إعـــــــلان

**ابرااهيم** · 01-09-2009, 11:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

اخي ابراهيم
انت تشكك بالدين كله
فالصحابة كانوا مختلفون اصلا مثل:
الامام علي(ع) ومجموعة من الصحابة كانوا يجهرون بالبسملة
وغيرهم من الصحابة لا يجهرون..

فالامر لا يتعلق فقط بالخطأ والنسيان
الامر بمن تثق به لينقل لك الدين

أنا لا اُشكك أبداً أخي بحراني .
بل أنا أثق في نقل الصحابة لتعاليم الدين ومن بعدهم التابعين وتابعيهم بإحسانٍ إلى يوم الدين .. فإجماع الصحابة حجّة علينا وإجماع من بعدهم من علماء المسلمين .. وهكذا .
لم نشترط أخذ الدين من معصومين .. لأننا (( لو )) آمنّا بذلك لأصبح لزاماً علينا إستمرار العصمة إلى يوم القيامة ( بلا انقطاع ) .
إنما عندما أوردت لكم هذا الإشكال .. فهو من باب الإلزام فقط لأنكم لا تقبلون إلا من معصوم .

أرجوا أن تكون قد اتضحت الفكرة أخي الفاضل

**قاهر الأشرار** · 01-09-2009, 11:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قلبي يتوق لمكة

آل البيت اليسو من صحابة رسول الله ام لا اليسو من السابقين الاولين لكن توقعت ذلك الرد منك واجيبك
ارجو منك قراءة هذه الايات عدة مرات وترك المكابرة (!!!)

وَيْلٌ لِّكُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ

[*]

يَسْمَعُ آيَاتِ اللَّهِ تُتْلَى عَلَيْهِ ثُمَّ يُصِرُّ مُسْتَكْبِرًا كَأَن لَّمْ يَسْمَعْهَا فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ

[*]

وَإِذَا عَلِمَ مِنْ آيَاتِنَا شَيْئًا اتَّخَذَهَا هُزُوًا أُوْلَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ

[*]

مِن وَرَائِهِمْ جَهَنَّمُ وَلا يُغْنِي عَنْهُم مَّا كَسَبُوا شَيْئًا وَلا مَا اتَّخَذُوا مِن دُونِ اللَّهِ أَوْلِيَاء وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ

[/LIST]

بلا شك انك سمعت آيات الله تتلى عليك ثم تصر مستكبرا كأنك لم تسمعها(!!!)
والجزاء البشارة بعذاب اليم هكذا يقول ربي وربك ام هل ستحاجه ايضا

هو متل ما انا قلت : سمك لبن تمرهندي ، خليط عجيب.
انت مستوعب ما تقوله يا عزيزي؟
فاهمه؟
أقسم لك أني (تُهـت) منك !!!
ماذا تريد أن تقول وأخفقت حبيبي؟
تكلم ولا تخف . أنت هنا وسط الشيعة المؤمنين ، لا إرهاب هنا. تكلم.

حبيبي
انت فاهم معنى (أهل البيت)؟
بتعرف من هم ؟ ومن هم (آل البيت)؟
هذا هو سؤالي .
تجيبني بقولك لي (دع المكابرة)؟ ورحت تجيب آيات انت أصلاً لا تفهم لها تفسيراً ولا تأويلاً؟!!!!

حبيبي
لكي يكون هناك (حوار) ، تعال نتعرف أولاً على :
1) أهل البيت : من هم؟
2) ما الفرق بين أهل البيت وآل البيت؟
3) من هو (الصحابي)؟
4) هل الصحابي (متبوع) أم هو (تابع)؟
5) ما هو السبب الشرعي الذي يبرر به الشيعة اتباعهم لأهل البيت وتركهم للصحابة؟
6) ما هو السبب الشرعي الذي بيرر به أهل السنة اتباعهم للصحابة وتركهم لأهل البيت؟

إذا جعلنا من هذه الأسئلة محاور لحوارنا ، أعتقد أنه سينجح.
فلنبدأ بك - إن أحببت - أو بي - إن شئت ، ونتناول محوراً تلو الآخر ونقتله بحثاً - سوياً ، أنت وأنا ومن شاء من الإخوان المحترمين ثم نرى ما الذي يمكن أن نصل إليه.

واضعاً بالاعتبار أننا لسنا في مباراة ولا حرب فيها غالب ومغلوب . نحن في حوار ، نثري به واحدنا الآخر بأفكاره ونتائج أبحاثه.

وصلى الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين ينابيع العلم والحلم والحكمة والفقه والحب والحنان والتضحية والإيثار.

**قاهر الأشرار** · 01-09-2009, 11:56 PM

المشكل في طرحك للإشكالية

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

أنا لا اُشكك أبداً أخي بحراني .
بل أنا أثق في نقل الصحابة لتعاليم الدين ومن بعدهم التابعين وتابعيهم بإحسانٍ إلى يوم الدين .. فإجماع الصحابة حجّة علينا وإجماع من بعدهم من علماء المسلمين .. وهكذا .
لم نشترط أخذ الدين من معصومين .. لأننا (( لو )) آمنّا بذلك لأصبح لزاماً علينا إستمرار العصمة إلى يوم القيامة ( بلا انقطاع ) .
إنما عندما أوردت لكم هذا الإشكال .. فهو من باب الإلزام فقط لأنكم لا تقبلون إلا من معصوم .

أرجوا أن تكون قد اتضحت الفكرة أخي الفاضل

وهل نقل الصحابة هو ما أمر به المعصوم

؟

وعلى كل الأحوال ، فأنت لولا تثق أن دينك منقول لك عن (المعصوم) ما كنت لتأخذ به ، فالعصمة هنا شرط عندك أيضاً لمن تأخذ عنه دينك. أم أنك لا تعتقد بعصمة صاحب هذا الدين؟

وهل تشترط لعصمته استمرار هذه العصمة ليوم القيامة ؟
فلماذا تشترط استمرارها ليوم القيامة في خلفائه | أمرائه | أوصيائه؟

مشكلتك وإشكاليتك أنك تنظر للشيعة على أنهم هم من اشترط اتباع إمام معصوم ، وأنهم هم من يحدد هوية هذا الإمام ، وأنهم هم الذين يضعون الشروط.

وهذه الاعتقادات غير صحيحة ، فالشيعة متبعون لا مبتدعون ، فالإمامة لم يبتدعوها إنما هي ما نص عليه هذا الدين وما أمر النبي الأعظم به.

**الطرماح** · 02-09-2009, 12:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

آمين .. آمين .. آمين .. يارب العالمين .
=====

اُُعيد السؤال لعلّي أجد من يجيب :

رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أكمل الدين وبلّغ الرسالة على أكمل وجه .
وصحابة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان لهم شرف صحبته ومعاصرته والنهل من معينه .. فقد كانوا حديثي عهدٍ به وقد تعلّموا من علمه وتخلَّقوا بأخلاقه وتعاملاته وعرفوا تعاليم دينهم من مدرسته المحمدية .. وبما أنهم كذلك رضوان الله عليهم .

فالسؤال يطرح نفسه :
(( بعد وفاته صلى الله عليه وسلم .. ألا يستطيع المنتجبين من صحابته أن ينقلوا تعاليم الدين للناس .. بما لديهم من العلم الشرعي الذي تخرّجوا به من المدرسة المحمديّة بقيادة معلم البشرية الأول عليه وعلى آله أفضل الصلاة والسلام )) ؟؟؟ .
أم لابدّ من أن يُباشر نقل تعاليم الدين الإسلامي (( معصومين )) ؟؟؟ .
إذا كان الجواب أنه لابدّ من (( معصومين )) .

فالسؤال يقول :
لماذا أخذتم تعاليم الدين الإسلامي بعد غيبة المهدي من (( غير المعصومين )) الذين تعاقَبوا على نقله لكم جيلاً يعد جيل لمدة زادت على 1100 سنة ؟؟؟ .. علماً بأن العلماء الذين حملوا على أكتافهم نشر العلم بعد غيبة المهدي ليس بينهم أحدٌ من الصحابة المنتجبين .

فهل من مُجيب ؟؟!!

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ المحترم ابراهيم

اسمح لي أن أطرح رأيي الشخصي وأجاوب حول سؤالك الذي تفضلت به وقبل أن أجيب دعني أولاً أبين لك وللجميع أني لست متقوقعاً في الجانب المذهبي بل إني ولله الحمد أعتقد أن الدين أوسع من أي مذهب أو أي طائفه وأرى أن الشيعي أخاً للسني وأن جنة ربي ليست فقط لأتباع مذهب واحد .و أعترف بالأخوة بين المسلم واليهودي والنصراني وحتى الملحد,,,إنها الأخوة في الإنسانية وديننا الإسلامي هو الدين الإنساني الأول.
وبالنسبة لسؤالك أخي الكريم فأنا أتفق معك في فضل الصحابة المنتجبين وعلو مكانتهم ولا أحد ينكر دورهم وما عملوه لأجل الإسلام ورفعته.

عند السؤال عن أخذ الدين فلا يصح أخذه إلا من الرسول الكريم صلى الله عليه وآله وقد اكتمل ورضي الله لنا الإسلام ديناً, أما نقل الدين فلا يشترط تحقق العصمة في ناقلها ولا أدري من قال بهذا الكلام من الشيعة ولو جئتني بأكبر عالم شيعي يقول أن تعاليم الدين لا يجوز نقلها للأجيال إلا من المعصوم لخالفته ولم أأخذ برأيه.

رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان يكلف بعض صحابته الكرام كما ترويه السير النبوية بالسفر إلى أماكن بعيدة عن المدينة المنورة ليقوموا بنقل الدين وتعليمه للناس في وسط وأطراف الجزيرة العربية.

أخي الكريم الذي فهمت من موضوعك أنك تريد إيصال فكرة مفادها أن لا ضرورة لوجود الإمام المعصوم لينقل الدين للأجيال حيث الدين انتقل لأجيال الشيعة منذ غيبة الإمام الثاني عشر إلى اليوم، وعلى هذا يكون قول الشيعة بضرورة وجود الإمام باطلاً ولا أساس له.

إذا كان هذا ما قصدته فعلاً فإني أختلف معك في هذه النقطة حيث الفكر الشيعي يؤمن بالإمامة التي هي ضمان لحماية الإسلام من البدع والفتن والمستجدات التي تظهر بمرور الزمن وتعاقب الأجيال.

وبما أن الأمة لم تلتف حول الإمام المعصوم فقد تمزقت وتفرقت وتعددت فيها المذاهب المتصارعة والآراء المختلفة وتدخلت فيها السياسة فقام الملك العضوض الجائر وألصقت بالدين أموراً هو منها براء وتأزم الأمر بحيث لم تكن في أغلب الأحيان للإمام المعصوم مطلق الحرية في ممارسة دوره في إرشاد الأمة إلى الصواب فحورب وشهر السيف في وجهه فقتل وسجن وأبعد ، وفي زمن الإمام الثاني عشر اقتضت الحكمة أن يختفي الإمام من جور الحكام وبطش المتربصين به حتى تتهيأ الظروف للثورة المهدوية ضد الظلم والجور.
ومرور مئات السنوات بلا إمام ظاهر ما هي إلا امتحان من الله لهذه الأمة ومصداقاً لقوله "احسب الناس ان يتركوا ان يقولوا امنا وهم لا يفتنون"

الله سبحانه يمتحن ويختبر هذه الأمة كما امتحن واختبر الأمم السابقة.

تقبل تحياتي.

**ابرااهيم** · 02-09-2009, 02:55 AM

الأخ / قاهر الأشرار :
لا تُتعب نفسك بكثرة الردود .. فلن أردّ عليك مُطلقاً .
فأنت ( للأسف ) خرجت عن آداب الحوار .. لذا سيكون مصيرك التطنيش .
راجع مشاركتك رقم ( 50 ) .

أسأل الله لي ولك الهداية .

**yasser1978** · 02-09-2009, 03:02 AM

بارك الله فيك أخي ابرااهيم ووفقك.

**ابرااهيم** · 02-09-2009, 03:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الطرماح

أخي الكريم الذي فهمت من موضوعك أنك تريد إيصال فكرة مفادها أن لا ضرورة لوجود الإمام المعصوم لينقل الدين للأجيال حيث الدين انتقل لأجيال الشيعة منذ غيبة الإمام الثاني عشر إلى اليوم، وعلى هذا يكون قول الشيعة بضرورة وجود الإمام باطلاً ولا أساس له.

إذا كان هذا ما قصدته فعلاً فإني أختلف معك في هذه النقطة حيث الفكر الشيعي يؤمن بالإمامة التي هي ضمان لحماية الإسلام من البدع والفتن والمستجدات التي تظهر بمرور الزمن وتعاقب الأجيال.

مرحباً بك أخي الكريم .. وأشكرك جزيل الشكر على كريم أخلاقك

أنت تقول : أن الإمامة (( ضمانٌ لحماية الإسلام من البدع والفتن والمستجدات التي تظهر بمرور وتعاقُب الأجيال )) .
لذا أقول لك : ألم يظهر بدعٌ وفتن ومستجدات منذ غيبة المهدي وحتى يومنا هذا ؟؟؟ .
إن قلت : نعم .
قلت لك : أين الإمامة التي تقول أنت أنها ضمان لحماية الإسلام ؟؟؟ .
لنا الآن ما يقارب 1100 سنة منذ الغيبة .. ألم يظهر خلال هذه المدة من البدع والفتن والمستجدات والمتغيرات وتَهَالُك في الدين ووهنٌ وضعف للأمة ماالله بها عليم ؟؟؟ .

ياعزيزي :
إذا كانت الأمة الإسلامية بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ( 11 هـ ) وحتى غيبة المهدي ( 265 هـ ) بحاجة للأئمة الذين هم ضمان حماية الإسلام ( كما تقول ) .. فإن الأمة الإسلامية منذ عام 265 هـ وحتى عامنا هذا 1430 هـ بحاجة لهم لضمان حماية الإسلام من باب أولى .

تحياتي لك .. وتشرّفت بمداخلتك

**قاهر الأشرار** · 02-09-2009, 05:36 AM

طبعاً لابد من التطنيش . وهل يمكن الرد على ما أفحمتك به؟

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

الأخ / قاهر الأشرار :
لا تُتعب نفسك بكثرة الردود .. فلن أردّ عليك مُطلقاً .
فأنت ( للأسف ) خرجت عن آداب الحوار .. لذا سيكون مصيرك التطنيش .
راجع مشاركتك رقم ( 50 ) .
أسأل الله لي ولك الهداية .

نعم عزيزي

راجعت مشاركتي رقم (50) ووجدتها خرجت عن آداب الحوار.
فهي قد احتوت رد مفحم لأمثالك عزيزي لا يمكن الرد عليه.
ولا يمكن لك ولأمثالك الرد على ما جاء بها .

1) فهل تستطيع الرد على ناصبية الوادعي؟
2) أم هل تستطيع الرد على ناصبية الذهبي؟
3) أم أنك ستعترف بصحة أحاديث النبي الأعظم؟ ما يعني فساد مذهبك وبالتالي فساد سؤالك؟
4) أم ستسلك في ردك مسلك الدفاع عن أئمتك الذين تأخذ منهم دينك - كالذهبي والوادعي ، وبالتالي ينفضح أمرك أنك من أشد نواصب أهل البيت عداءً لهم؟

نعم عزيزي ، نعم ، لا سبيل أمامك إلا (التطنيش) عساك تجد من يستمع إلى تكرار سؤالك ويعطيك وبغضك الشديد لأهل بيت النبوة الأهمية التي تحلم بها.

وهذا هو نص مشاركتي رقم (50) الخارجة عن كل حدود (آداب الحوار) التي جئت أنت تعلمنا إياها:

المشاركة الأصلية بواسطة قاهر الأشرار

قرأت الهامش عزيزي ، فأنا من مسح الكتاب ضوئياً وأنا من قام بتجهيز هذه النسخة الضوئية ، فلست لها ناقلاً.

لكني لا أأبه لما يقوله النواصب ، ولذا ستجد قوتي في أني استشهدت بأحاديثي من نسخة (المستدرك) التي علق عليها وأنكر على أحاديث فضل أهل البيت بها واحد من ألد أعدائهم ، وهو الناصبي (أبو عبد الرحمن مقبل بن هادي الوادعي) ، الذي لم يعجبه ناصبية (الذهبي) المعروف بعدائه الشديد لمحمد وآل محمد ، فقام بتتبع (أوهام) صاحب المستدرك بذكره أحاديث فضائل أهل البيت ، وسكوت الناصبي (الذهبي) عنها ، فقام هو - بدعم من المملكة الوهابية بنشر هذه النسخة التي بها (هامشك الذي تستنجد به) ليهدم أي فضيلة لأهل بيت النبوة.

قوتي هنا في أني أحضرت لك الأحاديث من هذه النسخة ، لكشف المنافقين والكافرين على حقيقتهم.

فمثل هامش (الوادعي) لا يركن إليه إلا كافر منافق مثله . لأن الكافر هو من كفر بمحمد وهو يعلم أنه النبي الأعظم فقام بالتغطية (الكفر) على هذه الحقيقة لمصالح وأهواء شخصية دنيوية.

وبلغ بالوادعي هذا وحقده الشديد على محمد وآل محمد مبلغ كل وهابي ، فقدم بحثه للجامعات الوهابية الذي يطلب فيه طرد الجسد النبوي الشريف خارج المسجد النبوي وهدم القبة الخضراء ، ما استحق به درجة (الامتياز) على بحثه من الجامعات الوهابية.

وأنتم الآن تستشهدون بهوامش الوادعي ، وأقول لكم : لا أنتم ولا شيخكم الوادعي ولا شيخ شيخكم ابن عبد الإرهاب ولا شيخه ابن تيمية لكم كلمة مسموعة عندنا . فافهموا أفهمكم الله.

ألا فلعائن الله على الوهابية

ألا فلعائن الله على أعداء محمد وآل محمد من الأولين والآخرين

اللهم لعائنك الأبدية السرمدية عليهم .. دائماً أبداً سرمداً بدوام وجهك الكريم

**الطرماح** · 02-09-2009, 06:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

مرحباً بك أخي الكريم .. وأشكرك جزيل الشكر على كريم أخلاقك

أنت تقول : أن الإمامة (( ضمانٌ لحماية الإسلام من البدع والفتن والمستجدات التي تظهر بمرور وتعاقُب الأجيال )) .
لذا أقول لك : ألم يظهر بدعٌ وفتن ومستجدات منذ غيبة المهدي وحتى يومنا هذا ؟؟؟ .
إن قلت : نعم .
قلت لك : أين الإمامة التي تقول أنت أنها ضمان لحماية الإسلام ؟؟؟ .
لنا الآن ما يقارب 1100 سنة منذ الغيبة .. ألم يظهر خلال هذه المدة من البدع والفتن والمستجدات والمتغيرات وتَهَالُك في الدين ووهنٌ وضعف للأمة ماالله بها عليم ؟؟؟ .

ياعزيزي :
إذا كانت الأمة الإسلامية بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ( 11 هـ ) وحتى غيبة المهدي ( 265 هـ ) بحاجة للأئمة الذين هم ضمان حماية الإسلام ( كما تقول ) .. فإن الأمة الإسلامية منذ عام 265 هـ وحتى عامنا هذا 1430 هـ بحاجة لهم لضمان حماية الإسلام من باب أولى .

تحياتي لك .. وتشرّفت بمداخلتك

مرحبا بك أخي...
بالنسبة لمداخلاتي هنا أو في غيرها من المواضيع مجرد وجهة نظري الخاصة ولا أطلب منك أو حتى من الشيعة الإعتراف بها والإختلاف لا يفسد الود بيننا كمسلمين إن شاء الله.

قلت لك : أين الإمامة التي تقول أنت أنها ضمان لحماية الإسلام ؟؟؟ .
لنا الآن ما يقارب 1100 سنة منذ الغيبة .. ألم يظهر خلال هذه المدة من البدع والفتن والمستجدات والمتغيرات وتَهَالُك في الدين ووهنٌ وضعف للأمة ماالله بها عليم ؟؟؟ .

البدع والفتن والمستجدات والمتغيرات والتهالك في الدين والضعف قد تنبأ به الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وقال ( بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء)

كما أن الله سبحانه قد أرسل الأنبياء والرسل عبر آلاف السنين لكن الناس ضلوا بعدهم, أما أمة محمد فقد وعدها الله بالنصر وآظهار الدين والاستخلاف في الأرض قال تعالى(وعد الله الذين امنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الارض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم امنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فاولئك هم الفاسقون)

وهذا الاستخلاف والنصر سيكون بإذن الله من خلال إمامة المهدي عليه السلام الذي سيظهر ويملأ الأرض عدلاً وقسطاً كما إمتلأت ظلما وجوراً، أي من خلال الإمامة التي تسأل عنها.
أما لغة الأرقام التي تتكلم بها فهي مغالطة منك أخي الكريم لأنها كانت اسلوب الكفار في الاحتجاج على الأنبياء.

(وَيَقُولُونَ مَتَى هَذَا الْوَعْدُ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ *قُلْ إِنَّمَا الْعِلْمُ عِندَ اللَّهِ وَإِنَّمَا أَنَا نَذِيرٌ مُّبِينٌ *فَلَمَّا رَأَوْهُ زُلْفَةً سِيئَتْ وُجُوهُ الَّذِينَ كَفَرُوا وَقِيلَ هَذَا الَّذِي كُنتُم بِهِ تَدَّعُونَ ).

وإذا أصررت على ذلك فأهل السنة أيضاً لديهم في كتبهم وعداً من النبي صلى الله عليه وآله بالمهدي الذي سيملأ الأرض قسطاً وعدلاً، فإذا كان لديك استنكاراً لظهور البدع وتأخر ولادة المهدي أكثر من ألف واربع مئة سنة على وعد النبي بظهوره فاحتج على علماء السنة وطالبهم بإلغاء عقيدة المهدي كلها لأنك تباطأتها.

هذا مالدي وأسأل الله لي ولك الهداية والتوفيق.

تقبل تحياتي.

**قلبي يتوق لمكة** · 02-09-2009, 05:37 PM

مسكين انت يا من تسمي نفسك ب قاهر الاشرار

سألت اسئلة كل سؤال يحتاج الى موضوع بمفرده وانت دخلت في موضوع واضح وصريح ولكنك مسكين فهمك على قدر عقلك فما نقول لك

الاخ ابراهيم يقول بأسلوب تفهمه منذ 1200 سنة لايوجد معصوم وتأخذون دينكم من غير معصومين

ويحاول ان يفهمك اليس من العقل ان نأخذ من اناس عاصرو رسول الله صلى الله عليه وسلم وسمعوه يقول كذا
وشاهدوه يفعل كذا وجاهدو معه وحجو معه وانا ااوردت لك آيات زكى الله بها هؤلاء الصحابة وهم غير معصومين

مادمتم تأخذون دينكم من اناس غير معصومين منذ 1200 سنة
فمن الاولى بالاخذ منه ممن صاحب الحبيب عليه افضل الصلاة والسلام وزكاه الله بآياته التي قرأتها

ام من اناس عاديين غير معصومين ولم يصاحبو رسول الله ولم يزكيهم ربي وربك

عساك فهمت والا تغابى

**الاميني** · 02-09-2009, 05:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قلبي يتوق لمكة

مسكين انت يا من تسمي نفسك ب قاهر الاشرار

سألت اسئلة كل سؤال يحتاج الى موضوع بمفرده وانت دخلت في موضوع واضح وصريح ولكنك مسكين فهمك على قدر عقلك فما نقول لك

الاخ ابراهيم يقول بأسلوب تفهمه منذ 1200 سنة لايوجد معصوم وتأخذون دينكم من غير معصومين

ويحاول ان يفهمك اليس من العقل ان نأخذ من اناس عاصرو رسول الله صلى الله عليه وسلم وسمعوه يقول كذا
وشاهدوه يفعل كذا وجاهدو معه وحجو معه وانا ااوردت لك آيات زكى الله بها هؤلاء الصحابة وهم غير معصومين

مادمتم تأخذون دينكم من اناس غير معصومين منذ 1200 سنة
فمن الاولى بالاخذ منه ممن صاحب الحبيب عليه افضل الصلاة والسلام وزكاه الله بآياته التي قرأتها

ام من اناس عاديين غير معصومين ولم يصاحبو رسول الله ولم يزكيهم ربي وربك

عساك فهمت والا تغابى

يعني انتم من اين تاخذون دينهم منذ 1200؟

من نفس رسول الله او من الروايات التي في كتبكم فيها من الموضوعات و الضعاف و او تاخذون منابن تيمية و ابن عبد الوهاب؟

**قلبي يتوق لمكة** · 02-09-2009, 06:56 PM

يا الاميني
هل تتفق معي اولا ان الاخذ من الصحابة جائز وخصوصا المقربين من نبينا محمدبن عبدالله

بعدها التحقق من صحة الاحاديث والرواة والاسانيد امرها موضوع ثاني

ننتظر ردك

**الاميني** · 02-09-2009, 07:04 PM

يا هذا

خلي نوضح بعض الامور لكم

1 ـ يأخذ الشيعة عقيدتهم من الكتاب الكريم بعد تمييز المحكمات والمتشابهات, والناسخ والمنسوخ, والنص والظاهر، ويتم التمييز بالرجوع الى الروايات الواردة عن النبي الأكرم والأئمة المعصومين (عليهم السلام) ((بَلْ هُوَ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِي صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ)) (العنكبوت:49)

2 ـ السنة الشريفة وهي أحاديث النبي والأئمة (عليهم السلام) بعد التثبت من أن هذه الروايات صادرة عنهم (عليهم السلام)، وان الطريق الواصل صحيح بحسب الموازين المعروفة عندنا.
3 ـ الاجماع, ويجب ان نحرز ان الإمام المعصوم (عليه السلام) ضمن المجمعين حتى يكون حجة.
4 ـ العقل، فان هناك أحكاماً عقلية تكون كبريات قد تكون صغرياتها عقلية أيضاً أو مأخوذة من الشارع المقدس، مع التنبيه الى أن اثبات هذه المقدمات العقلية يجب أن يكون قطعياً بديهياً أو نحرز حجيتها من الشارع. ومن الأمثلة على ذلك بحث تبعية وجوب المقدمة لذي المقدمة، أو بحث التحسين والتقبيح العقليين وغيرها.
واذا لم يحصل الفقيه على دليل مما سبق يرجع الى الأصل العملي أي وظيفة المكلف العملية بعد فقد الدليل، ومنها البراءة والاحتياط والتخيير والاستصحاب، واثبات حجية هذه الاصول في مضانها من أصول الفقه

**قلبي يتوق لمكة** · 02-09-2009, 07:35 PM

طيب يا الاميني مادمت تأخذ دينك من كتاب الله اولا

ما مر عليك آية كذا والا كذا في تزكية الله لصحابة نبيه محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم
او انك ما تحتاجها الا تطمح بان تنال شرف مانالوه من الصحبة ومن ذكر الله لهم بخير

ام ان الايات لاتهمك يعني شخص يقول شاهدت النبي يفعل كذا وآخر يقول سمعته يقول هذا
والله زكاهم والمعصوم قد قربهم واحبهم وادخلهم بيته وزوجهم وتزوح منهم
فهل نقتدي ونمتثل بمثل المعصوم ام ان نعقب على فعله

ننتظر ردك في آية كذا والا كذا

**الاميني** · 02-09-2009, 07:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قلبي يتوق لمكة

طيب يا الاميني مادمت تأخذ دينك من كتاب الله اولا

ما مر عليك آية كذا والا كذا في تزكية الله لصحابة نبيه محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم
او انك ما تحتاجها الا تطمح بان تنال شرف مانالوه من الصحبة ومن ذكر الله لهم بخير

ام ان الايات لاتهمك يعني شخص يقول شاهدت النبي يفعل كذا وآخر يقول سمعته يقول هذا
والله زكاهم والمعصوم قد قربهم واحبهم وادخلهم بيته وزوجهم وتزوح منهم
فهل نقتدي ونمتثل بمثل المعصوم ام ان نعقب على فعله

ننتظر ردك في آية كذا والا كذا

يا اخي

الصحابة فيهم المنافق و الصالح و الصحابة ليس بس عمر و بو بكرو عثمان

لاتجد اية ان تزكى الصحابة بنحو العموم

عليك بذكر الايات و نوضح لك ان شاء الله

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,094 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 71 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني نزلت آية إكمال الدين في الغدير وكبر النبي على كماله وتمام النعمة والولاية لعلي بعده وذكر في مصادر السنة بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM	استجابة 1 160 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 05:30 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

لديّ أسئلة حول ( عصمة الأئمة ) .. من يتكرّم بالجواب ؟؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين