تويت
بالمناسبة
موضوعي صار جاهز من 6 مشاركات ، سأضحك عليكم اولا قبل طرحه.
موضوعي صار جاهز من 6 مشاركات ، سأضحك عليكم اولا قبل طرحه.
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
شنو هذولة يبيعون فجل لو بصل ؟
تعليق
-
الفاضل صندوق العمل :
إن الإمامة من الفروع لا من الاصول فهمتني فالفروع تختلف عن الاصول فسؤالي اليك الإمامة عندكم من الاصول أما عند أهل السنة من الفروع
فهل يوجد أية توجب الايمان بها أية محكمة ؟؟
انتظر اجابتك ياحبذا لو تجيبني
أما عن موضوعك يا ليت لو تضعه لنا في موضوع منفصل
تعليق
-
هل في دينكم لايؤمن بالفروع ؟المشاركة الأصلية بواسطة أبو خالد الظاهريالفاضل صندوق العمل :
إن الإمامة من الفروع لا من الاصول فهمتني فالفروع تختلف عن الاصول فسؤالي اليك الإمامة عندكم من الاصول أما عند أهل السنة من الفروع
فهل يوجد أية توجب الايمان بها أية محكمة ؟؟
انتظر اجابتك ياحبذا لو تجيبني
أما عن موضوعك يا ليت لو تضعه لنا في موضوع منفصل
امركم غريب ياسنة.
هل تؤمن بالامامة كركن من اركان الاسلام ؟
نعم
او
لا
لم اطلب منك يابو خالد غير كلمة واحدة
تعليق
-
هل تؤمن بالامامة كركن من اركان الاسلام ؟
نعم
او
لا
قلت لك الإمامة ليست ركن من أركان الدين بل هي من الفروع والفروع والاصول تختلف عن الفروع يا صاحبي الكريم ...
أما سؤالك
فأقول لك لا أؤمن بالإمامة ركن من أركان الاسلام
فاركان الاسلام خمسة واضحة
وذكرت في القران بنص صريح ووجوب الايمان به أمر من الله تبارك وتعالى فالأيات والاصول محكمة في كتاب الله على عكس الإمامة .
وسؤالي من جديد
هل يوجد أية محكمة في كتاب الله تشترط الإيمان بركن الإمامة في دينكم ؟؟
وننتظر الاية من الكريم صندوق العمل
سلام
تعليق
-
عذرا لكن اقول رغم انفك انها ركن من اركانفأقول لك لا أؤمن بالإمامة ركن من أركان الاسلام
فإيمانك من عدمه لايُلزِم المذهب السني انما يُلزَم المذهب بأقوال علمائه :
فلو كان فرض الامامة غير واجب لا في قريش ولا في غيرهم لما ساغت هذه المناظرة والمحاورة عليها ، ولقال قائل : إنها ليست بواجبة لا في قريش ولا في غيرهم ، فما لتنازعكم وجه ولا فائدة في أمر ليس بواجب ثم إن الصديق رضي الله عنه لما حضرته الوفاة عهد إلى عمر في الامامة ، ولم يقل له أحد هذا أمر غير واجب علينا ولا عليك ،فدل على وجوبها وأنها ركن من أركان الدين الذي به قوام المسلمين، والحمد لله رب العالمين
--
فدل على وجوبها وأنها ركن من أركان الدين الذي به قوام المسلمين
تعليق
-
صندوق !!!
قلت لك يا صاحبي العزيز الإمامة ليست ركن من أركان الدين ليست من الاصول فأركان الدين خمسة لا سادس لها فهمت ؟؟
فالاركان لم يتنازع عليها في حين تنازع على الإمامة
فهل ترى المسلمون تنازعوا على الصلاة
أم تراهم تنازعوا على الصوم
أو الحج أو الزكاة ؟؟
ولكن ركن الإمامة الهش الذي تزعمون أنه لعلي بن ابي طالب رضي الله تعالى عنه وادخلتموها الي اركان الدين واسقطتم كثير من الاركان لا دليل على وجوب الايمان بها من كتاب الله تبارك وتعالى .....
اعيد عليك سؤالي من جديد
هل يوجد أية محكمة في كتاب الله تشترط الإيمان بالإمامة ؟؟
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو خالد الظاهري
اولا : انت تكذّب عالمك فنضرب بكلامك عرض الحائط. لو ان كل عضو تبرأ من كلام عالمه لما اُلزم محاور بأقوال علماءه.
ثانيا: قلتَ ان الخمسة ركن من اركان الدين ولايجوز ان تكون 6 (سأقر عينك في موضوعي) ، فهل وردت كلمة الاركان الخمسة على لسان النبي ؟
وهل الجهاد في سبيل الله والايمان باليوم الاخر ليسا من الاركان ؟
وهل حديث ابن عمر الذي تستشهد به يذكر فرائض أم أركان ، إن قلتَ اركان فقل لي ماهو الفرق بين الركن والفريضة.
تعليق
-
يا صندوق !!! الله يهديك يا رب
أقول لك إن القول بأن الإمامة من الأركان لا يصح لأن الإمامة من الفروع لا من الأركان فالركن الصلاة والصوم وغيرها اليست الفرائض !! هي الصلاة والحج والصوم والزكاة والحج وغيرها يا صاحبي العزيز أن الركن ( 5 ) ذكرت في القران على عكس الامامة فالعجب أن من هو اقل منها منزلة يذكر أما هي اعظم اركان الدين عندكم لا تذكر ؟؟
تذكر يا صاحبي
أية واحد توجب الإيمان بها أية واحدة فقط محكمة
سلاميتعليق
-
عالمك الراسخ في العلم يقول انها ركن
فهل يأتي عضو ويقول لايصح
انا اُلزمك بقول عالمك وهذه شروط وآداب الحوار .
اما قولك بالركن الخامس فأنتظر الاجابة على اسئلتي :
اولا : انت تكذّب عالمك فنضرب بكلامك عرض الحائط. لو ان كل عضو تبرأ من كلام عالمه لما اُلزم محاور بأقوال علماءه.
ثانيا: قلتَ ان الخمسة ركن من اركان الدين ولايجوز ان تكون 6 (سأقر عينك في موضوعي) ، فهل وردت كلمة الاركان الخمسة على لسان النبي ؟
وهل الجهاد في سبيل الله والايمان باليوم الاخر ليسا من الاركان ؟
وهل حديث ابن عمر الذي تستشهد به يذكر فرائض أم أركان ، إن قلتَ اركان فقل لي ماهو الفرق بين الركن والفريضة.
تعليق
-
اولا : انت تكذّب عالمك فنضرب بكلامك عرض الحائط. لو ان كل عضو تبرأ من كلام عالمه لما اُلزم محاور بأقوال علماءه.
هل عالمي يتحدث عن إمامتكم يا صندوق ؟؟
قلتَ ان الخمسة ركن من اركان الدين ولايجوز ان تكون 6 (سأقر عينك في موضوعي) ، فهل وردت كلمة الاركان الخمسة على لسان النبي ؟
بني الإسلام على خمس : شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ، وإقام الصلاة ، وإيتاء الزكاة ، والحج ، وصوم رمضان
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 8
خلاصة الدرجة: [صحيح]
بني الإسلام على خمس . شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا عبده ورسوله . وإقام الصلاة . وإيتاء الزكاة . وحج البيت . وصوم رمضان الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 16
خلاصة الدرجة: صحيح
لاحظ ايها المحترم الكريم أن النبي يقول بني الاسلام على خمس والحديث صحيح وفي البخاري ومسلم وعلى العلم أنك لا تستدل الا بكتبنا أفتأمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض ؟؟
بني الإسلام على خمس . على أن يعبد الله ويكفر بما دونه . وإقام الصلاة . وإيتاء الزكاة . وحج البيت . وصوم رمضان الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 16
خلاصة الدرجة: صحيح
بني الإسلام على خمس : شهادة أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، وإقام الصلاة ، وإيتاء الزكاة ، وصوم رمضان ، وحج البيت الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2609
خلاصة الدرجة: حسن صحيح
هذا النبي يقول أن الأسلام بني على خمس وهذه الاصول الثابتة في القران والواجب الايمان بها ولم يذكر النبي صلى الله عليه وسلم الركن السادس وهو الركن المزعوم الإمامة فلهذا كان سؤالي اليك :
اركان الإسلام الخمس مثبتة بالنص القطعي والصحيح في الكتاب والسنة على لسان النبي ذكرت خمس وفي القران ذكرت بنص صريح وواضح ومحكم على عكس الإمامة التي لم تذكر في القران ......
لهذا اعيد سؤالي اليك يا صندوق لما أن الأركان خمس لا سادس لهما كما فعلتم يا صاحبي العزيز واضفتم ركن لا اساس له لا في الكتاب ولا السنة وقلتم وجوب الايمان به فالسؤال يبقى بلا اجابة .
هل هناك أية محكمة في كتاب الله تشترط الإيمان بالإمامة ؟؟
فإن كان يوجد أية واحدة صريحة فيا حبذا لو تتحفنا بها وغير هذا يا صاحبي العزيز دعك منه فوالله يكفينا أن نكتفي بالموضوع ونبقى في صلبه فهذا خير لي ولك
وهل الجهاد في سبيل الله والايمان باليوم الاخر ليسا من الاركان ؟
سؤال يا صندوق :
ألم يذكر الجهاد في سبيل الله تبارك وتعالى بنصوص صريحة في القران ؟؟
إن كان لا فقد قلت قولا عظيما
وإن قلت نعم بطل قولك
وهل حديث ابن عمر الذي تستشهد به يذكر فرائض أم أركان ، إن قلتَ اركان فقل لي ماهو الفرق بين الركن والفريضة
عن أي حديث تتحدث ؟؟
سلام
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
معليش اتنزل انا واقولك ما فهمت قصدك
و مدام انا موجود هنا للبحث اطلب منك واترجك
تشرح لي قصدك وتقول لي ما هو منصب الولي
لان قلت لك نختلف في الفهم في امر الامامة
فارجو ان تتنزل انت وتفسر لي ؟تعليق
-
حياك الله أخي الحبيب الجزائري
تعليق
-
الامامة العظمى واحدة لكل المسلمينالمشاركة الأصلية بواسطة أبو خالد الظاهري
نعم يتحدث عن اصلها ويقارن في طريقة تحديد الامام بين المذهبين وهذا دليل انه يتكلم عن اصل واحد.
هذه فرائض ولم يسميها الرسول بالاركانبني الإسلام على خمس : شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ، وإقام الصلاة ، وإيتاء الزكاة ، والحج ، وصوم رمضان
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 8
خلاصة الدرجة: [صحيح]
بني الإسلام على خمس . شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا عبده ورسوله . وإقام الصلاة . وإيتاء الزكاة . وحج البيت . وصوم رمضان الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 16
خلاصة الدرجة: صحيح
لاحظ ايها المحترم الكريم أن النبي يقول بني الاسلام على خمس والحديث صحيح وفي البخاري ومسلم وعلى العلم أنك لا تستدل الا بكتبنا أفتأمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض ؟؟
بني الإسلام على خمس . على أن يعبد الله ويكفر بما دونه . وإقام الصلاة . وإيتاء الزكاة . وحج البيت . وصوم رمضان الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 16
خلاصة الدرجة: صحيح
بني الإسلام على خمس : شهادة أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، وإقام الصلاة ، وإيتاء الزكاة ، وصوم رمضان ، وحج البيت الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2609
خلاصة الدرجة: حسن صحيح
هذا النبي يقول أن الأسلام بني على خمس وهذه الاصول الثابتة في القران والواجب الايمان بها ولم يذكر النبي صلى الله عليه وسلم الركن السادس وهو الركن المزعوم الإمامة
وكتبت عنها في موضوعي فإن احببتَ ان انسخه هنا فسأفعل.
تفضل اعطيني حديث واحد يقول ان هذه الفرائض هي الاركان الخمسة بنص كلمة اركان على لسان الرسول ولايوجد غيرهافلهذا كان سؤالي اليك :
اركان الإسلام الخمس مثبتة بالنص القطعي والصحيح في الكتاب والسنة على لسان النبي ذكرت خمس وفي القران ذكرت بنص صريح وواضح ومحكم على عكس الإمامة التي لم تذكر في القران ......
اعطني دليلك من القرآن او السنة ان لايوجد الا 5 اركان لاسادس لهالهذا اعيد سؤالي اليك يا صندوق لما أن الأركان خمس لا سادس لهما
علماءك الذين قالوا انها ركن ولسنا نحنكما فعلتم يا صاحبي العزيز واضفتم ركن لا اساس له لا في الكتاب ولا السنة وقلتم وجوب الايمان به فالسؤال يبقى بلا اجابة .
ان اقر علماءك ان الامامة ركن وامر شرعي وجب الايمان بها بدون ايةهل هناك أية محكمة في كتاب الله تشترط الإيمان بالإمامة ؟؟
مثلما ان ايات القرآن تُثبت ان الصلاة فرض فلانحتاج لاية ثانية تثبت الايمان بهذا الفرض
فكل مايسمى فرض او ركن او امر شرعي وجب الايمان به ، وهذا معنى الدين: ان تؤمن بما تثبته الشريعة.
اصل الامامة مثبوت عند المذهبين فماذا تريد بالضبط ؟فإن كان يوجد أية واحدة صريحة فيا حبذا لو تتحفنا بها وغير هذا يا صاحبي العزيز دعك منه فوالله يكفينا أن نكتفي بالموضوع ونبقى في صلبه فهذا خير لي ولك
ذكر الجهاد والامامة والصلاة كأصول بنصوص صريحة عندكم قبل عندناسؤال يا صندوق :
ألم يذكر الجهاد في سبيل الله تبارك وتعالى بنصوص صريحة في القران ؟؟
إن كان لا فقد قلت قولا عظيما
وإن قلت نعم بطل قولك
عن أي حديث تتحدث ؟؟
سلام
والنص الصريح للامامة في الاسلام كأصل :
اني جااعلك للناس اماما ...
فهل تعترض ؟
تعليق
-
الامامة العظمى واحدة لكل المسلميننعم يتحدث عن اصلها ويقارن في طريقة تحديد الامام بين المذهبين وهذا دليل انه يتكلم عن اصل واحد.
حبيبي صندوق دعنا نلقي معا أنا وانت نظرة على قول علمائك بهذا الصدد ولنرى هل هي كما يقول عالمي يا صاحبي أم هي أعلى مرتبة بل تصل الي النبوة
ينظر الإلهيات: 4/9-10 .
اتفقت كلمة أهل السنة أو أكثرهم على ان الإمامة من فروع الدين …… هذا ما لدى أهل السنة، وأما أنتم يا صندوق فالاعتقاد بالإمامة عندكم هو أصل من أصول الدين على عكس الإمامة الفرعية التي يتحدث عنها عالمي يا صاحبي فتأمل هداك الله وفتح بصيرتك الي الحق .
ينظر عقائد الإمامية: ص102
وقال محمد رضا المظفر: (نعتقد أن الإمامة أصل من أصول الدين لا يتم الإيمان إلا بالإعتقاد بها)
كشف الأسرار: ص149.
يقول الخميني: (الإمامة إحدى أصول الدين الإسلامي)
كتاب الشافي في شرح أصول الكافي: ص49.
يقول عبد الحسين المظفر: [ولأجل هذا وجب علينا أن نبحث عن الإمامة لأنها اصل من أصول الدين ولا يستقيم بدونها]
كتاب نفحات القرآن: 9/10.
يقول آيتهم العظمى ناصر مكارم الشيرازي: [ فالإمامة في نظر طائفة الشيعة واتباع مذهب أهل البيت عليهم السلام من أصول الدين والأسس العقائدية، بينما تعتبر في نظر طائفة أهل السنة من فروع الدين والأحكام العملية] .
كتاب نفحات القرآن ص12.
وقال:[ لهذا يعتبر الإيمان بالإمامة جزءاً من اصول الدين لا من فروع الدين]
كتاب الإمامة في أهم الكتب الكلامية: ص43.
يقول السيد علي الحسيني الميلاني: [واما ان الإمامة من أصول الديانات والعقائد ام هي من الفروع ؟ فالحق: انها من الأصول كالنبوة]
المراجعات لعبد الحسين شرف الدين ص260.
يقول آيتكم العظمى عبد الحسين شرف الدين:[ فعلم أنها ترمي إلى أن ولاية علي من أصول الدين كما عليه الإمامية]
الفصول المهمة في تأليف الأمة - لعبد الحسين شرف الدين ص13.
،وقال:[ وأن الإيمان عبارة عن اليقين الثابت في قلوب المؤمنين مع الاعتراف به في اللسان ، فيكون على هذا أخص من الإسلام ، ونحن نعتبر فيه الولاية مضافا إلى ذلك فافهم]
فما دامت الإمامة من أصول الدين بناءاً على تقريرهم السابق -كما نقل إجماعهم آيتهم العظمى جعفر سبحاني- فيلزمهم أن يكون النص عليها قطعياً يورث اليقين الايمان بها والدليل عليها يا صندوق العمل فأين الدليل القطعي على وجوب الايمان التي هي اصل من اصول الدين عندكم يا صندوق العمل ؟؟
فما دامت الإمامة من أصول الدين بناءاً على تقريرهم السابق -كما نقل إجماعهم آيتهم العظمى جعفر سبحاني- فيلزمهم أن يكون النص عليها قطعياً يورث اليقين وليس ظنيا يورث الظن، وقد صرح بذلك آيتهم العظمى ناصر مكارم الشيرازي حيث قال
لكن ينبغي الالتفات إلى أن أصل الدين يختلف عن فروعه وجزئياته فلا يمكن إرساء أصل الدين وأساسه على الشك أو الظن ولا يمكن قبول الوحي الإلهي مقروناً بالاحتمال والشك والتردد، في حين أن احتمال الخطأ والاشتباه في الفروع والجزئيات لا يؤثر في أساس العقيدة ) نفحات القرآن لآيتكم العظمى ناصر مكارم الشيرازي7/184).
وقد حكمتم بكفر من لا يؤمن بالإمامة فهذا يعني أن الإمامة من الأركان عندكم لا من الفروع يا صندوق العمل وإن كانت من الأركان والاصول في الدين يا صاحبي العزيز فوجب الاتيان بأية صريحة توجب الإيمان بها إن الإمامة عند أهل السنة من الفروع لا من الاصول .
يتبع ان شاء الله نظرا لطول الرد
تعليق
تعليق