة الثواب ما لا يناله في غير ذلك الزمان.

                والقسم الثاني:
                البركة المنوطة ببني آدم والبركة التي جعلها الله -جل وعلا- في الناس:
                إنما هي بركة فيمن آمن ؛ لأن البركة من الله -جل وعلا- وجعل بركته للمؤمنين به وسادة المؤمنين هم الأنبياء والرسل، والأنبياء والرسل بركتهم بركة ذاتية يعني أن أجسامهم مباركة فالله -جل وعلا- جعل جسد آدم مباركا وجعل جسد إبراهيم -عليه السلام- مباركا، وجعل جسد نوح مباركا، وهكذا جسد عيسى وموسى -عليهم جميعا الصلاة والسلام- جعل أجسادهم مباركة بمعنى أنه لو تبرك أحد من أقوامهم بأجسادهم، إما بالتمسح بها أو بأخذ عرقها أو بالتبرك ببعض الشعر فهذا جائز ؛ لأن الله جعل أجسادهم مباركة.

                وهكذا النبي -صلى الله عليه وسلم- محمد بن عبد الله جسده أيضا جسد مبارك، ولهذا جاء في الأدلة في السنة أن الصحابة كانوا يتبركون بعرقه، يتبركون بشعره، وإذا توضأ اقتتلوا على وضوءه وهكذا في أشياء شتى ذلك ؛ لأن أجساد الأنبياء فيها بركة ذاتية يمكن معها نقل أثر هذه البركة أو نقل البركة والفضل والخير من أجسادهم إلى غيرهم، وهذا مخصوص بالأنبياء والرسل، أما غيرهم فلم يرد دليل على أن ثم من أصحاب الأنبياء من بركتهم بركة ذاتية حتى أفضل هذه الأمة أبو بكر وعمر فقد جاء بالتواتر القطعي أن الصحابة والتابعين والمخضرمين لم يكونوا يتبركون بأبي بكر وعمر وعثمان وعلي بجنس تبركهم بالنبي -صلى الله
                عليه وسلم- بالتبرك بالشعر أو بالوضوء أو بالنخامة أو بالعرق أو بالملابس ونحو ذلك وهو حي وليس عند قبره .
                عن أبي واقد الليثي -رضي الله عنه- قال: خرجنا مع رسول الله -صلى الله عليه وسلم- إلى حنين ونحن حدثاء عهد بكفر وللمشركين سدرة يعكفون عندها وينوطون بها أسلحتهم يقال لها: ذات أنواط فمررنا بسدرة فقلنا: يا رسول الله اجعل لنا ذات أنواط كما لهم ذات أنواط فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: الله أكبر إنها السنن قلتم والذي نفسي بيده كما قالت بنو إسرائيل لموسى: اجْعَلْ لَنَا إِلَهًا كَمَا لَهُمْ آلِهَةٌ قَالَ إِنَّكُمْ قَوْمٌ تَجْهَلُونَ لتركبن سنن من كان قبلكم رواه الترمذي وصححه.

                ولهذا التبرك بذات النبي عند قبره والتوسل به محرم وشرك وهذا ما اجمعت عليه الامة ولان فهمك السقيم رايت ان الامام احمد يجيز التوسل بذات النبي فهذا منافي وبهتان على الامام لماذا لانه عندما سئل عن الاثرم ماذا قال اقرء معي :
                مارواه عنه الأثرم من أنه سئل عن جواز لمس قبر النبي صلى الله عليه وسلم والتمسح به فقال: ما أعرف هذا [حاشية الهيتمي على شرح الإيضاح في المناسك 454]. هل يوجد دليل اكثر من هذا !!




                اذن فالتوسل هو :


                اولا : التوسل بالله وباسمائه وصفاته .

                ثانيا :ان تتسول بكل دعاء دعى به النبي او ولي وهذا ليس فيه اشكال .

                ثالثا : التوسل بالحي لا بالميت عن قبره
                التعديل الأخير تم بواسطة احمد العابد; الساعة 22-05-2009, 08:26 PM.

                تعليق


                • حياك الله اخي الحبيب (pine( صدقني اخي الكريم انني لا اكتب للمدعو العابد ولا للمدعو شيعة الرسول انني اكتب لبيان الجقيقة وفضح الوهابية ... وكل سني او وهابي منصف يقرا مجريات الحوار يجدني صادقا فيما اقوله .... واقول لأخواننا اهل السنة ليس فقط الذهبي وابن حنبل يجيزون تقبيل القبور والتوسل الى الله بالنبي بل هناك شيوخ اخرين سوف ندرجهم تباعا ان شاء الله وهذا يدل ان مسئلة القبور ليس من الشرك كما يقول الوهابية وهي لاتعدو مسئلة فقهية اختلف عليها فقهاء المسلمين ولو كانت سببا للكفر والخروج عن الملة لخرج ابن حبان وابن حنبل والذهبي وابن الجزري والشافعي وعطاء بن ابي رابح وغيرهم من علماء اهل السنة من الاسلام

                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                    حياك الله اخي الحبيب (pine( صدقني اخي الكريم انني لا اكتب للمدعو العابد ولا للمدعو شيعة الرسول انني اكتب لبيان الجقيقة وفضح الوهابية ... وكل سني او وهابي منصف يقرا مجريات الحوار يجدني صادقا فيما اقوله .... واقول لأخواننا اهل السنة ليس فقط الذهبي وابن حنبل يجيزون تقبيل القبور والتوسل الى الله بالنبي بل هناك شيوخ اخرين سوف ندرجهم تباعا ان شاء الله وهذا يدل ان مسئلة القبور ليس من الشرك كما يقول الوهابية وهي لاتعدو مسئلة فقهية اختلف عليها فقهاء المسلمين ولو كانت سببا للكفر والخروج عن الملة لخرج ابن حبان وابن حنبل والذهبي وابن الجزري والشافعي وعطاء بن ابي رابح وغيرهم من علماء اهل السنة من الاسلام
                    لا تكذب الامام احمد لم يجيز التوسل والدعاء من الاموات والطواف بالقبور والتطبير والذهاب للباب الحوائج والدعوة من الاموات ففرق بين التبرك وبين التوسل والدعاء من الاموات يا جاهل !!!!!!! الان كن رجلا ذو علم ورد على مشاركتي السابقة ويبين فيها الامام احمد قوله حول مس القبر وتقبيله .
                    التعديل الأخير تم بواسطة احمد العابد; الساعة 22-05-2009, 08:32 PM.

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                      الاخ شيعة الرسول تقول ::


                      وما تصحيحات ابن حبان

                      فكما تعلم انه كان من المتساهلين

                      كما عندكم البهبودي

                      الذي نسف الكافي

                      هل تقبلون به؟





                      اقول ::

                      م علاقة ابن حبان في الموضوع

                      يبدو انك لم تقرا المشاركة 104 جيدا

                      الذي وثق الرجل هو ابن حجر وليس ابن حبان

                      الذي صحح الرواية هو الحاكم النيسابوري ليس ابن حبان
                      أولا ً: داود بن أبي صالح حجازي مقبول ( وهذا رأي بن حجر )

                      راجع / تقريب التهذيب - ابن حجر - ج 1 - ص 280


                      ثانيا : الرواية علق عليها الحاكم وقال: حديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه ( صحيح الإسناد على رأي الحاكم دع عنك قوله لم يخرجاه)

                      ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


                      اما قولك ان بعض رجال السند مختلف فيهم

                      فهذا ليس سببا لتضعيف الرواية


                      والدليل انه في البخاري ومسلم اصح كتبكم يوجد رواة مختلف فيهم


                      اذن الاختلاف في الراوي بين العلماء ليس سببا للتضعيف





                      سبحان الله لا يفهمون اي شيئ



                      الرواة مختلف فيهم

                      انظر هنا



                      قال الذهبي في الميزان (8ـ405): قال أبو زرعة : صدوق فيه لين . و قال النسائي: ضعيف


                      والمتن تعبااااااااااان جداً

                      يا ابني افهم

                      قبر الرسول ليس في شارع او محط انظار المسلمين

                      انه في بيت عائشه

                      فكيف ياتي رجل وشاهد ابو ايوب يضع وجهه على قبر الرسول

                      هل البيت ليس له حرمه وهل هو مزار؟

                      البيت بيت امنا عائشه

                      المتن فيه نكاره كبيره

                      والسند فيه اختلاف منهم من ضعف رجالهخ ومنهم من وثقهم والقول الاكثر اعتبار التضعيف

                      الان التضعيف ونكارة المتن

                      انتهى

                      ان كنتم تحتاجون لهذه الروايه الميته المتهالكه لاكمال دينكم فخذوها ولا حاجة لنا بها لان دينكم يهوى الضعيف ليكتمل ويكمل بدعتته

                      نقول لهم السند متهالك يقولون صحح فلان رجاله وصحح فلا رجاله

                      نقول لهم المتن تعبان جداُ يهربون

                      اعوذ بالله من هذا الاعتقاد

                      والحمد للله على نعمة التوحيد

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة pain



                        شوفو شلون حجج الوهابية ضعيفة ...!!



                        حجازي لايعرف..
                        صدوق فيه لين..


                        قالو شنو !! الرواية لاتصح ..


                        طيب أتينا لكم برواية يقول عنها علمائكم أنها تصح ...

                        ضعفوها ...لتثبتو لنا أنكم متناقضون ..





                        قال الإمام أبوبكر بن أبي شيبة في مصنَّفِه (6/356) : (حدثنا أبو معاويةَ عن الأعمش عن أبي صالحٍ عن مالك الدارِ - وكان خازن عمر على الطعام - قال : أصاب الناس قحطٌ في زمنِ عمرَ فجاءَ رجلٌ إلى قبرِ النبيِّ صلَّى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله، استسقِ لأمتك فإنهم قد هلَكُوا ، فأتي الرجلُ في المنام ، فقيل له : ائت عمرَ فأقرئْهُ السَّلام وأخبره أنكم مَسقِيُّونَ وقل له : عليك الكيس عليك الكيس فأتى عمر فأخبره فبكى عمرُ ثم قال : يا ربِّ لا آلوا إلا ما عجزتُ عنه) . وصحح إسنادَه ابن حجرٍ في (فتح الباري 2/495)



                        ماحكم أبو أيوب الأنصاري ؟؟

                        ماحكم هذا الرجل الآن ؟؟






                        يضعفو رواية صحيحة ...

                        مافي مشكلة نجيب لهم رواية صحيحة أخرى

                        وسيحاولون تضعيفها ...

                        لانريد تكرار أيها الببغاوات !!

                        فماتقومون به ليس إلا اللجوء الى أخوانكم النواصب وكلما ألقمانكم حجرا أردتم المزيد ...

                        لاتكفون عن المكابرة والإصرار على المضي في طريق العناد

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي
                          أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )
                          ( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك.





                          1.أحمد بن حنبل كذاب.

                          2.أحمد بن حنبل مشرك.

                          3.التبرك لا اشكال فيه.




                          هل سنجد إجابة لدى الوهابيه



                          شكك ابن حجر الهيتمي في هذه الرواية عن أحمد أيضاً، وذكر أن بعض أصحاب أحمد استبعدوا ذلك. وقرينة ذلك ما رواه عنه الأثرم من أنه سئل عن جواز لمس قبر النبي صلى الله عليه وسلم والتمسح به فقال: ما أعرف هذا [حاشية الهيتمي على شرح الإيضاح في المناسك 454].




                          وفي الإنصاف للمرداوي الحنبلي قال: « قال أحمد: أهل العلم كانوا لا يمسونه » قال المرداوي: ولا يستحب التمسح بالقبر على الصحيح من المذهب » [الإنصاف في معرفة الراجح من الخلاف 4/53 ط: ابن تيمية – القاهرة



                          وما يروى عن أحمد من أنه كان لا يرى بأساً بتقبيل القبر النبوي فقد ذكر الحافظ ابن حجر العسقلاني أن بعض أصحاب أحمد قد استبعدوا ذلك [فتح الباري 3/475 . وفاء الوفا 4/1404].




                          تعليق


                          • يرفع ولله الحمد لقلة فهم هؤلاء اولا في الاحاديث ونحن نعذرهم طبعا لانهم عالة على اهل السنة في الحديث ولا يوجد لديهم الى الان عالم واحد مجاز بعلم الحديث هذا اولا !!


                            ثانيا ان الحديث الذي اتوا به ضعيف ولا يحتج به والحديث الصحيح هو هذا الذي نسف ما جائوا به نسفا للنظر للحديث : مارواه عنه الأثرم من أنه سئل عن جواز لمس قبر النبي صلى الله عليه وسلم والتمسح به فقال: ما أعرف هذا [حاشية الهيتمي على شرح الإيضاح في المناسك 454]. هل يوجد دليل اكثر من هذا !!


                            ثالثا : في معنى التبرك المشروع واختلافه عن التوسل والاستغاثة والدعاء من اهل القبور فهم لا يميزون بين الشرك والتوحيد وبين الصحيح والسقيم ولهذا تم رفع الموضوع لانهم لا يميزون وليس لديهم اي علم اذن هذا الموضوع تناثرت صفحات وذهب جهد هؤلاء في طعن الامام احمد لكي يبررون ما يفعلوه في التوسل والاستغاثة والدعاء من اهل القبور هباءا منثورا فنقول هناك فرق بين الاستغاثة والدعاء من اهل القبور والطواف والدعاء من باب ( الحوائج ) الامام الكاظم وبين التوحيد الخالص لله .



                            رفع الله قدر اهل السنة اسود السنة .
                            التعديل الأخير تم بواسطة احمد العابد; الساعة 22-05-2009, 09:59 PM.

                            تعليق


                            • يرفع ليرى أهل السنة أن مذهبهم ضعيف..

                              المشاركة الأصلية بواسطة pain



                              شوفو شلون حجج الوهابية ضعيفة ...!!



                              حجازي لايعرف..
                              صدوق فيه لين..


                              قالو شنو !! الرواية لاتصح ..


                              طيب أتينا لكم برواية يقول عنها علمائكم أنها تصح ...

                              ضعفوها ...لتثبتو لنا أنكم متناقضون ..





                              قال الإمام أبوبكر بن أبي شيبة في مصنَّفِه (6/356) : (حدثنا أبو معاويةَ عن الأعمش عن أبي صالحٍ عن مالك الدارِ - وكان خازن عمر على الطعام - قال : أصاب الناس قحطٌ في زمنِ عمرَ فجاءَ رجلٌ إلى قبرِ النبيِّ صلَّى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله، استسقِ لأمتك فإنهم قد هلَكُوا ، فأتي الرجلُ في المنام ، فقيل له : ائت عمرَ فأقرئْهُ السَّلام وأخبره أنكم مَسقِيُّونَ وقل له : عليك الكيس عليك الكيس فأتى عمر فأخبره فبكى عمرُ ثم قال : يا ربِّ لا آلوا إلا ما عجزتُ عنه) . وصحح إسنادَه ابن حجرٍ في (فتح الباري 2/495)



                              ماحكم أبو أيوب الأنصاري ؟؟

                              ماحكم هذا الرجل الآن ؟؟


                              والله ماأحب التكرار ..

                              يرفع للسنة ..

                              من شيعة يزيد وأحمد الناسخ ....اكتفينا من النسخ ...ِشكرا لكم ...

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة pain
                                يرفع ليرى أهل السنة أن مذهبهم ضعيف..





                                والله ماأحب التكرار ..

                                يرفع للسنة ..

                                من شيعة يزيد وأحمد الناسخ ....اكتفينا من النسخ ...ِشكرا لكم ...

                                ماشاء الله يبنون عقيدتهم على رؤيا

                                ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X