إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

القلوب مع الحسين والسيوف عليه

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    الاخ الكريم كرار احمد .. تقبل الله تعالى اعمالكم .. ولا هجوم مفاجىء ولا حاجة ...ما فيش هجوم من اصلو ...
    هكذا تقولون باللهجة المصرية ....
    ما استغربه ان الاخطاء الفادحة التي ارتكبها بعض الصحابة تنزل بزور هذه الامة بردا وسلاما ، وها انت تنكر مظلومية الزهراء والهجوم على دارها .. لماذا ؟ فقط دفاعا عن عمر ؟ هذا ما أثار استغرابي ..
    ثانيا ، انت تقول ان الصحابة بشر يخطئون .. لماذا لم يرضوا بمن نصبه رسول الله على هذه الامة اماما معصوما لا يخطىء حتى يأخذ بيدها الى شاطىء الامان ؟؟ وهنا تجد لهم حضرتك تبريرا آخر !!!!!!
    امامسألة هجران النبي التي ادعاها عمر ، فهل كنت تريد ان يحمل علي عليه السلام سيفه ورسول الله ينازع أنفاسه الاخيرة بأبي هو وأمي ونفسي ، صلوات الله وسلامه عليه وآله ؟؟وتقول لماذا لم يتحرك علي على هذه الاهانة ؟؟



    وأما قولك .وأرجو أن تعلمي أنكم تتعاملون مع رجل يدرس العلم الشريف وإسناداته وطرق فهمه لا رجل من الشارع لا يفقه شيئاً ..رجل يعرف معنى أن ندمر تاريخنا بسبب روايات غير واضحة وغير مؤكدة وغير منطقية .....


    أحيطك علما بأني أقدر الناس وأحترمهم ولست هنا بصدد تصنيفهم الا بحسب ايمانهم وثقافتهم العالية ومحبتهم لاهل البيت النبوي الطاهر ، ولا أخفيك ايضا اني اكره كل من آذى اهل البيت او رضي بذلك ابد الدهر ..والسلام

    تعليق


    • #47
      الهجوم العمري على بيت فاطمة الزهراء عليها السلام



      يقول مستهزءا ومستخفا بما حدث وبكل دم بارد
      هجوم مفجع ...........
      أي هجوم وأي فجيعة ..

      أنت حتى الآن لم تثبت سوى أن عمر وقف يصرخ أما باب البيت ..فجيعة إيه بس ربنا يهديك ؟!!!!!!!!!!!!
      وقوفه امام اشرف واطهر بيت وتهديده لسيدة نساء العالمين وكلماته التي لايمكن ان يقولها محب لاهل البيت في حرق البيت وفي البيت اشرف الخلق واطهرهم لهي اكبر جريمة واعظم ارهاب

      اللهم اني بريء اليك ممافعل عمر والقاك بهذه الشهادة يوم لاينفع مال ولابنين

      اللهم اني ابريء اليك من دفاع كرار احمد عن هجوم عمر

      وتقول ::

      هل سبها ؟
      هل شتمها ؟

      هذا لم يحدث ولم يكن ليحدث ..
      ثم تقول لي أرهاب وإرعاب
      تقول انك ترد على كلامي طيب جاوبني يا اخي

      -- لما وقف عمر ابن الخطاب امام بيت فاطمة الزهراء عليها السلام وهدد بحرق البيت ... هل فرحت فاطمة الزهراء واستبشرت ام انها حزنت وغضبت ؟؟؟

      انتظر الجواب

      وتقول ::

      يا أخي أقول لك فيه فتنة الزبير يريد إشعالها مستغلاً علي بن ابي طالب ومكانته وهولا يحب علياً ..ومسيلمة على الأبواب بكفرته ومرتديه ..
      كلامك مرفوض فالامام علي لم يكن شخص مغفل ((حاشاه)) لكي يستغله الزبير

      وكلامك مرفوض ففيه طعن بالامام علي لو كان الزبير ومن معه يريدون احداث الفتنة والقلاقل فكيف يسمح الامام علي ان يكون بيته مقرا للفتن والقلاقل والمسئلة ليست تتعلق بالزبير فقط بل تتعلق بمجموعة من الصحابة يرفضون بيعة ابي بكر وعلى رأسهم الامام علي ع فهل نقول ان هؤلاء الصحابة الاجلاء كانوا يريدون اشعال الفتن والقلاقل ؟؟؟


      ................................................

      مجلس الشورى

      تقول ::

      يا عمي بن عوف رضي الله عنه طلب الإلتزام بنهج الشيخين ..أي سيرتهما في الخير والإتباع للنبي والقيادة الحكيمة للأمة والتي أثمرت دولة قوية هزت عروش الظلم ونشرت الدين في أراض كانت حلم أن يطئها المسلمون لا أن يملكونها ..
      لا سيرتهما في الأخطاء

      كلامك مغلوط ابن عوف كان يريد من الامام علي ع الالتزام التام بسنة الشيخين بكل مافيها والدليل على ذلك انه لما طرح على الامام علي ع الخلافة اشترط عليه العمل بسنة الشيخين ولما قال له الامام علي انه يعمل على قدر استطاعته سحب الخلافة منه

      هو من البداية رفضها وعمر يعلم أنه لن يقبلها وأنه زاهد فيها ولكنه رشحه لربما يريده الناس ويجمعون عليه ..هذا إضافة إلى نزاهته وثقة الناس به

      كلامك خطأ انصحك ترجع وتقرأ التاريخ والسيرة بشكل صحيح فأبن عوف انما تخلى عن الخلافة اثناء اجتماعات المجلس وليس قبلها

      هم الأفضل لا ريب ..وهم كانوا الأقرب إلى رسول الله ..وهم الذين بشرهم النبي بالجنة ..
      ولو كان هناك من هم أفضل منهم لتقدموا ..وهم في مجملهم الأسبق إلى الإسلام واكثرهم جهاداً ونضالاً وإنفاقاً مع رسول الله وبعد رسول الله
      لو كانت المقاييس هي في الاسبق الى الاسلام والاكثر جهادا في سبيل الله كما تقول لكان الامام علي اولى بها من عثمان فهو اسبق الى الاسلام من عثمان واكثر جهادا منه واثبت في المعارك منه

      .............................

      سقيفة بني ساعدة

      تقول ::

      أيوه اعترف أنه ممكن أن يخطئوا ...ليه هم الأنصار مش بشر ؟
      انت تناقض نفسك في مرحلة سابقة من الحوار كنت تسخر وتستهزيء بي لما قلت ان النبي نص على ولاية الامام علي ع

      اذن بما ان الانصار يمكن ان يخطئون ويخالفون حديث رسول الله في ان الخلافة في قريش

      اذن لايمكنك ان ترفض فكرة ان الانصار يخطئون ويخالفون حديث رسول الله في ان الخلافة للامام علي ع

      .........................................

      تعليق


      • #48
        حديث ان النبي ليهجر

        ومسألة وسب النبي لم تثبت بكل الطرق وثبت عدم منطقيتها ...وحتى الآن لم يفسر سبب سكوت الإمام علي أو النبي على تلك الإهانة وحاول أن يتحجج بعدة حجج رددنا عليها كلها وأثبتنا أنه كان بإمكان النبي وبكلمة واحدة أن ينقذ وصيه من المؤامرة
        1- اثبتنا لك ان عمر قال للنبي انه يهجر وان احببت اعادة الحوار في هذه النقطة لنعود الى النقاش من النقطة التي توقف عندها

        2- وتقول لحد الان لم افسر سكوت الامام علي وهذا الذي يثير عجبي واستغرابي

        يارجل قلت لك سابقا ان الامام علي سكت لان النبي سكت الا يعد هذا تبريرا ؟؟ الالتزام بسنة الرسول الا يعد تبرير في نظرك ؟؟


        3- سكوت النبي قلت لك اننا لايمكن ان نعترض على سكوت النبي الا اذا تخليت عن نظريتك ((صحة السند مذهبي))

        4- قلت ان النبي سكت تأييدا لموقف عمر فتعجبت من ذلك كيف يخطا النبي ويصيب عمر !!!

        واثبت لك خلاف ماتقول وان النبي كان غاضبا من عمر وجماعته لانه قال لهم ان النساء اللواتي ايدن ان يكتب النبي وصيته هن افضل من عمر وجماعته

        واثبت لك ايضا خلاف ذلك من كلام ابن عباس عندما قال ان الرزية هي منع القوم للنبي من كتابة وصيته فهو يقول ان النبي لم يمتنع عن كتابتها وانما منعوه !!!

        فأذا كان سكوت النبي على منعه من كتابة الوصية غير منطقي وغير عقلاني كما تزعم فهل ان كلام ابن عباس وهو حبر الامة غير منطقي !!!

        وهل انك اعلم وافهم من ابن عباس رضي الله عنه وارضاه ؟؟؟

        تعليق


        • #49
          تحذير الآل والأصحاب للحسين رضي الله عنه من الخروج إلى الكوفة
          عندما شاع عزم الحسين على الخروج إلى الكوفة هرع أهل الفضل والصلاح والرأي من الآل والأصحاب وغيرهم ليردوه من الخروج إلى قومٍ خذلوا أباه، وكانوا سبباً في موت أخيه الحسن رضي الله عنهم جميعاً، ولكن كان أمر الله قدراً مقدوراً.
          من الذين نصحوا وأشاروا على الحسين بعدم الخروج إلى شيعته بالعراق على سبيل المثال لا الحصر من يأتي:
          1. ابن عباس رضي الله عنه
          قال ابن كثير: "قال سفيان بن عيينة عن إبراهيم بن ميسرة عن طاوس عن ابن عباس، قال: استشارني الحسين بن علي في الخروج، فقلت: لولا أن يزري بي وبك الناس لشبكت يدي في رأسك، فلم أترك تذهب؛ فكان الذي رد عليَّ أن قال: لأن أقتل في مكان كذا وكذا أحب إليَّ من أن أقتل بمكة؛ قال: فكان هذا الذي سلى نسي عنه".
          وفي روايـة لابن كثير كذلك: "أن الحسين لما أجمع المسير إلى الكوفة أتاه ابن عباس فقال: يا ابن عم، إنه قد أرجف الناس أنك سائر إلى العراق، فبين لي ما أنت صانع؟ فقال: إني قد أجمعت المسير في أحد يومي هذين إن شاء الله تعالى؛ فقال له ابن عباس: أخبرني إن كان قد دعوك بعد ما قتلوا أميرهم، ونفوا عدوهم، وضبطوا بلادهم، فسر إليهم، وإن كان أميرهم حي، وهو مقيم عليهم، وقاهر لهم، وعماله تجبي بلادهم، فإنهم إنما دعوك للفتنة والقتال، ولا آمن عليك أن يستفزوا عليك الناس، ويقلبوا قلوبهم عليك، فيكون الذين دعوك أشد الناس عليك5؛ فقال الحسين: إني أستخير الله وأنظر ما يكون؛ فخرج ابن عباس".
          وفي رواية عند ابن كثير كذلك: "أن ابن عباس جاء إلى الحسين فقال له: يا ابن عم، إني أتصبر ولا أصبر، إني أتخوف عليك في هذا الوجه الهلاك، إن أهل العراق6 قوم غدر، فلا تغترن بهم، أقم في هذا البلد حتى ينفي أهل العراق عدوهم ثم أقدم عليهم، وإلا فسر إلى اليمن، فإن به حصوناً وشعاباً، ولأبيك به شيعة7، وكن عن الناس في معزل، واكتب إليهم وبث دعاتك فيهم، فإني أرجو إذا فعلت ذلك أن يكون ما تحب.
          فقال الحسين: يا ابن عم! والله لأعلم أنك ناصح شفيق، ولكني قد أزمعت المسير؛ فقال له: فإن كنت ولابد سائراً فلا تسر بأولادك ونسائك، فوالله إني لخائف أن تقتل كما قتل عثمان ونساؤه وولده ينظرون إليه".
          2. أخوه محمد بن الحنفية رحمه الله
          من الذين نهوا الحسين رضي الله عنه عن الخروج إلى شيعة الكوفة أخوه محمد بن علي بن أبي طالب، الملقب بابن الحنفية، كما ذكر ذلك مؤرخ الإسلام الإمام الطبري في تاريخه.8
          3. عبد الله بن عمر رضي الله عنهما
          من الذين نهوا الحسين من الخروج إلى شيعة العراق كذلك شيخ الصحابة في عصره عبد الله بن عمر رضي الله عنهما، كما ذكر ذلك مؤرخا الإسلام الطبري وابن كثير.
          يقول ابن كثير: "روى غير واحد عن الشعبي يحدث عن ابن عمر أنه كان بمكة، فبلغه أن الحسين بن علي توجه إلى العراق فلحقه على مسيرة ثلاث ليالٍ، فقال: أين تريد؟ قال: العراق، وإذا معه طوامير9 وكتب، فقال: هذه كتبهم وبيعتهم؛ فقال: لا تأتهم، فأبى، فقال ابن عمر: إني محدثك حديثاً، إن جبريل أتى النبي صلى الله عليه وسلم فخيره بين الدنيا والآخرة، فاختار الآخرة، ولم يرد الدنيا، وإنك بضعة من رسول الله صلى الله عليه وسلم، والله ما يليها أحد منكم أبداً، وما صرفها الله عنكم إلا للذي هو خير لكم؛ فأبى أن يرجع، قال: فاعتنقه ابن عمر وبكى، وقال: أستودعك الله من قتيل"، وفي رواية: "من شهيد".
          4. عبد الله بن عمرو بن العاص رضي الله عنهما
          قال ابن كثير: قال يحيى بن معين، حدثنا أبو عبيدة، حدثنا سليم بن حبان عن سعيد بن مينا قال: سمعت عبد الله بن عمرو يقول: "عجل حسين قدره، والله لو أدركته ما تركته يخرج إلا أن يغلبني، ببني هاشم فتح هذا الأمر وببني هاشم يختم10، فإذا رأيت الهاشمي قد ملك فقد ذهب الزمان".
          قال ابن كثير: هذا مع حديث ابن عمر السابق يدل على أن الفاطميين11 أدعياء كذبة، لم يكونوا من سلالة فاطمة كما نص غير واحد من الأئمة.
          5. أبو سعيد الخدري رضي الله عنه
          قال ابن كثير: "فجاءه أبو سعيد الخدري فقال: يا أبا عبد الله12! إني لكم ناصح، وإني عليكم مشفق، وقد بلغني أنه قد كاتبكم قوم من شيعتكم بالكوفة يدعونك إلى الخروج إليهم، فلا تخرج إليهم، فإني سمعت أباك يقول بالكوفة: والله لقد مللتهم وأبغضتهم، وملوني وأبغضوني، وما يكون منهم وفاء قط، فمن فاز بهم فاز بالسهم الأخيب، والله ما لهم نيات ولا عزم على أمر، ولا صبر على السيف".
          وفي رواية قال أبو سعيد: "غلبني الحسين على الخروج، وقلت له: اتق الله في نفسك والزم بيتك، ولا تخرج على إمامك".
          6. أبو واقد الليثي
          قال: "بلغني خروج الحسين بن علي، فأدركته بملل13، فناشده الله أن لا يخرج، فإنه يخرج في غير وجه خروج، وإنما خرج يقتل نفسه، فقال: لا أرجع".
          7. جابر بن عبد الله رضي الله عنه
          قال: "كلمت حسين، فقلت: اتق الله، ولا تضرب الناس بعضهم ببعض، فوالله ما حمدتم ما صنعتم، فعصاني".
          8. سعيد بن المسيب رحمه الله
          قال: "لو أن حسيناً لم يخرج لكان خيراً له".
          9. المِسْوَر بن مخرمة
          قال للحسين: "إياك أن تغتر بكتب أهل العراق".
          10. عمرة14 بنت عبد الرحمن
          كتبت إلى الحسين تعظم عليه ما يريد أن يصنع، وتأمره بالطاعة ولزوم الجماعة، وتخبره أنه إن لم يفعل إنما يساق إلى مصرعه، وتقول: أشهد لسمعتُ عائشة تقول إنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "يقتل الحسين بأرض بابل"، فلما قرأ كتابها قال: لابد لي إذاً من مصرعي؛ ومضى.
          11. أبو بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام
          قال له: "يا ابن عم، قد رأيتَ ما صنع أهل العراق بأبيك وأخيك، وأنت تريد أن تسير إليهم، وهم عبيد الدنيا، فيقاتلك من قد وعدك أن ينصرك، ويخذلك من أنت أحب إليه ممن ينصره، فأذكرك اللهَ في نفسك، فقال: جزاك الله يا ابن عم خيراً، مهما يقضي الله من أمر يكن؛ فقال أبوبكر: إنا لله وإنا إليه راجعون، نحتسب أبا عبد الله عند الله".
          12. عبد الله بن جعفر بن أبي طالب
          كتب إلى الحسين يحذره أهل العراق، ويناشده الله إن شخص إليهم، فكتب إليه الحسين: "إني رأيت رؤيا، ورأيتُ رسول الله صلى الله عليه وسلم أمرني بأمر، وأنا ماضٍ له، ولست بمخبر بها أحداً حتى ألقى عملي".
          13. عمرو بن سعيد بن العاص نائب الحرمين
          كتب إليه يقول: "إني أسأل الله أن يلهمك رشدك، وأن يصرفك عما يراد بك، بلغني أنك قد عزمت على الشخوص إلى العراق، وإني أعيذك الله من الشقاق".

          تعليق


          • #50
            يحدثني الاخ كرار عن المنطق والعقل وكلامه كله تناقضات



            ذهب وقال كلمتين أثبتنا استحالة أن يفعلهما كي يرعب من يريد إثارة القلاقل وليس على الحق ...وهو الزبير
            فهم يعلمون أن عمر فقط يريد إخراج مثيري القلاقل من أمثال الزبير بن العوام من بيت علي

            الزبير من اهل الفتنة الزبير ليس على حق الزبير يثير القلاقل

            ................

            ولكنه هنا يقول ان الزبير من افضل واكرم واحسن الصحابة لانه يصف اهل الشورى الستة بذلك والزبير واحد منهم
            هم الأفضل لا ريب ..وهم كانوا الأقرب إلى رسول الله ..وهم الذين بشرهم النبي بالجنة ..
            ولو كان هناك من هم أفضل منهم لتقدموا ..وهم في مجملهم الأسبق إلى الإسلام واكثرهم جهاداً ونضالاً وإنفاقاً مع رسول الله وبعد رسول الله
            ..........................................

            يارجل !!!!

            حدث العاقل بما يلاعقل فان صدق فلاعقل له !!!

            اذا كان الزبير من اهل الفتن والقلاقل في رأي عمر فكيف يجعل منه عمر عضو في مجلس شورى يتوقف عليه مصير الامة !!!

            وان كان الزبير من افضل واعظم واحسن الصحابة بلاريب كما تقول فكيف تقول عنه انه من اهل القلاقل والفتن

            تعليق


            • #51
              الأخ ..والأخت ..

              بسم الله الكبير المتعال
              اللهم صل على الحبيب محمد والآل
              الأخ صوت الهداية ..
              أعزكم الله ..
              قلتم:"
              وقوفه امام اشرف واطهر بيت وتهديده لسيدة نساء العالمين وكلماته التي لايمكن ان يقولها محب لاهل البيت في حرق البيت وفي البيت اشرف الخلق واطهرهم لهي اكبر جريمة واعظم ارهاب

              اللهم اني بريء اليك ممافعل عمر والقاك بهذه الشهادة يوم لاينفع مال ولابنين

              اللهم اني ابريء اليك من دفاع كرار احمد عن هجوم عمر


              سبق وقلنا عيب تقول بيت سيدة النساء ..يا أخي البيت لرجله ...

              وقلنا إن هذا التهديد لم يكن لها ولا لزوجها وعمر كان يعرف أن علي لو خرج له ولمن معه بسيفه لقتلهم جميعاً ..ثانياًً هذا التهديد لم يكن ليدخل حيز التنفيذ لأن المقصود وهو الزبير ذو قرابة من الخليفة الذي يعمل كل هذا لأجله ..والذي لن يكون سعيداً حين يحرق زوج ابنته !!!!!!!!!
              بالتالي لا إرهاب للزهراء ولا لزوجها بل لمن هم ليسوا على الحق من الذين تواجدوا بالبيت والذين خرجوا مع أول تهديد وذهبوا وبايعوا ..ولو كانوا على الحق لأظهروا بعض الصمود ..
              أما قولك :
              "
              -- لما وقف عمر ابن الخطاب امام بيت فاطمة الزهراء عليها السلام وهدد بحرق البيت ... هل فرحت فاطمة الزهراء واستبشرت ام انها حزنت وغضبت ؟؟؟

              انتظر الجواب

              عمي نحن نتحدث عن فتنة تكاد أن تحدث والمرتدون أعلنوا الحرب على دين الله وفي هذه الحالة ينظر للمصلحة العامة لا لغضب الأفراد ..لذلك نجد عمر يذهب بعد ذلك ويطيب خاطر الزهراء وزوجها ويمحو أي أثر لهذا التهديد غير الموجه لهما ...ولو كان بكل هذا الإجرام لما ذهب إليهما وتركهما لحزنهما ..

              أما قولك :
              "
              كلامك مرفوض فالامام علي لم يكن شخص مغفل ((حاشاه)) لكي يستغله الزبير

              وكلامك مرفوض ففيه طعن بالامام علي لو كان الزبير ومن معه يريدون احداث الفتنة والقلاقل فكيف يسمح الامام علي ان يكون بيته مقرا للفتن والقلاقل والمسئلة ليست تتعلق بالزبير فقط بل تتعلق بمجموعة من الصحابة يرفضون بيعة ابي بكر وعلى رأسهم الامام علي ع فهل نقول ان هؤلاء الصحابة الاجلاء كانوا يريدون اشعال الفتن والقلاقل ؟؟؟


              أولاً الإمام علي ليس بالمغفل حاشاه ..لكن هؤلاء أرادوا استغلال غضبه لتحقيق ما يريدون من وراء مكانته وهيبته وهم لا يحبونه ..وعلى رأسهم الزبير بن العوام والذي كان يريد الخلافة وقد ظهر هذا بمجرد أن ولي علي الخلافة ...

              ومجموعة الصحابة هؤلاء لم يكونوا مقتنعين بعلي ولا يريدونه..وكونهم صحابة وأجلاء وعلى رؤوسنا لا يجعلهم معصومين من الخطأ ..نعم أخطأوا ...لأنه ما دامت البيعة قد تمت فلا يجوز إشعال الأمر خاصة في ظروف كهذه والحرب على الأبواب ..
              أما قولك :
              "
              كلامك مغلوط ابن عوف كان يريد من الامام علي ع الالتزام التام بسنة الشيخين بكل مافيها والدليل على ذلك انه لما طرح على الامام علي ع الخلافة اشترط عليه العمل بسنة الشيخين ولما قال له الامام علي انه يعمل على قدر استطاعته سحب الخلافة منه

              أيوه يا سيدي ..

              كان يريد الإمام علي ولكن بشروط الشرع والشورى ..شروط الشرع ..كتاب الله وسنة رسول الله ..ورغبة الناس ..سنة الشيخين ..فلما رفض بإرادته وأتى من يقبل بايعه على الفور .
              أما قولك :
              "
              لو كانت المقاييس هي في الاسبق الى الاسلام والاكثر جهادا في سبيل الله كما تقول لكان الامام علي اولى بها من عثمان فهو اسبق الى الاسلام من عثمان واكثر جهادا منه واثبت في المعارك منه
              يا عمي أنا معك ..أنا شخصياً أرى أن الإمام علي أفضل من عثمان رضي الله عنه ..ولكن مع أفضليته يجب أن يرتضي الناس هذا الأفضل وعليه أن يوافق على شروطهم ويلبي طلباتهم ..

              وهو رفض رغبة الناس في قيادة تعمل وفقاً لطريقة الشيخين ...وهذا حقه ..ولعثمان أيضاً حق في قبوله ..
              المسألة ليست بالأفضل فقط ..بل هناك الشورى على الطريقة وهي التي تعطي المنصب لصاحبه ..فهؤلاء الصحابة كلهم على رؤوسنا لكن من منهم عاهد الله على تنفيذ شروط الشرع (الكتاب والسنة) وشرط الشورى ..يعني طريقة الحكم (وهي سيرة الشيخين ) .
              أما قولك :
              "
              انت تناقض نفسك في مرحلة سابقة من الحوار كنت تسخر وتستهزيء بي لما قلت ان النبي نص على ولاية الامام علي ع

              اذن بما ان الانصار يمكن ان يخطئون ويخالفون حديث رسول الله في ان الخلافة في قريش

              اذن لايمكنك ان ترفض فكرة ان الانصار يخطئون ويخالفون حديث رسول الله في ان الخلافة للامام علي ع

              أولاً أنا لا أسخر منك ..

              ومن أكون حتى أسخر من الناس ؟!!!!!!!
              هذه مداعبة وممازحة ..عايزك تبقى رايق وماتخدش الكلام على محمل سيء ..ولوتواصلنا على الميل ..ستعرف أن أخوك ذو دم خفيف ...
              فلا تغضب أرجوك .
              أما عن الموضوع ..فيا سيدي ..أنا معك ممكن يخالفوا الحديث
              ...لكن بص معايا ..هيخالفوا الحديث ليه ؟

              علشان هدف دنيوي ..
              يعني عايزين إمارة ..يعني باعو الآخرة التي هي ولاية علي ...صح ؟
              طيب شوف دي ...
              يتنازلوا عن الإمارة لأبي بكر ...
              طيب ليه ؟
              لماذا يبايعونه وهم يريدون أمير منهم ؟.
              لماذا يخسرون الآخرة ...ببيعهم ولاية علي ...ويخسرون الدنيا ببيعهم الإمارة التي يطمحون إليها ؟
              يعني يخسروا الدنيا والآخرة ..ده كلام مش منطقي
              المنطقي أنهم بايعوا أبا بكر لما اقتنعوا به وبأنه سيكون حاكم جيد وخليفة مناسب لرسول الله
              أما قولك:
              " اثبتنا لك ان عمر قال للنبي انه يهجر وان احببت اعادة الحوار في هذه النقطة لنعود الى النقاش من النقطة التي توقف عندها

              لا توجد رواية صريحة من التي أحضرتهم تقول بأن عمر صراحة هو القائل ...وراجع مشاركتك ..

              أنت تقول اربط بين هذه وبين تلك لتخرج بنتيجة أن عمر هو القائل ..وده يا حبوب ما ينفعش لأنه عندما تطعن في شخص لا بد أن يكون الكلام مؤكداً ..
              أماقولك :
              "يارجل قلت لك سابقا ان الامام علي سكت لان النبي سكت الا يعد هذا تبريرا ؟؟ الالتزام بسنة الرسول الا يعد تبرير في نظرك ؟؟


              3- سكوت النبي قلت لك اننا لايمكن ان نعترض على سكوت النبي الا اذا تخليت عن نظريتك ((صحة السند مذهبي))

              أولاً سكوت النبي نفسه غير مفسر ...

              ولتعلم أن النبي أكثر من مرة يسكت ليتحرك أصحابه ..وأنت تعلم قضية بن أبي السرح حين أتى به عثمان ليطلب له العفو ..فسكت النبي كي يتحرك أصحابه ...
              هنا سكوت النبي إما رفضاً لعمر وإشارة لعلي كي يتحرك ...
              أو قبولاً لما قاله عمر ..لكن يسكتوا الإثنين هكذا وهما يرفضان ما يحدث ..ده غير منطقي ..وفيه قدح للنبي إذ يظهره هذا القول بالضعيف العاجز ..وهو لم يكن هكذا ..لهذا يضعف تفسيرك للواقعة على أنه رفض لما قاله عمر ..
              أما قولك :
              "قلت ان النبي سكت تأييدا لموقف عمر فتعجبت من ذلك كيف يخطا النبي ويصيب عمر !!!

              واثبت لك خلاف ماتقول وان النبي كان غاضبا من عمر وجماعته لانه قال لهم ان النساء اللواتي ايدن ان يكتب النبي وصيته هن افضل من عمر وجماعته


              واثبت لك ايضا خلاف ذلك من كلام ابن عباس عندما قال ان الرزية هي منع القوم للنبي من كتابة وصيته فهو يقول ان النبي لم يمتنع عن كتابتها وانما منعوه !!!

              فأذا كان سكوت النبي على منعه من كتابة الوصية غير منطقي وغير عقلاني كما تزعم فهل ان كلام ابن عباس وهو حبر الامة غير منطقي !!!

              وهل انك اعلم وافهم من ابن عباس رضي الله عنه وارضاه ؟؟؟

              من قال أن النبي أخطأ والعياذ بالله ..؟

              النبي كالمعتاد في أمور الدنيا التي فيها شورى يقترح ويسمع رأي الصحابة ...فقال لهم أئتوني باللوح ..فقال الصحابة وقد رأوا عليه آثار التعب ..عندنا كتاب الله سنحكمه ..فنزل النبي على رأيهم ..وهذا طبيعي فلما اختلفوا قال ما قال
              لكنه سكت لأنه نزل على رأيهم ..وإبن عباس رضي الله كان من أصحاب الرأ ي بأن يكتب رسول الله ..وهذا طبيعي أيضاً ..وهذا التفسير هو الأقرب للصحة لأنه متسق مع الأحداث ..إذ لا يمكن أن يجبر النبي ولا علي على شيء ..
              ولا يمكن أن يسكت النبي عن نفسه وعن عدم إقامة الشرع ..ولا يمكن أن يسكت علي على إهانة النبي ...وهذا هو التفسير المنطقي ...
              أما قولك :"
              الزبير من اهل الفتنة الزبير ليس على حق الزبير يثير القلاقل

              ................

              ولكنه هنا يقول ان الزبير من افضل واكرم واحسن الصحابة لانه يصف اهل الشورى الستة بذلك والزبير واحد منهم

              يا عمي الزبير من أكابر الصحابة وعلى راسنا لكن ليس بمعصوم وقد غلبته نفسه وحب السلطة وهو كفؤ لها فتطلع إلى ماليس له ..عادي وهذا لا يضيع فضله وسبق إيمانه وجهاده ....هذا شيء وهذا شيء ...

              أرجو أن يكون الكلام واضحاً ..وألا تغضب من أخيك ...
              الأخت الفاضلة ..الحاجة ليلى
              قلتم:"الكريم كرار احمد .. تقبل الله تعالى اعمالكم .. ولا هجوم مفاجىء ولا حاجة ...ما فيش هجوم من اصلو ...
              هكذا تقولون باللهجة المصرية ....

              ما استغربه ان الاخطاء الفادحة التي ارتكبها بعض الصحابة تنزل بزور هذه الامة بردا وسلاما ، وها انت تنكر مظلومية الزهراء والهجوم على دارها .. لماذا ؟ فقط دفاعا عن عمر ؟ هذا ما أثار استغرابي ..
              ثانيا ، انت تقول ان الصحابة بشر يخطئون .. لماذا لم يرضوا بمن نصبه رسول الله على هذه الامة اماما معصوما لا يخطىء حتى يأخذ بيدها الى شاطىء الامان ؟؟ وهنا تجد لهم حضرتك تبريرا آخر !!!!!!
              امامسألة هجران النبي التي ادعاها عمر ، فهل كنت تريد ان يحمل علي عليه السلام سيفه ورسول الله ينازع أنفاسه الاخيرة بأبي هو وأمي ونفسي ، صلوات الله وسلامه عليه وآله ؟؟وتقول لماذا لم يتحرك علي على هذه الاهانة ؟؟


              أنا لاأنكر مظلومية الزهراء دفاعاً عن عمر ولكن لأنه لم تثبت ...والمشاركات أمامك ..الأخ صوت الهداية لم يستطع إثباتها فادخلنا إلى مجرد ترويع الزهراء وجعله هو المظلومية لا الحرق والعصر كما تدعون ..

              وحكاية التنصيب ..من قال بأن النبي نصبه ؟
              ده موضوع كبير ومحتاج لموضوع منفصل ..
              أما حكاية السيف ..فنعم فليحمل السيف عليه مادام كفر وسب النبي ويتآمر على شرع الله ..فالقتال هنا واجب ..لكن إن كان هذا قد حث فعلاً ...إن المسألة ليست مجرد إهانة للنبي إنه حسب كلامكم تآمر على مستقبل أمة كاملة وشرع الله إلى يوم الدين ...لكن حتى هذا لم يثبت ...
              لهذا أقول علينا مراجعة أنفسنا وأن نعمل عقولنا
              وعموماً أنا لا أدعي أنني احتكر الحقيقة ...ويكفيني قول الإمام الأعظم أبي حنيفة النعمان رحمه الله:"رأي غيري صواب يحتمل الخطأ ورأيي خطأ يحتمل الصواب "
              والله أعلى وأعلم وهو من وراء القصد .
              في أمان الله .

              تعليق


              • #52
                الاخ كرار اتمنى منك الاجابة المباشرة عن الاسئلة وعدم تجاهلها

                .............

                موضوع هجوم عمر على بيت الزهراء
                سبق وقلنا عيب تقول بيت سيدة النساء ..يا أخي البيت لرجله ...
                تقول انك شيخ في الازهر معقولة تعيب علي تسمية بيت الزهراء

                اقرا هذه واحدة من روايات البخاري ::
                (2442) - حدثنا إسماعيل قال: حدثني أخي، عن سليمان، عن هشام بن عروة، عن أبيه، عن عائشة رضي الله عنها:
                أن نساء رسول الله صلى الله عليه وسلم كن حزبين: فحزب فيه عائشة وحفصة وسودة، والحزب الآخر أم سلمة وسائر نساء رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكان المسلمون قد علموا حب رسول الله صلى الله عليه وسلم عائشة، فإذا كانت عند أحدهم هدية، يريد أن يهديها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم أخرها، حتى إذا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيت عائشة، بعث صاحب الهدية إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيت عائشة... الى اخر الحديث))

                قل لشيخكم البخاري عيب عليك تسمي بيت رسول الله ببيت عائشة !!!

                وتقول ::

                وقلنا إن هذا التهديد لم يكن لها ولا لزوجها وعمر كان يعرف أن علي لو خرج له ولمن معه بسيفه لقتلهم جميعاً .
                سبحان الله على العناد عندما يقلب الحقائق

                يارجل !!! عمر يوجه تهديده لفاطمة الزهراء مباشرة وتقول التهديد ليس لها !!! سبحان الله

                عمر يههد بحرق البيت على النفر المجتمعين فيه ومن ضمنهم الامام علي وتقو التهديد ليس لهم !!!

                وتقول ::

                بالتالي لا إرهاب للزهراء ولا لزوجها بل لمن هم ليسوا على الحق من الذين تواجدوا بالبيت والذين خرجوا مع أول تهديد وذهبوا وبايعوا ..ولو كانوا على الحق لأظهروا بعض الصمود ..

                وتستمر تطعن بالامام علي يا اخي كف عن الامام علي !!!

                المتواجدين في البيت هم علي والمعارضة وانت تقول انهم ليس على حق ولكن ابي بكر وعمر الذين اغتصبا الخلافة على حين غفلة ودون دعوة المهاجرين للشورى هم على حق !!! وبهذا انت تخالف رسول الله الذي يقول (علي مع الحق والحق مع علي))

                وتقول ::
                عمي نحن نتحدث عن فتنة تكاد أن تحدث والمرتدون أعلنوا الحرب على دين الله وفي هذه الحالة ينظر للمصلحة العامة لا لغضب الأفراد ..لذلك نجد عمر يذهب بعد ذلك ويطيب خاطر الزهراء وزوجها ويمحو أي أثر لهذا التهديد غير الموجه لهما ...ولو كان بكل هذا الإجرام لما ذهب إليهما وتركهما لحزنهما ..
                يا اخي ليش تهرب

                سؤال محدد اجبني عنه ::

                عندما وقف عمر وهدد بحرق بيت الزهراء وعلمت الزهراء وتيقنت انه سينفذ ما يقوله ... هل فرحت الزهراء واستبشرت لان بيتها وزوجها سيحرقون ام انها غضبت ؟؟؟


                -- نعم فرحت

                -- نعم غضبت

                اريد جواب وليس هروب

                تقول ::

                أولاً الإمام علي ليس بالمغفل حاشاه ..لكن هؤلاء أرادوا استغلال غضبه لتحقيق ما يريدون من وراء مكانته وهيبته وهم لا يحبونه ..وعلى رأسهم الزبير بن العوام والذي كان يريد الخلافة وقد ظهر هذا بمجرد أن ولي علي الخلافة ...
                ومجموعة الصحابة هؤلاء لم يكونوا مقتنعين بعلي ولا يريدونه..وكونهم صحابة وأجلاء وعلى رؤوسنا لا يجعلهم معصومين من الخطأ ..نعم أخطأوا ...لأنه ما دامت البيعة قد تمت فلا يجوز إشعال الأمر خاصة في ظروف كهذه والحرب على الأبواب ..
                بغض النظر عن نوايا الصحابة الذين عارضوا ابي بكر وتحصنوا في بيت الامام علي عليه السلام وانا اؤكد لك ان فيهم صحابة يحبون الامام علي ولايريدون الفتن كما تقول

                سؤال محدد ايضا لم تجبني عليه ::

                لو كان هؤلاء هم اهل فتن وقلاقل فكيف سمح لهم الامام علي بدخول بيته ليكون وكرا للفتنة !!!!

                - دخولهم برضا الامام علي وعند ذلك يكون اجتماعهم ليس للفتن كما تزعم لان رسول الله يقول عن الامام علي ((علي مع الحق والحق مع علي)) فلو كانوا اهل فتن لما رضي بدخولهم

                -- دخولهم غصب عن الامام علي وهذا طعن انت لا تقبله على الامام

                تعليق


                • #53
                  أخي ...

                  بسم الله الواحد القهار
                  اللهم صل على محمد المختار ..وعلى أهل بيته الطيبين الأطهار ..وعلى صحابيته المنتجبين الأخيار...
                  الأخ صوت الهداية ........
                  تحية طيبة ..
                  قلتم:
                  "قل لشيخكم البخاري عيب عليك تسمي بيت رسول الله ببيت عائشة !!!

                  أولاً سمي ببيت عائشة لأنه كان يوجد غيره تحت عصمة النبي والمقصود هنا للناس هو النبي فيسألون عنه عند أي زوجة ...؟

                  أما الإمام علي فهو فلا توجد عنده غير الزهراء سلام الله عليها وبالتالي عندما يأتي آت ليسأل عن شيء فلن يسأل إلا عن أمير المؤمنين ..وبالتالي البيت بيت علي ولا يجوز تسميةالبيت بغير صاحبه ..وهذا من باب الأدب لا أكثر مع أمير المؤمنين ..أما في حال النبي فالأمر مختلف لأن النبي عنده أكثر من زوجة والذي يسأل عنه سيسأل عند أي واحدة ؟وبالتالي سيكون السؤال عن النبي في أي حجرة من حجرات نساؤه ..وضحت؟
                  أما قولك :
                  "وتستمر تطعن بالامام علي يا اخي كف عن الامام علي !!!

                  المتواجدين في البيت هم علي والمعارضة وانت تقول انهم ليس على حق ولكن ابي بكر وعمر الذين اغتصبا الخلافة على حين غفلة ودون دعوة المهاجرين للشورى هم على حق !!! وبهذا انت تخالف رسول الله الذي يقول (علي مع الحق والحق مع علي))


                  عياذاً بالله أن نطعن في الإمام علي ...

                  أنا أقول إن من كانوا مع الإمام علي هم من ليسوا على الحق ..وهؤلاء الصحابة الذين كانوا بالبيت لم يكونوا يريدون علياً للخلافة وأكبر دليل أنه بمجرد تهديد قولي من خرجوا وبا يعوا ولم يظهروا أي نوع من الصمود والمقاومة مع العلم أن هؤلاء الأصحاب سبق وأن تحملوا أشد أنواع التعذيب في سبيل ما يعتقدون ...والحمد لله امير المؤمنين لم يطاوعهم فيما أرادوه من خطأ ..ومسألة إغتصاب الخلافة هذه سبق ووضحنا أنها لم تحدث ولم تكن لتحدث ..وأن البيعة تمت وأن كل الصحابة مهاجريهم وأنصارهم بايعوت بمحض إرادتهم ..
                  أما قولك :
                  "
                  يا اخي ليش تهرب

                  سؤال محدد اجبني عنه ::

                  عندما وقف عمر وهدد بحرق بيت الزهراء وعلمت الزهراء وتيقنت انه سينفذ ما يقوله ... هل فرحت الزهراء واستبشرت لان بيتها وزوجها سيحرقون ام انها غضبت ؟؟؟


                  -- نعم فرحت

                  -- نعم غضبت

                  لا حبيبي لم تغضب ولم تفرح لأنها تعرف أن هذا التهديد ليس موجهاً لها ولا لزوجها ولأنها تعرف أن عمر لن يقدر أن يحرق البيت للعديد من الأسباب الوجيهة ...

                  وها أنت الذي تهرب وتريد إختصار المظلومية التي أقمتم عليها مجالس عزاء وسودتم الدنيا من أجلها في مجرد إغضاب الزهراء ....
                  طيب معاك لو أنها غضبت ..الرجل ذهب واستسمحها وطلب منها العفو وشرح لها الظرف الذي لا لم يكن ليسمح بأن يستمر هؤلاء في تعطيل النظام عن مهمته الكبرى وهي مواجهة المرتدين
                  وأن هذا التهديد القولي هدفه منع هؤلاء من إثارة علي ومحاولتهم إستغلاله واستغلال مكانته لتحقيق ما يريدون ....والزهراء كأبيها عندها الرأفة والحلم وسعة الصدر ...ثم حبيبي رحمة الله واسعة وعمر أكرم علياً بعد ذلك وكان له جليساً ومشيراً ينزل على رأيه ويستمع لكل ما يقوله ..
                  ولكن نؤكد أن الزهراء لم تغضب من مثل هذا القول الذي قاله عمر لأنها كانت تعلم علم اليقين أنه ليس موجهاً لها ..الأهم أن الإمام علي لو علم أن هناك خطراً ما أبقى زوجته وبنيه في دار يتوقع الهجوم عليه في أي وقت ...ولكن هذا لم يحدث .
                  أما قولكم:
                  "
                  سؤال محدد ايضا لم تجبني عليه ::

                  لو كان هؤلاء هم اهل فتن وقلاقل فكيف سمح لهم الامام علي بدخول بيته ليكون وكرا للفتنة !!!!

                  - دخولهم برضا الامام علي وعند ذلك يكون اجتماعهم ليس للفتن كما تزعم لان رسول الله يقول عن الامام علي ((علي مع الحق والحق مع علي)) فلو كانوا اهل فتن لما رضي بدخولهم

                  -- دخولهم غصب عن الامام علي وهذا طعن انت لا تقبله على الامام

                  حبيبي هؤلاء الصحابة ذهبوا للإمام علي وهم يعتقدون أنهم سيحرضونه على الثورة ..لكن موقف الإمام كان واضحاً ..هو لم يقبل كلامهم ..ولو كان يريد فتح داره لإدارة الثورة لأخلى البيت من فاطمة والأولاد الصغار ..لكنه لم يكن ليفتح داره لمثيري الشغب لذلك لم يتخذ أي إجراء من هذه التي يتخذها أي شخص يريد الصراع ..بل هو نصحهم بأن يخرجوا وينهوا الأمر وأنه هو نفسه سيبايع ...

                  لذلك لما جاء عمر وهدد لم يقل لهم اخرجوا وانتظروني في أي مكان واجمعوا انصارنا لمواجهة هؤلاء المتآمرين ..بل أمرهم بأن يخرجوا مبايعين ..وهذا هو التفسير المنطقي للواقعة ..فلا من المقبول عقلاً ونقلاً أن هؤلاء دخلوا داره عنوة ..ولا أنه كان يفتح داره للفتنة حاشاه ..ولا أنه كان يدير صراعاً لأنه لم يتخذ أي إجراء لتأمين نفسه من أعدائه .
                  أخي نحن لا نطعن في الإمام علي لكن لا نقول بأقوال تقدح فيه وتظهره بالعاجز أو المتآمر ..وكلها أقوال بعيدة عن المنطق وعن سير الأحداث ..
                  هذا والله أعلم .
                  في أمان الله ولك التحية .

                  تعليق


                  • #54
                    أولاً سمي ببيت عائشة لأنه كان يوجد غيره تحت عصمة النبي والمقصود هنا للناس هو النبي فيسألون عنه عند أي زوجة ...؟
                    ههههههههههه خذ هذا الحديث ايضا

                    شيخك البخاري يسمي البيت ببيت فاطمة ... اذهب وقل لشيخك تأدب مع الامام علي ع ؟؟؟

                    - حدثنا قيبة بن سعيد قال: حدثنا عبد العزيز بن أبي حازم، عن أبي حازم، عن سهل بن سعد قال:
                    جاء رسول الله صلى الله عليه وسلم بيت فاطمة، فلم يجد عليا في البيت، فقال: (أين ابن عمك). قالت: كان بيني وبينه شيء، فغاضبني فخرج، فلم يقل عندي، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لإنسان: (انظر أين هو). فجاء فقال: يا رسول الله، هو في المسجد راقد، فجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو مضطجع، قد سقط رداؤه عن شقه، وأصابه تراب، فجعل رسول الله صلى الله عليه وسلم يمسحه عنه ويقول: (قم أبا تراب، قم أبا تراب).

                    ..........................

                    تقول ::

                    لا حبيبي لم تغضب ولم تفرح لأنها تعرف أن هذا التهديد ليس موجهاً لها ولا لزوجها ولأنها تعرف أن عمر لن يقدر أن يحرق البيت للعديد من الأسباب الوجيهة ...


                    لم اعهدك تعاند على الباطل يا اخ كرار

                    -- يا اصحاب العقول احضرونا رجل يهدد بحرق بيت امراة هل تحزن المراة ام لا ؟؟؟

                    قولك ان التهديد ليس لها هو مخالف لسياق الرواية وكأنك لم تقرا الرواية
                    عمر يخاطب الزهراء مباشرة وانت تقول التهديد ليس لها (( يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم ,

                    وتقول التهديد ليس لزوجها وهذا ايضا يؤكد لي انك معاند

                    ))وايم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ; أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت

                    من هم هؤلاء النفر الذين هدد عمر بحرقهم اليس علي من ضمنهم ؟؟

                    ::اقرأ الرواية واعرف من هم النفر المهديين بالحرق

                    كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم


                    والله ان كلامك لايقبله حتى الطفل فكيف وانت تقول انك استاذ في الازهر

                    وتقول ان عمر لم يكن ناوي ان يحرق الدار فهذا كلام يخالف سياق الرواية

                    الرواية تقول ان عمر يحلف بالله العظيم انه مستعد لتنفيذ الجريمة والزهراء تحلف بالله العظيم انه سينفذها

                    غضب الزهراء جريمة بشعة وان كانت في نظرك تافهة لاننا نعتبر اغضاب الزهراء جريمة لان غضبها غضب رسول الله
                    ... .......................
                    ولو كان يريد فتح داره لإدارة الثورة لأخلى البيت من فاطمة والأولاد الصغار ..لكنه لم يكن ليفتح داره لمثيري الشغب لذلك لم يتخذ أي إجراء من هذه التي يتخذها أي شخص يريد الصراع ..بل هو نصحهم بأن يخرجوا وينهوا الأمر وأنه هو نفسه سيبايع ...


                    كلامك ايضا يخالف سياق الروايات التي تثبت ان الامام علي عليه السلام لم يبايع ابي بكر لمدة ستة اشهر وانه كان يجتمع بالمعارضة في بيته وانه كان جزءا من المعارضة وليس ناصحا لهم كما تزعم

                    ::اولا
                    رواية ابن ابي شيبة تقول ان الامام علي كان مع المعارضة يدخل بيت الزهراء

                    كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم


                    روايات البخاري تؤكد ان الامام علي امتنع عن البيعة ستة اشهر


                    صحيح البخاري - المغازي - غزوة خيبر - رقم الحديث : ( 3913 )
                    - حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏....... فوجدت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي ‏ (ص) ‏ ‏ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها ‏ ‏علي ‏ ‏ليلا ولم يؤذن بها ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏وصلى عليها وكان ‏ ‏لعلي ‏ ‏من الناس وجه حياة ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فلما توفيت استنكر ‏ ‏علي ‏ ‏وجوه الناس فالتمس مصالحة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر ‏ ‏عمر ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏.......





                    .......................



                    تعليق


                    • #55
                      أخي .....

                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      اللهم صل على محمد وآل محمد
                      الأخ الفاضل صوت الهداية .....
                      قلتم:"
                      ههههههههههه خذ هذا الحديث ايضا

                      شيخك البخاري يسمي البيت ببيت فاطمة ... اذهب وقل لشيخك تأدب مع الامام علي ع ؟؟؟

                      - حدثنا قيبة بن سعيد قال: حدثنا عبد العزيز بن أبي حازم، عن أبي حازم، عن سهل بن سعد قال:
                      جاء رسول الله صلى الله عليه وسلم بيت فاطمة، فلم يجد عليا في البيت، فقال: (أين ابن عمك). قالت: كان بيني وبينه شيء، فغاضبني فخرج، فلم يقل عندي، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لإنسان: (انظر أين هو). فجاء فقال: يا رسول الله، هو في المسجد راقد، فجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو مضطجع، قد سقط رداؤه عن شقه، وأصابه تراب، فجعل رسول الله صلى الله عليه وسلم يمسحه عنه ويقول: (قم أبا تراب، قم أبا تراب

                      أولاً حكاية تسمية البيوت بأسماء الرجال هذا رأيي الخاص ..ونعم البخاري أخطأ حين روى الرواية هكذا فكان عليه أن يقول أتى النبي بيت علي ..نعم أخطأ ولو كنت في زمنه لطلبت منه أن يتحدث بشكل أكثر حرصاً وزيادة في التوقير والإجلال لسادته سلام الله عليهم .
                      أما قولك :
                      "

                      لم اعهدك تعاند على الباطل يا اخ كرار

                      -- يا اصحاب العقول احضرونا رجل يهدد بحرق بيت امراة هل تحزن المراة ام لا ؟؟؟

                      قولك ان التهديد ليس لها هو مخالف لسياق الرواية وكأنك لم تقرا الرواية
                      عمر يخاطب الزهراء مباشرة وانت تقول التهديد ليس لها (( يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم ,

                      وتقول التهديد ليس لزوجها وهذا ايضا يؤكد لي انك معاند

                      ))وايم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ; أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت

                      من هم هؤلاء النفر الذين هدد عمر بحرقهم اليس علي من ضمنهم ؟؟

                      أخي لا تحزن لأن التهديد غير موجه لها بل موجه لهؤلاء النفر من الصحابة ..ولأنها تعلم جيداً أن الكلام موجه لمن يجتمعون عندها ويريدون تحريض علياً ..وعلي ليس ضمن المهددين ..ونداؤه للزهراء يعني يا سيدتي إن لم يرجع هؤلاء النفر عن هذا الموقف فإنه سيقاتلهم ولن يحميهم أحد لو كان علي ....

                      وهي وزوجها يعرفان أن أبي بكر المرسل لعمر لن يقتل زوج ابنته ...يعني من الآخر عارفين إن كل كلام عمر "طق حنك" لذلك أمرهم علي بالخروج والمبايعة ..وأمرتهم الزهراء وخوفتهم بقسمها حتى لا يتطور الأمر ...وبعدين لو فيه مثل هذا الكلام الذي تقول ما الذي يجعلهم يصبرون على علي 6 أشهر ...
                      لو مجرمين كما تدعون لكانوا أبادوهم في 10 دقائق ..لكنهم يعلمون أن هؤلاء المجتمعين لا يريدون خيراً لعلي فجاء هذا التهديد ..وعمر ذهب إلى بيت فاطمة بعد ذلك ليوضح لها الأمر ..وانتهى كل شيء ..
                      لهذا لما خرج هؤلاء القوم وبايعوا ترك أبو بكر وعمر علياً الفترة التي يريدها ليفكر ويراجع نفسه ..ولم يجبروه على شيء ..ولو أرادوا إجباره لجاءوا به من أول يوم أو لقتلوه واستراحوا ما داموا بكل هذا الإجرام ...
                      مفيش عناد ولا حاجة ..وعموماً المهم عندي أننا نفينا مسألة حرق الدار وعصر الزهراء وقتلها ..وانحصلات فقط في إغضابها ...
                      فالمقصود هو الزبير ومن معه وليس علي ..وبمجرد أن ابتعد تركوا علياً يبايع وقت يشاء ولو جلس سنة بلا بيعة ما أجبروه على شيء ..
                      أخي لا عناد .أنت فقط تحاول تهويل المسألة لجعلها جرماً وهي ليست كذلك ..
                      فهذا الذي حدث انتهى كله دون مظلومية ..ونحن لا نستهين بغضب الزهراء ..والرجل ذهب واعتذر وانتهى الأمر ..
                      هذا والله أعلم .

                      تعليق


                      • #56
                        والله ان كلامك يا اخ كرار كلام خالي من اي منطق ولايصدقه اي عقل سليم بل انني اظن انك بنفسك غير مقتنع بما تقول

                        نعم أخطأ ولو كنت في زمنه لطلبت منه أن يتحدث بشكل أكثر حرصاً وزيادة في التوقير والإجلال لسادته سلام الله عليهم .
                        في طريقك بتخطئة البخاري خطا الصحابي الجليل ابو هريرة والصحابي ابن عمر والصحابي سهل بن سعد فكان يصف البيت انه بيت فاطمة


                        والله شي جميل ان يصل بك العناد الى تخطئة كل هؤلاء الصحابة والرواة


                        والكارثة انك تقول انك تحرص على توقير الامام علي !!!

                        وماذا ابقيت للامام علي ؟؟؟

                        تقول الامام علي يسمح لشلة من اهل الفتن والقلاقل بدخول بيته ؟؟؟

                        تقول الامام علي لم يكن على حق ؟؟؟

                        عمر يهدد بحرق الامام علي في بيته وانت تدافع عن عمر ؟؟؟

                        .................................................. .............................................

                        ومازلت تكرر نفس المشاركة التي رددت عليها

                        1- التهديد ليس لفاطمة وقلت لك ان الرواية تقول التهديد لفاطمة لان عمر وجه الخطاب لها مباشرة وقال (((( يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم ,))

                        2- قولك الامام علي ليس من المهددين هو مجرد وهم في عقلك ولكن الرواية تقول ان علي ابن ابي طالب كان على رأس المهددين بالحرق لانه كان من ضمن القوم الذين هدد عمر بحرقهم ::
                        ((وايم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ; أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ))

                        من هم هؤلاء النفر الذين هدد عمر بحرقهم ؟؟؟
                        اليس علي منهم ؟؟؟

                        3- تقول ::
                        وهي وزوجها يعرفان أن أبي بكر المرسل لعمر لن يقتل زوج ابنته ...


                        يعني عمر يحلف بالله العظيم ان قرابة رسول الله لن تمنعه من تنفيذ الجريمة وتقول لي ان قرابة ابي بكر تمنعه !!!

                        خلي في عقلك خلية وحدة تشتغل يا اخي رجاءا

                        4- تتحدث عن الامام علي وكانه خارج المعارضة وهذا كلام انشائي لتبرير جريمة عمر والا فان الروايات تؤكد ان الامام علي كان جزء من المعارضة


                        الرواية تقول ان الامام علي والصحابة كانوا يدخلون بيت الامام علي ع ... وانت تقول ان علي ليس منهم !!!

                        اذا كان ليس منهم ....

                        -- لماذا يدخل معهم الى بيت الزهراء ويتشاور معهم ؟؟؟

                        -- لماذا سمح لهم بدخول بيته ؟؟؟


                        -- لماذا لم يبايع ابي بكر طيلة ستة اشهر ؟؟؟

                        .....................

                        تقول فاطمة الزهراء ع لم تغضب !!!

                        يهددون بحرق بيتها ولم تغضب !!!

                        يهددون بحرق زوجها ولم تغضب !!!

                        تموت وهي هاجرة لابي بكر ولم تغضب !!!

                        يعني بين قوسين ((عنزة ولو طارت))

                        ...................

                        6- تقول ::

                        ((





                        ..والرجل ذهب واعتذر


                        1- متى اعتذر ؟؟

                        2- هل قبلت الزهراء اعتذاره ؟؟؟

                        3- اذا كانت الزهراء غير مشمولة بالتهديد فلماذا يعتذر ؟؟ انت تناقض نفسك





                        تعليق


                        • #57
                          أخي ....

                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          اللهم صل على محمد وآل محمد
                          الأخ صوت الهداية ...
                          قلتم:"
                          في طريقك بتخطئة البخاري خطا الصحابي الجليل ابو هريرة والصحابي ابن عمر والصحابي سهل بن سعد فكان يصف البيت انه بيت فاطمة


                          والله شي جميل ان يصل بك العناد الى تخطئة كل هؤلاء الصحابة والرواة

                          اخي قلنا إن هذا رأيي الشخصي ...وأنا أقول بخطأ كل من يقول بهذا القول ...

                          أما قولك :"
                          والكارثة انك تقول انك تحرص على توقير الامام علي !!!

                          وماذا ابقيت للامام علي ؟؟؟

                          تقول الامام علي يسمح لشلة من اهل الفتن والقلاقل بدخول بيته ؟؟؟

                          تقول الامام علي لم يكن على حق ؟؟؟

                          عمر يهدد بحرق الامام علي في بيته وانت تدافع عن عمر ؟؟؟


                          أخي لا تحرف الكلام ...

                          أنا لم أقل إن الإمام علي لم يكن على حق ..وسبق وقلت إن من حقه أن يعترض على الحاكم ...والذي قلته أيضاً أن من كانوا يذهبون إلى دار علي هم من لم يكونوا على حق ..لأنهم أرادوا تحريضه على الثورة ..وقلت أنه بريء من فعلهم هذا وأنه لم يستجب لهم وكل الأحداث تؤكد أنه لم يستجب لهم بكل الطرق ..ووجودهم في داره لا يعني أنه موافق على كلامهم بل هو فتح لهم داره كي ينصحهم بألا يشعلوا نار الفتنة ..ووضحنا أنه لو كان يريد فتح داره لإدارة الثورة ما أبقى أهل بيته في دار يحيط بها الخطر ومعرضة لهجوم خصومه في أي وقت خاصة بعد أن ظهر إجرامهم ....
                          أما قولك :
                          "
                          ومازلت تكرر نفس المشاركة التي رددت عليها

                          1- التهديد ليس لفاطمة وقلت لك ان الرواية تقول التهديد لفاطمة لان عمر وجه الخطاب لها مباشرة وقال ((
                          (( يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم ,))

                          2- قولك الامام علي ليس من المهددين هو مجرد وهم في عقلك ولكن الرواية تقول ان علي ابن ابي طالب كان على رأس المهددين بالحرق لانه كان من ضمن القوم الذين هدد عمر بحرقهم ::
                          ((وايم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ; أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ))

                          من هم هؤلاء النفر الذين هدد عمر بحرقهم ؟؟؟
                          اليس علي منهم ؟؟؟

                          الكلام وجه لفاطمة لتعريفها بمقامها وأنه لم يأت لإيذائها وقوله كأنه يقول لها أخرجي هؤلاء من دارك لأنهم يودون إشعال نار الفتنة التي قد تحرق كل شيء ...وسبق ووضحنا أنه لم يكن من الممكن وتحت أي ظرف أن ينفذ عمر تهديده والإمام وزوجته يعرفان هذا جيداً ....

                          وكلمة هؤلاء النفر لا يمكن أن يكون علي ضمنهم لأنه هذا بيته وهو متواجد فيه ..وما يسري على فاطمة يسري على علي ....ومن حق علي أن يستضيف في بيته من يشاء لكن دون أن يكون هذا الضيف قد جاء محرضاً على الفتنة ...وما كان علي بمن يكره على شيء ..وها أنت تعرف أنه بايع بعد 6 أشهر ...بمجرد ما ابتعد هؤلاء المحرضون عنه تركوه وشأنه ولم يكرهوه على شيء ...6 أشهر ولو أرادوا إكراهه لأتوا به في دقائق من اليوم الأول وأجبروه أو لقتلوه واستراحوا ..لكن علي لا يكره ولا يهدد ولا يخوف فهو الأسد الكرار وهم يعرفون ذلك .
                          أما قولك :
                          "يعني عمر يحلف بالله العظيم ان قرابة رسول الله لن تمنعه من تنفيذ الجريمة وتقول لي ان قرابة ابي بكر تمنعه !!!

                          خلي في عقلك خلية وحدة تشتغل يا اخي رجاءا


                          4- تتحدث عن الامام علي وكانه خارج المعارضة وهذا كلام انشائي لتبرير جريمة عمر والا فان الروايات تؤكد ان الامام علي كان جزء من المعارضة


                          الرواية تقول ان الامام علي والصحابة كانوا يدخلون بيت الامام علي ع ... وانت تقول ان علي ليس منهم !!!

                          اذا كان ليس منهم ....
                          نعم قرابة أبا بكر تمنعه ..لأن النبي مات وأنتم تقولون أنه مجرم لم يراعي حرمة الرسول ..لكن سيراعي حرمة أبي بكر لأن مصلحتهما واحدة ...

                          وبعدين يا أخي أن تقول حلف وأقسم ..يا عمي بيقول أي تهديد علشان الناس تخرج من الدار وينتهي الأمر ..تمام مثل الأب الذي يتوعد ابنه بالقول "والله لأقتلنك" فهل هو قاتله ؟!!!!!!!
                          كل الظروف المحيطة تؤكد استحالة وقوع جريمة كهذه ...
                          ثم كون الإمام علي معارض هذا لا يعني أنه مع هؤلاء ...والدليل أنه لما جاء عمر وألقى الكلمتين الفارغتين ذهبوا للبيعة وأنتهى الأمر ..ولو فيه تدبير من الإمام علي مع هذه المجموعة لكان أمرهم بالخروج مؤقتاً وتدبير الأمور والإتصال بالأعوان والأنصار لمواجهة التمرد العمري ..لكن هؤلاء خرجوا من البيت على السقيفة يقدمون فروض الولاء والطاعة ...
                          ليه ؟
                          خافوا ..طيب لما هم بيخافوا أقدموا على فعل ذلك ليه ؟
                          وكيف يخافون وهم يعرفون أنه ما داموا عارضو فلابد من مواجهة مع أبي بكر وعمر ..ولا عايز تفهمني أنه بمجرد إجتماعهم هيتنازل أبو بكر عن الخلافة؟.!!!!!!!!!!!!!!
                          لو بيخافوا ما كانوا أقدموا على المعارضة من الأساس ..طيب ما هو التفسير المنطقي ؟
                          التفسير المنطقي أنهم كانوا يذهبون إلى بيت علي لما علموا أنه معارض وأرادوا تحريضه فرفض أن يشعل فتنة بين المسلمين وأنه سيفكر في أمر بيعته دون مواجهات خاصة والحرب على الأبواب ..وهذا ما جعلهم يخرجون عقب التهديد للبيعة ...
                          فسماحه لهم بدخول بيته إنما لسماع رأيهم وتوعيتهم ألا يحدثوا أي شيئ باسمه وألا يستغلوا مكانته ويقيموا الدنيا في ظرف صعب كهذا ..فهو يناقشهم في ألا يشقوا عصا المسلمين وهم مقدمون على مواجهة الكفر والردة ...
                          واليبعة ..
                          هو رأى أنه لن يبايع الآن حتى يتأكد من صحة موقفه ومن سلامة حكم أبي بكر وأن الإسلام سيكون بخير تحت قيادته وانه يستحق أن يبايعه
                          والسؤال الذي يجب أن نسأله لأنفسنا ..ما الذي دفع أبا بكر للصبر على علي طوال هذه الفترة؟
                          وما الذي دفعه إلى عدم قتله على يد أي من رجاله خاصة وقد استتب له الأمر وانفض كل من حول علي وبا يعوا بعد تهديد عمر ؟
                          الإجابة واضحة ..
                          هو التقدير والمحبة ..والإحترام
                          نعم هم احترموه واحترموا رغبته وتركوه يعيش معهم في المدينة دون بيعة 6 أشهر وذهبوا يخوضون المعارك لحماية الإسلام من مسيلمة وغيره ولم يتحججوا بهذا ويأتوا به مقيداً ليبايع أو يقتل ..تركوه وما يريد حتى جاء بنفسه وبمحض إرادته وبايع ..وهذا والله قمة الإحترام والتقدير .
                          أما قولك :
                          "
                          تقول فاطمة الزهراء ع لم تغضب !!!

                          يهددون بحرق بيتها ولم تغضب !!!

                          يهددون بحرق زوجها ولم تغضب !!!

                          تموت وهي هاجرة لابي بكر ولم تغضب !!!

                          نعم لم تغضب لأنها كانت تعلم أنه لن ينفذ شيئ مما قيل كما سبق وبينا ...وحكاية موتها وهي هاجرة لأبي بكر هذه ..طبيعية ...لأنه زوجة وفية لزوجها رأته معارضاً لأبي بكر ..معتزلاً في بيته ولم يبايع ..فماذا تفعل هل تذهب له ؟

                          طبيعي هي الأخرى تراعي مشاعر زوجها ...
                          وهذا لا علاقة له بمسالة عمر والتهديد ...
                          وقد ذهب الرجل واعتذر ..والإعتذار هنا لأنه أتى إلى الدار وبدر منه شيء هو يراه غير لا ئق ...يا أخي هو خاف على مشاعرها لدرجة أنه ذهب وهو المجرم عتيد الإجرام كما تقولون ...لو كان مجرما لتركهم بعد أن أخذ منهم كل شيء يتحسرون على كل شيء ..لكنه ذهب هو وأبي بكر مراعاة لها ولزوجها ولتوضيح الأمر لهما وأنهما لم يكونا مقصودين بهذا الكلام ....
                          فهذا الإعتذار من باب الذوق والمحبة والتقدير والإحترام ....وهذا هو النبل الذي نتحدث عنه ...
                          فأنت مثلاً تكبرني مقاماً ..وأنا انفعلت وأنت واقف أمامي لأي سبب ..فبعد أن أهدأ تقديراً لك اعتذر عن أنني انفعلت وارتفع صوتي في حضرتك ..وهذا بالضبط ما حدث ..فلا تناقض في الأمر يا أخي ...
                          أخي نحن أبقينا للإمام علي كل شيء ..ننزهه عن الإجبار والضعف وقلة الحيلة في مواجهة من هو أقوى منهم ...بل نحن نراه أقوى ..لم يبايع 6 أشهر ولم يستطع شخص حتى عمر بكل قوته وبكل السلطة أن يجبره على ما يريد ...صدقني كل ما نقوله وكل هذا الدفاع هو والله عن الإمام علي وليس عن غيره ...إنها بالنسبة لنا حقبة النبلاء ..حقبة الخير والعزة والنصرة ..خلافة هؤلاء الأربعة بالنسبة لنا هي أعظم ما في تاريخ المسلمين وهويتهم التي يجب أن يحافظوا عليها
                          إنها مرحلة القدوة التي نستمد منه اليوم وأمس كل أسباب البقاء ...بهذه المرحلة انتصرنا في جبل لكة في الأندلس وفي الزلاقة وفي حطين وفي عين جالوت وفي القسطنطينية مع محمد الفاتح وهي التي ستمدنا وتلهمنا لليوم الموعود الذي سنحرر فيه القدس من دنس اليهود الملاعين .
                          اشكرك على حسن الحوار وروحك المتحضرة
                          وانتظر ردك ..
                          في أمان الله .

                          تعليق


                          • #58
                            اخي كلامك كله انشائي وبدون دليل وهو يخالف سياق الروايات

                            1- التهديد موجه لفاطمة الزهراء عليها
                            تقول ::

                            الكلام وجه لفاطمة لتعريفها بمقامها وأنه لم يأت لإيذائها وقوله كأنه يقول لها أخرجي هؤلاء من دارك لأنهم يودون إشعال نار الفتنة التي قد تحرق كل شيء ...وسبق ووضحنا أنه لم يكن من الممكن وتحت أي ظرف أن ينفذ عمر تهديده والإمام وزوجته يعرفان هذا جيداً
                            وهل ان فاطمة تجهل مقامها حتى يذكرها عمر ؟؟؟

                            ومن هؤلاء الذين يطلب عمر اخراجهم ؟؟؟ اليس علي من بينهم ؟؟ يعني يطلب منها اخراج زوجها ؟؟؟

                            ولاتقول لي ان علي ليس من بين المهددين فالرواية واضحة ان النفر الذين هدد عمر بحرقهم كان من بينهم الامام علي ع

                            واذا كان التهديد للصحابة فلماذا لم يهددهم في بيوتهم او في المسجد لماذا يهددهم في بيت فاطمة ؟؟؟


                            يعني انت كلامك مجرد انشاء وتسطير احرف وهو يعارض الروايات الصحيحة

                            ...............................

                            مسئلة التهديد للامام علي ع

                            تقول ::
                            وكلمة هؤلاء النفر لا يمكن أن يكون علي ضمنهم لأنه هذا بيته وهو متواجد فيه ..وما يسري على فاطمة يسري على علي ...
                            كلام انشائي وتسطير حروف

                            الرواية تقول ان من ضمن النفر المهددين بالحرق هو الامام علي ع

                            والدليل على ان الامام علي كان مهدد بالحرق ان في رواية البخاري يقول ان الامام علي كان يكره محضر عمر

                            .........................................

                            غضب فاطمة الزهراء عليها السلام

                            تقول ::
                            نعم لم تغضب لأنها كانت تعلم أنه لن ينفذ شيئ مما قيل كما سبق وبينا ...و
                            كلامك يعارض كلام السيدة الزهراء

                            لان الزهراء ع تحلف بالله العظيم ان عمر مستعد لتنفيذ الجريمة

                            انت تقول ان الزهراء تعلم ان عمر لن ينفذ والزهراء تكذبك وتحلف بالله ان عمر سينفذ

                            .................................................. ............


                            مسئلة المعارضة

                            تقول لماذا ذهب الامام علي للبيعة ولماذا لم يستعد للثورة

                            ولماذا لم يخرج ابناؤه من البيت

                            يبدو انك يا اخي الكريم تظن ان الامام علي ع دككتاتور من طغاة عصرنا بحيث ان كل معارضة تعني الدم وتعني القتل وتعني الثورة

                            ليس هكذا الامام علي عليه السلام

                            الرسول اوصى الامام علي بالصبر والامام علي ع لم يكن يعد العدة لتنفيذ ثورة

                            وانما كان يحتج بالطرق السلمية ليقيم الحجة على الغاصبين

                            تعليق


                            • #59
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              اللهم صل على محمد وآل محمد
                              الأخ صوت الهداية ......
                              قلتم:
                              "
                              وهل ان فاطمة تجهل مقامها حتى يذكرها عمر ؟؟؟

                              ومن هؤلاء الذين يطلب عمر اخراجهم ؟؟؟ اليس علي من بينهم ؟؟ يعني يطلب منها اخراج زوجها ؟؟؟

                              ولاتقول لي ان علي ليس من بين المهددين فالرواية واضحة ان النفر الذين هدد عمر بحرقهم كان من بينهم الامام علي ع

                              واذا كان التهديد للصحابة فلماذا لم يهددهم في بيوتهم او في المسجد لماذا يهددهم في بيت فاطمة ؟؟؟



                              أولاً فاطمة لا تجهل مقامها بل عمر هنا يؤكد لها هذا المقام وأنه باق لها ...

                              وقطعاً علي ليس ضمن المطالب بإخراجهم ...وبعدين المسألة بلعقل الذي يريد أن أتي ويحرق أو يعتقل ويؤذي يقف على الباب ينادي ويأخذ في الكلام ويرد ...الذي يأتي لهذه الأغراض يضرب الباب بقدمه ويدخل يسحب من يريد وفي سرعة خاطفة ..وعمر حسب زعمكم مجرم عتيد لن يضيع وقته في الكلام حتى يجتمع الناس حول بيت علي فلربما يجد من تأخذه الحمية ويناصره ....
                              أما لماذا لم يهددهم في بيوتهم ...لأنه يجب أن يكون حيث هم يظنون أنه بإمكانهم قلب الدنيا والنظام ...التهديد لهم عند بيت علي ليئكد لهم أنه لن يمنعهم أحد إذا واصلوا إشعال الأمر وأيضاً كي يبعدهم عن دار علي حتى لا يشعلوا الأمر باسمه أو ربما يحرضونه ..فالتهديد هذا أبعدهم نهائياً عن البيت ..ورأينا بعدها لم يعترض أحد علي ولم يجبره أحد على شيء وهذا أكبر دليل على أن المقصود لم يكن علي ..ولو كان هو المقصود لغدروا به بعد أن انفض هؤلاء عنه وأصبح وحيداً ....
                              أما قولك :
                              "
                              كلام انشائي وتسطير حروف

                              الرواية تقول ان من ضمن النفر المهددين بالحرق هو الامام علي ع

                              والدليل على ان الامام علي كان مهدد بالحرق ان في رواية البخاري يقول ان الامام علي كان يكره محضر عمر


                              هذا ليس كلام إنشائي بل هذا هو التفسير المنطقي للرواية التي لم توضح من هم النفر ولم تذكر أنه علي بالتحديد ...
                              أما قولك :
                              "
                              تقول لماذا ذهب الامام علي للبيعة ولماذا لم يستعد للثورة

                              ولماذا لم يخرج ابناؤه من البيت

                              يبدو انك يا اخي الكريم تظن ان الامام علي ع دككتاتور من طغاة عصرنا بحيث ان كل معارضة تعني الدم وتعني القتل وتعني الثورة

                              ليس هكذا الامام علي عليه السلام

                              الرسول اوصى الامام علي بالصبر والامام علي ع لم يكن يعد العدة لتنفيذ ثورة


                              أخي وهل في تأمين نفسه مشكلة مع قوم مجرمون ..إنها أبسط قواعد الأمان ومن لا يفعلها إن كان هناك خطر فهو لا يعرف حتى حماية نفسه ...

                              وما دام مأموراً بالصبر لما يفتح داره لهم ويقابلهم ..إن لم يكن لنصحهم فلم؟
                              أخي هذا الكلام غير منطقي ..
                              أراك بعد الإفطار
                              في أمان الله
                              .

                              تعليق


                              • #60
                                تقول ::

                                ووجودهم في داره لا يعني أنه موافق على كلامهم بل هو فتح لهم داره كي ينصحهم بألا يشعلوا نار الفتنة ..ووضحنا أنه لو كان يريد فتح داره لإدارة الثورة ما أبقى أهل بيته في دار يحيط بها الخطر ومعرضة لهجوم خصومه في أي وقت خاصة بعد أن ظهر إجرامهم

                                انا لم اقول ان الامام علي فتح داره للثورة بل فتح داره للاعتراض السلمي فقط

                                كلامك انشائي ايضا اعطيني رواية واحدة تثبت لي فيها ان الامام علي ع كان ينصحهم بعدم الاعتراض على خلافة ابي بكر

                                بل اعطيني رواية تثبت لي فيها ان اعضاء الحزب العلوي من الصحابة الاجلاء كانوا يخططون للثورة كما تقول

                                اما انا فكلامي ليس انشائي بل ثابت بالدليل القاطع

                                رواية ابن ابي شيبة تقول ان الامام علي كان يتشاور معهم ولم تقل انه كان ينصحهم ببيعة ابي بكر وانهاء الاعتراض

                                رواية البخاري تثبت بلاشك ان الامام علي كان معترض على خلافة ابي بكر لمدة ستة اشهر

                                لدينا روايات تثبت معارضة الامام علي لخلافة ابي بكر لدينا روايات تثبت تشاور الامام علي مع الصحابة المعترضين
                                في المقابل كلامك انشائي لادليل عليه

                                .................................................. ...

                                موضوع اعتذار عمر تقول ::
                                [QUOTE ] ..والإعتذار هنا لأنه أتى إلى الدار وبدر منه شيء هو يراه غير لا ئق [/QUOTE]


                                اذا كان عمر نفسه يراه غير لائق ولكنك تراه لائق ... تناقض عجيب

                                1- اعطيني شيء يثبت انه اعتذر الى الزهراء ؟؟؟

                                2- اعطيني شيء يثبت ان الزهراء قبلت اعتذاره ؟؟؟

                                3- لدي في المقابل مايثبت ان الزهراء والامام علي لم يسامحون عمر وهو رواية البخاري التي تقول ان الامام علي ع كان يكره محضر عمر

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X