تويت
جواب الموضوع الصحيح هو سند صحيح من عندكم يخلوا من الشيعة
وليس الجواب الصحيح أن السيد الخوئي يوثق أشخاصا أو لا يوثقهم
فهذا يسمى هروب من الموضوع
وليس الجواب الصحيح أن السيد الخوئي يوثق أشخاصا أو لا يوثقهم
فهذا يسمى هروب من الموضوع
-
ردينا على الموضوع اقرأ جيد ا. -
اللهم صلّ على محمد وآل محمد
الأخ عبد الله السوري
للأسف ما زلت تحاول التملص من الموضوع
ولكن دعنا نأتي معك
ما حكم الرافضة عندك وما هي الضوابط التي وضعها علمائكم في تكفير الشيعة أتمنى أن تذكرها حتى نرى هل تطبق على من ذكرنا أم لا
أتمنى أن تذكر المصادر في ذلك
قلت
( يا عمي حكم ساب الصحابة مختلف فيه , منهم من كفر من سب الصحابة وهذا قول ضعيف ومنهم من عدّه فاسق وهذا الأرجح .)
إذا نستلخص من قولك السابق انهم بين الكفر والفسق والراجح عندك هو الفسق
فطبق قولك على قول ابن صلاح في كتابه علوم الحديث ص 94 تحت عنوان
( معرفة صفة من تقبل روايته و من ترد روايته ... ) :
(( أجمع جماهير أئمة الحديث و الفقه على أنه يشترط فيمن يحتج بروايته أن يكون عدلاً ، ضابطاً لما يرويه ، و تفصيلُه أن يكون مسلماً بالغاً عاقلاً سالماً من أسبـاب الفسق وخوارم المروءة ، متيقظاً غير مغفل ... ))
وإما الشبهات التي طرحتها عليك فلو رجعت إلى الردود السابقة فقد طلبت منك عدة أمور أنقلها مرة أخرى
هل لك أن تفصل لي هذا القول منك ومن الذهبي ما المقصود بـ ( لا يتعرض للكبار ) هل المقصود بهم أبا بكر وعمر فقط وهل التعرض لغير الكبار يخرجه من البدعة ....!!!
وإما عن قولك
( تفضلوا أعطوني اسم شيعي في صحيح بخاري؟
لم تعطوني حتى الآن شيء؟ أعطوني حتى أبين لكم حاله ومقاله )
فأقول
سبحان الله
لديك خمسة رواة ذكرناهم في السابق فلمَّ تقيدهم بالبخاري فقط
أم أنك لا تعترف بصحيح مسلم رغم أن من ذكرنا من بينهم من هو من رجال البخاري فراجع بارك الله فيك قبل رمي الكلام على عواهنه
يا عمي انا عربي وأفهم العربية جيدا ولست فارسي لاحتاج ترجمة من العربية إلى الفارسية كلام صاحبكم واضح .
ياليت العربية نفعتك في قراءة ما سبق حتى جئت تطلب ما قد تم إدراجه ولم تتهجاه .... فإرجع إلى مشاركتي رقم 31 ولا تنسى أن تمر على من ذكرهم الإخوة
إلـــيـــاســـ
تعليق
-
السلام عليكم
الى عبد الله السوري نبين لكم قسم من رجال الشيعة والذي روى عنهم البخاري
1 ـ اسماعيل بن أبان ـ الأزدي الكوفي الوراق، روي عنه في: صحيح البخاري كتاب الأدب باب ما يكره من التمادح: 7/87،
2ـ ثابت بن دينار ـ المعروف بأبي حمزة الثمالي روي عنه في: صحيح البخاري كتاب بدء الخلق باب صفة النبي: 4/167،
3 -جرير بن عبدالحميد ـ الضبي الكوفي، روي عنه في: صحيح البخاري كتاب العلم باب من جعل لأهل العلم أياماً معلمة
4-الحكم بن عتيبة ـ الكوفي، روي عنه في: صحيح البخاري كتاب الأدب كيف يكون الرجل في أهله: 7/83،
5-خالد بن مخلد ـ القطواني أبو الهيثم الكوفي، روي عنه في: صحيح البخاري ك العلم ب طرح المسألة: 1/22،
6- زبيد بن الحرث ـ بن عبدالكريم اليامي الكوفي أبو عبدالرحمن، روي عنه في: صحيح البخاري ك الإيمان باب خوف المؤمن: 1/17،
7- سالم بن أبي الجعد ـ الأشجعي الكوفي هو أخو عبيد، وزياد، وعمران، ومسلم بنو أبي الجعدروي عنه في صحيح البخاري ك الغسل ب الوضوء قبل الغسل: 1/68،
8-سلمة بن كهيل ـ بن حصين بن كادح بن أسد الحضرمي، يكنى أبا يحيى، روي عنه في: صحيح البخاري ك الهبة ب من أهدى إليه هدية: 3/140،
9- سليمان بن صرد ـ الخزاعي الكوفي، روي عنه في: صحيح البخاري ك الغسل ب من أفاض عليه رأسه ثلاثاً: 1/69،
10- سليمان بن قرم ـ بن معاد أبو داود الضبي الكوفي روي عنه في: صحيح البخاري ك الأدب باب علامة حب الله: 7/112، ويوجد المزيدتعليق
-
الموضوع ليس عن حكم الرافضة عن اهل السنة وأي تملص هذا يا عمي أجيبك بالشرق فترد علي بالغربالمشاركة الأصلية بواسطة إلــيــاســ
المشاركة الأصلية بواسطة إلــيــاســ
يا أخي أقول لك أنّ ضوابط الرواية عن أهل البدع تختلف عن الرواية عن أهل السنة .
أهل البدع لهم ضوابط خاصة في الرواية عنهم , ويكفي الصدق عند الجمهور عدم المغالاة في البدعة حتى يروا عنه
هل فهمت ان سوف تكرر وتعيد
المشاركة الأصلية بواسطة إلــيــاســ
لا أدري ما هو مقصود الذهبي ولكن أظن انه لا يتعرض للكبار أي لا يكفر أبي بكر وعمر وعائشة رضوان الله عليهم
المشاركة الأصلية بواسطة إلــيــاســ
يا أخي الكتابين الصحيحين عند أهل السنة ( نسبة الخطأ قليلة جدا ) هما صحيح بخاري وصحيح مسلم
أريد الانتهاء من صحيح بخاري وبعد ذلك أناقش صحيح مسلم فلا احب التشتيت هداك الله
quote=إلــيــاســ]
ياليت العربية نفعتك في قراءة ما سبق حتى جئت تطلب ما قد تم إدراجه ولم تتهجاه .... فإرجع إلى مشاركتي رقم 31 ولا تنسى أن تمر على من ذكرهم الإخوة
إلـــيـــاســـ
[/quote]
نعم العربية نفتعتي عندما جعلتني أفهم قوله تعالى "وَالسَّابِقُونَ ٱلأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَٱلأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ ٱللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا ٱلأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَآ أَبَداً ذٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ }. التوبة 100
فرضي الله عن أبو بكر وعمر وعن جميع المهاجرين.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكنانيأولاً :
كتاب الأدب المفرد للإمام البخاري لم يلتزم به في رواية الأحاديث الصحيحة
وموضوعنا عن الكتب الصحيحة
ثانيا : هات جميع ما عندك ما رجال شيعة روى عنهم البخاري في صحيحه ولا تقل يوجد المزيد هات كل ما لديك حتى نناقش أحوال وأقوال اولئك الرجال
هداك الله وأصلحك
تعليق
-
اللهم صلّ على محمد وآل محمد
الأخ عبد الله السوري
لماذا تستنسخ ما يعجبك من الرد وتترك ما لا يعجبك ...!!!
تقول أن الموضوع ليس عن حكم الرافضة ولكنك ذكرت الحكم ورجحت التفسيق فأظنك صدمت بقول ابن صلاح ففضلت التهرب من ذلك
وهذا قولك
( يا عمي حكم ساب الصحابة مختلف فيه , منهم من كفر من سب الصحابة وهذا قول ضعيف ومنهم من عدّه فاسق وهذا الأرجح .)
إذا إنتهينا من الحكم فلمَّ تريد الهروب من ذلك ...!!!
وها عليك الجمع بين حكمك وقول ابن صلاح
(( أجمع جماهير أئمة الحديث و الفقه على أنه يشترط فيمن يحتج بروايته أن يكون عدلاً ، ضابطاً لما يرويه ، و تفصيلُه أن يكون مسلماً بالغاً عاقلاً سالماً من أسبـاب الفسق وخوارم المروءة ، متيقظاً غير مغفل ... ))
فأين هي إجاباتك وأين هي مصادرك ...؟؟؟
وقولك
( أهل البدع لهم ضوابط خاصة في الرواية عنهم , ويكفي الصدق عند الجمهور عدم المغالاة في البدعة حتى يروا عنه )
وهنا نعيد عليك وليس أنت من يعيد علينا
أليس الرافضي الذي يسب الشيخين ويتعرض لهما ويبغضهما ويسب عائشة ويسب الصحابة بمغالٍ عندك
تفضل طبق ذلك على من ذكرناهم من رجال البخاري والذين أعتيك لغتك العربية في قراءة أسمائهم ولذلك فقد ضربت صفحا عن ذلك حتى في اقتباسك للرد
فالحمد لله
وهذا قولي السابق اعيد عليك حتى تعرف أننا من يعيد ويكرر عليك حتى تصل إليك الفكرة
لديك خمسة رواة ذكرناهم في السابق فلمَّ تقيدهم بالبخاري فقط
أم أنك لا تعترف بصحيح مسلم رغم أن من ذكرنا من بينهم من هو من رجال البخاري فراجع بارك الله فيك قبل رمي الكلام على عواهنه
ياليت العربية نفعتك في قراءة ما سبق حتى جئت تطلب ما قد تم إدراجه ولم تتهجاه .... فإرجع إلى مشاركتي رقم 31 ولا تنسى أن تمر على من ذكرهم الإخوة
الأسماء مذكورة إنتهي منها وأبشر بغيرها
سبحان الله
ولا تكن ممن يقرؤن القرآن لا يتجاوز حناجرهم
إلـــيـــاســـتعليق
-
الأخ إلياس ابق بعيدا حتى انتهي من صاحبك طالب الكناني
طالب الكناني قلت :
2ـ ثابت بن دينار ـ المعروف بأبي حمزة الثماليروي عنه في: صحيح البخاري كتاب بدء الخلق باب صفة النبي: 4/167،
كتاب بدء الخلق لا يحوي هذا الكتاب على باب اسمه باب صفة النبي؟.
ويوجد باب اسمه صفة النبي في كتاب المناقب وبحثت عن صاحبكم أبي حمزة الثمالي في أسانيد الأحاديث فلم اجده ؟
لم أجد أي ذكر لثابت بن دينار في صحيح البخاري؟
وما معنى "4/167"
هل متأكد يا طالب الكناني أن البخاري قد روى عن ثابت بن دينار؟؟؟؟؟؟؟
إن قلت نعم فهات الرواية وإن قلت لا فماذا تسمي قولك السابق هل هو كذب وغش ؟ أم نقل بغير علم
أنتظر أجابتك
تعليق
-
إذا نحن بانتظار طالب الكناني ليرد على المشاركة رقم 82تعليق
-
حتى يرد طالب الكناني ندع القراء مع فاصل منشط يظهر فيه حال ثابت بن دينار الذي ادعى طالب الكناني ان البخاري قد روى عنه
المصدر تهذيب الكمال الجزء 2 الصفحة 437898) ـ ثَابِتُ بنُ أبِي صَفِيَّة، واسْمُهُ دِيْنَار، ويقال: سَعِيْد، أَبُو حَمْزَةَ الثُّمَالِيُّ الأزْدِيُّ الكُوْفِي، مَوْلَى المُهَلَّب.^^^قال عبد الله بن أحمد بن حنبل، عن أبيه: ضعيف الحديث، ليس بشيء.وقال عباس الدُّوري، عن يحيـى بن مَعِين: ليس بشيء.وقال أبو زُرْعَة: لَيِّن.وقال أبو حاتِم: لَيِّن الحديث،يُكتَبُ حديثُه، ولا يُحتجُّ به.وقال إبراهيم بن يعقوب الجُوزجاني: واهي الحديث.وقال النَّسائي: ليسَ بثِقَة.وقال إسماعيل بن عبد الله سمّويه، عن عُمر بن حفص بن غِياث: تركَ أبـي (حديث) الثُّماليَّ.وقال أبو أحمد بن عَدِي: وضَعْفُه بيّنٌ على رواياته، وهو إلى الضَّعف أقرب.روى له التِّرمذيُّ، والنٰسائِي في «مُسند عليّ».
---------------------------------------------------------------------------------------
ونلاحظ ان لم يوثق هذا الرجل أي محدث من محدثي السنة , وإن رواية النسائي له ليس معنى ذلك انه اعتبره ثقة.
تعليق
-
اللهم صلّ على محمد وآل محمد
أبقى بعيدا !!!!!!!!!!!!!!!!!!
سبحان الله
الظاهر أن مشاركتي أوجعتك أخي السوري فرأيت تأخيرها حتى ترى ما تتصيد به لتخرج من الموضوع بماء الوجه
اللهم صلّ على محمد وآل محمد
الأخ عبد الله السوري
لماذا تستنسخ ما يعجبك من الرد وتترك ما لا يعجبك ...!!!
تقول أن الموضوع ليس عن حكم الرافضة ولكنك ذكرت الحكم ورجحت التفسيق فأظنك صدمت بقول ابن صلاح ففضلت التهرب من ذلك
وهذا قولك
إقتباس:
( يا عمي حكم ساب الصحابة مختلف فيه , منهم من كفر من سب الصحابة وهذا قول ضعيف ومنهم من عدّه فاسق وهذا الأرجح .)
إذا إنتهينا من الحكم فلمَّ تريد الهروب من ذلك ...!!!
وها عليك الجمع بين حكمك وقول ابن صلاح
(( أجمع جماهير أئمة الحديث و الفقه على أنه يشترط فيمن يحتج بروايته أن يكون عدلاً ، ضابطاً لما يرويه ، و تفصيلُه أن يكون مسلماً بالغاً عاقلاً سالماً من أسبـاب الفسق وخوارم المروءة ، متيقظاً غير مغفل ... ))
فأين هي إجاباتك وأين هي مصادرك ...؟؟؟
وقولك
إقتباس:
( أهل البدع لهم ضوابط خاصة في الرواية عنهم , ويكفي الصدق عند الجمهور عدم المغالاة في البدعة حتى يروا عنه )
وهنا نعيد عليك وليس أنت من يعيد علينا
أليس الرافضي الذي يسب الشيخين ويتعرض لهما ويبغضهما ويسب عائشة ويسب الصحابة بمغالٍ عندك
تفضل طبق ذلك على من ذكرناهم من رجال البخاري والذين أعتيك لغتك العربية في قراءة أسمائهم ولذلك فقد ضربت صفحا عن ذلك حتى في اقتباسك للرد
فالحمد لله
وهذا قولي السابق اعيد عليك حتى تعرف أننا من يعيد ويكرر عليك حتى تصل إليك الفكرة
لديك خمسة رواة ذكرناهم في السابق فلمَّ تقيدهم بالبخاري فقط
إقتباس:
أم أنك لا تعترف بصحيح مسلم رغم أن من ذكرنا من بينهم من هو من رجال البخاري فراجع بارك الله فيك قبل رمي الكلام على عواهنه
ياليت العربية نفعتك في قراءة ما سبق حتى جئت تطلب ما قد تم إدراجه ولم تتهجاه .... فإرجع إلى مشاركتي رقم 31 ولا تنسى أن تمر على من ذكرهم الإخوة
الأسماء مذكورة إنتهي منها وأبشر بغيرها
سبحان الله
ولا تكن ممن يقرؤن القرآن لا يتجاوز حناجرهم
إلـــيـــاســـتعليق
-
basheer1957
الم نقل لكم من البداية ان دينهم حبر على ورق!!
معاوية طعن في عمر واعتبره ان ابو سفيان اولى من عمر ثاني افضل الامهتعليق
-
طالب الكناني
الترمذي ليس كله صحيح السند
نريد من الوهابية ان يأتوا بكتاب صحيح السند مثل البخاري ومسلم يخلوا من الشيعه
هل التحدي صعب عليهم!!!تعليق
-
سير أعلام النبلاء ، اسم المؤلف: محمد بن أحمد بن عثمان بن قايماز الذهبي أبو عبد الله الوفاة: 748 ، دار النشر : مؤسسة الرسالة - بيروت - 1413 ، الطبعة : التاسعة ، تحقيق : شعيب الأرناؤوط , محمد نعيم العرقسوسي
(الإمام المقرىء أبو سعد وقيل أبو أمية الربعي الكوفي الشيعي حدث عن الحكم بن عتيبة وعدي بن ثابت وفضيل بن عمرو الفقيمي وجماعة وهو من أسنان حمزة الزيات لم يعد في التابعين لكنه قديم الموت أخذ القراءة عن طلحة بن مصرف وعاصم بن أبي النجود وتلقى الحفظ من الأعمش
حدث عنه عدد كثير منهم إدريس بن يزيد الأودي وشعبة وسفيان بن عيينة وعبد الله بن إدريس الأودي وآخرون وتلا عليه
وهو صدوق في نفسه عالم كبير وبدعته خفيفة لا يتعرض للكبار وحديثه يكون نحو المئة لم يخرج له البخاري توفي في سنة إحدى وأربعين ومئة )
سير أعلام النبلاء ج 6 ص 308
تعليق
-
اترك الاول وما رأيك بالتسعة الباقين الذي روى عنه البخاري واليك المزيدالمشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوريأولاً :
كتاب الأدب المفرد للإمام البخاري لم يلتزم به في رواية الأحاديث الصحيحة
وموضوعنا عن الكتب الصحيحة
ثانيا : هات جميع ما عندك ما رجال شيعة روى عنهم البخاري في صحيحه ولا تقل يوجد المزيد هات كل ما لديك حتى نناقش أحوال وأقوال اولئك الرجال
هداك الله وأصلحك
1- شعبة بن الحجاج ـ أبو الورد العتكي مولاهم، واسطي سكن البصرة، يكنى أبا بسطام، أول من فتش بالعراق عن أمر المحدثين، وجانب الضعفاء والمتروكين، وعده من رجال الشيعة جماعة من جهابذة أهل السنة: كابن قتيبة في معارفه، والشهرستاني في الملل والنحل واحتج به أصحاب الصحاح الستة وغيرهم ، وحديثه ثابت في صحيحي البخاري ومسلم عن كل من أبي إسحاق والسبيعي وإسماعيل بن أبي خالد، ومنصور، والأعمش، وغير واحد .
روي عنه في: صحيح البخاري ك العلم ب عظة الإمام النساء: 1/33، صحيح مسلم باب التحذير من الكذب: 1/6، صحيح الترمذي: 5/297 ح3797، سنن أبي داود: 1/ 2 ح5 و6، سنن ابن ماجة: 1/76، سنن النسائي ك الطهارة باب الاستنجاء بالماء: 1/42
2- ظالم بن عمرو ـ بن سفيان أبو الأسود الدؤلي، حاله في التشيع والاخلاص في ولاية علي والحسين وسائر أهل البيت عليهم السلام
روي عنه في: صحيح البخاري ك بدء الخلق: 4/156، صحيح مسلم ك الايمان ب بيان حال إيمان من رغب عن أبيه: 1/45، سنن النسائي ك الزينة ب الخضاب: 8/139، سنن ابن ماجة: 2/777 ح2319.
3-عامر بن وائلة ـ بن عبدالله بن عمرو الليثي المكي أبو الطفيل، ولد عام أحد، وأدرك من حياة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ثمان سنين، عده ابن قتيبة في كتابه المعارف في أول الغالية من الرافضة، وذكر: أنه كان صاحب راية المختار، وآخر الصحابة موتاً
روي عنه في: صحيح مسلم ك الفضائل ب كان النبي مليح الوجه: 2/331، صحيح البخاري ك العلم ب من خص بالعلم: 1/41، صحيح الترمذي: 5/297 ح3797، سنن أبي داود: 4/267 ح4864، سنن ابن ماجة: 1/79 ح218.
ولدينا المزيد
في الختام ندعوا من الله ان يخرجك من الظلمات الى النور وان يهديك الى المذهب الحقتعليق
-
الإمام محمد بن إسماعيل البخاري رحمه الله تعالى
والإمام مسلم بن الحجاج القشيري رحمه الله تعالى
لا يرويان عن رافضيٍّ قطّ
بل قد يرويان عن بعض الشيعة
مثل:
- أبان بن تغلب
- عدي بن ثابت
وغيرهما
والتشيع كله سواءً كان بمبالغة أو بلا مبالغة في زمان السلف الصالح
فقد كان لايتعدى التعرض بالسب والكلام على عثمان والزبير وطلحة ومعاوية رضي الله عنهم
وتفضيل علي على عثمان أو تفضيل علي على أبي بكر وعمر بلا حطٍّ من أقدارهما
وبهذا يكون التشيع على هذه الحال
بدعة صُغرى
على أهله بدعتهم ولنا صِدقُهُم
قال الذهبي رحمه الله في ميزان الإعتدال 1/5
عند ترجمته لأبان بن تغلب الكوفي قال:
"أبان بن تغلب الكوفي شيعي جلد، لكنه صدوق، فلنا صدقه وعليه بدعته"
أمّا الترفُّض كله سواءً كان بمبالغة أو بلا مبالغة في زمان السلف الصالح
فقد كان
- يتعدى السبّ
إلى القول
بارتداد الصحابة
وعلى رأسهم الصديق والفاروق رضي الله عنهم أجمعين!
- ويتعدى السبّ
إلى القول
بتحريف القرآن الكريم
واعتبار القائل بالتحريف مجتهد من المجتهدين!
- ويتعدى السبّ
إلى القول
بالبداء على الله
وأنه يظهر لله مالم يكن يعلمه وهو نسبة الجهل إلى الله !
- ويتعدى السبّ
إلى القول
بعصمة أُناسٍ بعد رسول الله
من الخطأ والسهو والغفلة والنسيان!
- ويتعدى السبّ
إلى القول
بالتقيّة ورفع شأنها من رُخصة إلى ركن
يساوي تركه ترك الصلاة
وجعلها بين المسلمين والمسلمين
وجعلها مطلقةً وليست عند ضرورة القتل!
وهؤلا لايروى لهم البخاري ومسلم حديثاً ولاكرامة ولا نعمة عين
قال الإمام الحافظ الذهبي رحمه الله في ميزان الاعتدال 1/6:
"البدعة على ضربين:
فبدعة صغرى.. وبدعة كبرى كالرفض الكامل
والغلو فيه والحط على أبي بكر وعمر رضي الله عنهما
والدعوة إلى ذلك فهذا النوع لا يحتج بهم ولا كرامة"
تعليق
تعليق