إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    حياك الله ايها المحاور الفاضل وهداك اللهساحاول ان اختصر كلامي بحيث يكون بشكل محتصر مفيد

    واتمنى منك في حالة الرد ان تبقى بالبحث والرد العلميونترك الان التظلم والذم للفرق فهذا لايسعفنا كثيرا بل يغطي على النقاط العلميةوالاستدلالات النصية التي تفيد القارئ الكريم .



    حسناً يا عزيزي لك ذلك


    ولكن الواقع أملى علي أن أذكره ولو بإشاره .





    جزاك الله كل خير

    اذا انت تتفق معي انالامة تشابهت مع بني اسرائيل في جعل الكتاب والعلم قراطيس يخفونه .

    ومنهم من يدعي الوراثة كذبا


    بكل تأكيد ... فلا تنقلب على هذه عندما نتقدم في بحثنا





    ليس الكلام على الابتداء او المتاخر


    الكلام هو انه يمكن ان ترثه انت وهذا هو المهم الذيتوافقني عليه . فان جاز لك انت البسيط ان ترث هذا الكتاب والعلم فما بالك بالمعيةمع النبي صلى الله عليه واله وسلم الذين اختارهم الله اي اصطفاهم ليكونوا قاعدة لنشر الدعوة والرسالة .


    لقد دلهم الله لطريق الرشاد والتمسك بسادة العباد ونصب لهم رايه هي ورب البيت آيه


    الكتاب والعتره الحامل والمحمول الوارث والموروث فتركوا كل ذلك وتمسكوا


    بمن لا يعرف فاكهة وأبا


    فإن كان سيدهم بكتاب الله جاهل فمن دونه به أجهل .



    فأنا نعم إستقيت العلم من سادتي آل البيت عليهم السلام


    ولكني في وجودهم مجرد هباء مطيع لهم طاعة عمياء كلي يقين


    بأن قولهم الحق آخذ منهم ولا أرد عليهم


    ولكن هناك من كان عاصياً للرسول يأخذ ويرد عليه


    وكتاب الله يأمره بالسمع والطاعه ويخبره بانه لاينطق عن الهوى


    فنسب قوله للهذيان


    فكل هذه الآيات لم يكن لها وجود في قرآنه الذي ورثه كما تقول


    والمصيبه أنه سيورثه لك !!


    هناك كثير من الصحابه وهم كثر ولكن الله خبير بعباده ولم يجعل لهم في الوراثة نصيب



    الكلام هو انه يمكن ان ترثه انت وهذا هو المهم الذيتوافقني عليه . فان جاز لك انت البسيط ان ترث هذا الكتاب والعلم فما بالك بالمعيةمع النبي صلى الله عليه واله وسلم الذين اختارهم الله اي اصطفاهم ليكونوا قاعدةلنشر الدعوة والرسالة



    لم يرثوه وصريح الايه يهدم ما تقول فالورثه كانوا بينهم يعيشون


    وما قصة جمع القرآن على مدار 20 عام إلا دليل على ذلك


    لقد أتاهم الإمام علي عليه السلام به وبعلمه وتأويله فرفضوه حسداً من أن ينسب له
    وحاصوا ولاصو بين حيص وبيص حتى الشياه إتهموها


    بمضغ آيه ( أستغفر الله العظيم ) وتقول ورثة الكتاب


    ((وإبن عفان جمع القرآن))


    جامع القرآن وحامله ووارثه كما تقول سلط على أمة القرآن برابرة العرب من بني أميه فضجت الأمصار


    وأحتلك الليل والنهار حتى سعى الكل من أهل المدينه وخارجها لقتله


    فقتلوه وفي حوش حوشب دفنوه


    مقبره من مقابر اليهود


    فأين كان مـــن وإذا حكمتم بين الناس فأحكموا بالعدل


    وأين كان من مفردة عباد الله التي ساوت بين القرشي والعبد المملوك


    وكانت التقوى هي ميزان التفاضل بين السيد والعبد


    أين غابت كل هذه القيم الإلهيه عن جامع القرآن القادم لكم من عاصمة وارثه


    عليه السلام


    اذا كان اقرارك بانك ترث العلم من الورثة الاصليين حسب فهمك .

    وانت من العوام ولا شك

    فجاز ان يرث الصحابة مثلا وتابعين الصحابة من النبي صلىالله عليه واله وسلم .


    هذه قاعدة انت تقربانك ترث الكتاب والعلم من الوارث



    الخالق تبارك وتعالى جعل لهم مرجعيه يرجعون لها هم ورثة الكتاب


    ورسول الله صلى الله عليه وآله قال لهم إني مورث فيكم كتاب الله وعترتي


    أي لا إنفصال بينهما القراطيس وعلم القراطيس والآل هم العالمين بعلم ما في هذه القراطيس


    فالآيات والأحاديث كلها تصريح وتلميح ولكنهم تمردوا عليها


    فهل مثل هؤلاء مؤتمنين ؟!!


    ضربوا بكلام الله ورسوله عرض الحائط وتقول ورثه


    .
    ولكن تناقض نفسك بان المصاحب لصاحب الرسالة والعلم لايحق له ان يرث الكتاب والعلم منه مباشرة .!!!
    فاي تعسف هذا واي باطل لا يقنع نفسك قبل الاخرين؟!!





    ليس هناك تعسف مني فحامل القرآن ومالكه والمُنزل عليه وترجمانه تمردوا عليه في حياته قبل مماته ,


    فهم لم يرثوا منه بل ورثوا من الهوى الذي كان لهم إماما



    لاحظ انا اتكلم ضمن سياق ومفهوم الاية وجواز ايراثالعلم لمن هو اقرب لصاحب الرسالة بكونك تقر بانك ترث من الورثة ) . فتنبه


    أنا مطيع طاعه عمياء لسيد الكون نبي الرحمه صلى الله عليه وآله ومطيع مصدق لورثته كذلك


    إذاً أنا متقيد بكل ما قالوا وأقروا وهذا ينعكس على سلوكي ومنهجي فهل كان البعض منهم كذلك


    ثم لاحظ أنك تسعى لجعل الوراثة هذه في قريش وليس كل الصحابه بمن فيهم الأنصار


    ولاحظ أن وراثة الوارث شيء والوراثه الحقيقيه شيء آخر فهناك بون شاسع

















    تعليق


    • #47

      جميل
      اذاً اهل البيت معناحسب ادعائك وهم الورثة لهذا العلم وانت اخذت منهم .
      فجاز ان يأخذ ويرث العلم والكتاب لمن هو مصاحب لصاحب العلم والكتاب .

      هذا صحيح
      مع ملاحظة الفرق بين من بشرته الآيه بوراثة الكتاب
      ومن بشرته أنت !!




      جميل
      هذا ما اريد اناقوله فهم عباد مصطفين من عباد دون ذكر لصنفهم . فهم فريق خارج من فريق .

      هذا صحيح إتفقنا


      من التبعيضية تذكر ان الله اصفى من عباده عباد .
      فهي بعضت عبادا دون عباد ولم تبين صفة هذا الفريق سوىالاصطفاء . اذا مفهوم الاصطفاءهنا لايعني لهذا الحين اي شئ .
      سوى الاصطفاء .
      وسترى ان الاصطفاء هذا انت تقر به وتقول انه ((نسبي))
      فمن التبعيضية جعلت اصطفاء (نسبي ) من عباد اخرين .
      اي العباد كلهم من جن وانس اصطفى الله عباد معيننين دونكل العباد .
      هل هذا مفهوم؟؟

      واضح جداً وهي نقطة إتفاق وتلاقي


      ملاحظة : الاصطفاء النسبي مصطلح لا يشير بدقة للمعنى فيالاية ولا بلاغة الله ومقصده . فالافضل ان يكون اصطفاء عام
      من اجل بذر الرسالة او توريثها . اليس تتفق معي؟

      لا يا عزيزي
      فهو إصطفاء نسبي كما كان لال إبراهيم وإسحاق وإسماعيل وإسرائيل
      وكل بني إسرائيل
      فكل الذريه من نسل هؤلاء عليهم السلام ليسوا صلحاء
      وليسوا أئمه ولا أنبياء أو أوصياء فالتوريث لها وللكتاب والحكمه
      كان مخصوص في هذه الفئه
      ولكن الإصطفاء جمعهم نسبياً وفي داخل هذا افصطفاء النسبي نجد السببي
      وهو(( التقوى ))
      إقراء
      يقول تعالى
      و لقد آتينا موسى الهدى وأورثنا بني إسرائيل الكتاب هدى و ذكرى لأولي الألباب
      فهل كل بني إسرائيل هم ورثة الكتاب
      الظالم منهم والمقتصد والسابق
      أم هي وراثة نسبيه في عموم اللفظ
      وسببيه في التخصيص وموسى عليه السلام هو من ورثة الكتاب
      وفي الآيه إشارة له





      =========================



      فَمِنْـــــهُمْظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْــــــهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْـــــــهُمْسَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِاللَّهِ ذَلِكَ هُوَالْفَضْلُ الْكَبِيرُـ
      من التبعيض هنا واحدة أخرى غير تلك فتلكقامت بواجبها مشكورة
      ومضت بعد أن قسمت العباد لصفوة وغيرصفوه



      بارك الله فيك
      هذا نحن متفقين عليهو واضح الفهم مني ومنك .




      أما هذه فقد قسمت فريق الصفوه بين ظالم ومقتصدوسابق


      بارك الله فيك مرة ثانية
      نعم ايها المحترمهذه المن التبعيضية قسمت الصفوة الصفوة الصفوة الى :
      ظالم - مقتصد - وسابق بالخيرات -
      اتفقنا الى الان والحمد لله .


      يبدوا أنا تقدمنا كثيراً وسريعاً في هذا البحث فنقاط التلاقي أيضاً
      كثيره .
      ======================
      ((بارك الله فيك مرة ثانية))
      ==========================

      وأمام كل ذلك أقول من باب رد التحية بأحسن منها
      ((بارك الله فيك أخي الكريم))
      فخلقك الكريم وطيب كلامك شد رباط الأخوه
      فنسأل الله تبارك وتعالى أن يهدينا وأياك سبيل الرشاد
      فكل شيء لزوال ولا يبقى إلا ما قدمنا في هذه الفانيه
      =============

      بقية الرد في طريقه اليك

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة حب علي ايمان
        للاسف كتبت مشاركة لكنها حذفت بسبب فني ولا ادري اهو خلل في المندى ان تنحذف المشاركات بعد التعديل
        للاسف بذلت جهدا فيها

        أكتبها على الوورد يا عزيزي وأنسخها والصقها على المباشر
        تحياتي

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة لواء الحسين
          التصنيفات الثلاث الظالم لنفسه و المقتصد و السابق بالخيرات عائدة إلى العباد أي من العباد ظالم لنفسه و منهم مقتصد و منهم سابق بالخيرات

          و بما أن الوراثة الكتاب للمصطفين من العباد , و هم آل محمد صلوات الله عليهم أجميعن بدليل آيات الذكر الحيكم ,

          ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين , فالوارث للكتاب هو منهم و هو السابق بالخيرات و لأن المصطفى يكون الأفضل من المجموعة لإصطفآءه فلا يمكن أن يكون الوارث للكتاب هو الظالم لنفسه و المقتصد , بل المصطفى هو السابق بالخيرات , و هم آل محمد صلوات الله و سلامه عليهم أجمعين فهم الوارثين للكتاب , كما ورد عنهم صلوات الله و سلامه عليهم أجمعين , و بدليل حرف " ثم " و بدليل "حديث الثقلين الشريف " بلفظ كتاب الله وعترتي أهل بيتي , المتواتر لدى الفريقين السنة و الشيعة , تتضح المسئلة و لا يبقى هنالك مجال للمراوغة في تطبيق مصداق الآية الكريمة عليهم صلوات الله و سلامه عليهم أجمعين .

          أخي الحبيب لواء الحسين ( عليه السلام)
          مرحباً بك يا عزيزي حامل اللواء من جديد
          كلي شوق لكم
          كل ما تفضلت به جميل وهو ما نحاول إثباته فلو قرأت الوضوع من بدايته
          لوضحت لك الصوره
          تحياتي وأشواقي

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة المنتظر للفرج
            عذرا
            اصحح ما ذهبت اليه
            ولأن مهلة التعديل قد انقضت
            فأقول ان هناك تقسيمان في الآية
            التقسيم الاول:
            مصطفون وغير مصطفين
            والتقسيم الثاني وهو تقسيم مستأنف لكل العباد:
            ظالم لنفسه
            مقتصد
            سابق بالخيرات
            والسؤال هنا هو: من هم المصطفون من بين هذه التقسيمات؟ هل هم الظالمون لانفسهم ام المقتصدون ام السابقون بالخيرات؟
            بديهي ان الجواب: انه حاشا لله ان يصطفي الا السابقين بالخيرات.
            والله اعلم
            شكرا لماساهتك ايها الفاضل
            واشكر الزميل الفاضل لواء الحسين على المشاركة ايضا

            ولم ارد عليه لكون رايه كان متقدم على مفهوم الاية الكريمة حسب منطوقها .
            تقسيمك جعل الاصقياء قسمين :
            قسم مع العباد حسب ما تقول وهم السابقون بالخيرات
            وقسم انت تقول خارج عن التقسيمات الثلاثة .!
            فهل هذا ما تريد ان تقوله ؟
            لكون اخوك مختصر مفيد يعتبر ويذهب ان السابقون بالخيرات
            هم المصطفون .

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة حب علي ايمان
              للاسف كتبت مشاركة لكنها حذفت بسبب فني ولا ادري اهو خلل في المندى ان تنحذف المشاركات بعد التعديل
              للاسف بذلت جهدا فيها
              حياك الله اخي العزيز
              ولتكن اجر لك يجزيك الله عليه

              اذا اردت ان تبقى مشاركتك دون اختفائها :
              فحين التسجيل حاول ان تضع علامة صح امام المربع الذي يقول حفظ البيانات او المعلومات .
              كما حاول ان كتبت مشاركة طويلة وسياخذ زمن طويل لها وتنشغل ان تعمل لها مشاهدة اولاً . وبذلك حينما تختفي مشاركتك
              فتقدر تعود الى الوراء وتنسخ مشاركتك من المشاهدة التي ستعرض لك . وتعيد فقط ما فقد حين اعتماد المشاركة او اختفائها .

              راجع المشرفين في هذا الامر فهم سيعلموك اين الخلل .

              والله اعلم

              تعليق


              • #52
                فالاية التي نتكلم عليها والتي طرحتها فيها اصطفاء للعباد وليكن نسبي او من اجل غرض اخر ,

                فالاية تتكلم عن اصطفاء لعباد دون عباد ولا يوجد في هذا الاصطفاء اي علة او بيان سوى قولك انه نسبي .
                وهذا في حقيقته كما اوضحت لايوجد في الاية الكريمة وبدايتها .
                ولا يوجد في الحديث ايضا سوى الاصطفاء .


                ومن الحديث يتبين انالله اصطفائه لكنانة هو لكونها افضل الاقوام ثم لقريش لكونها افضل القبائل وان بني هاشم افضل البيوت . او ال


                وماذا عن آل البيت اللذين هم آل محمد
                أراك شرعت فيها ولم تُكملها فقد حمرتها لك لتراها في ردك وتحتها خط
                هل نسيت اللهم صلي على محمد وآل محمد
                آل إبراهيم وآل عمران وآل يعقوب
                كلهم لهم وجود وآل محمد ليس لهم وجود
                اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم
                أين ستفر من هذه وهي ركن من أركان صلاتك التي تتعبد الله تعالى بها ولو نسيتها أو وسهوت عنها
                مجرد سهـــــــــو
                فتجبر صلاتك بسجود السهو عنها
                ولو تعمدت عدم ذكرها بطلت صلاتك
                فأين هو الفاضل والمفضول قريش وبني هاشم أم آل محمد صلى الله عليه وآله


                فهذا سبب اطلاق اللهكلمة الاصطفاء على العباد دون عباد .
                اليس كذلك؟
                هل نفهم من سياق الحديث هو المقصد منه هذا؟
                والا ستقول ان بني هاشم ليسوا احسن البيوت او الفروع؟؟!!


                نعم أقولها وليس تبعاً للهوى وإنما بالحق آل رسول الله صلى الله عليه وآله أطيب الطيب
                وصفوة الصفوه وخيرة البريه والخلق أجمعين فهم سادة الدنيا والآخره

                فهل عندك شك في ذلك ؟!!




                والصحابة الله يقول ان النبي يصلي عليكم فيدعوهم
                خُذْمِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِمْ بِهَا وَصَلِّ عَلَيْهِمْ إِنَّ صَلاتَكَ سَكَنٌلَهُمْ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ


                ولكن الصحابه يصلون على آل البيت في خمس صلوات

                وهذا هوالفارق والفاروق


                ودخل اهل البيت معهم ولم نخرجهم قطعا


                فكانوا اهل البيت والصحابة هم الورثة لكتاب الله وعلمه وسنة نبيه وحكمة الله التي امر نبيهان يعلمهم الكتاب والحكمة ولا يبخل بها لعلي بن ابي طالب فقط او حفيداه وابنته الصغرى.


                ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء

                وليس لك من الأمر شيء حتى تعترض
                فألعن إبليس فهو أول المعترضين

                ================================================== ==
                =========================================

                أخي الفاضل
                سؤال محدد
                أولاً
                أقريت بأن مفردة ((العباد)) تشمل كل العباد عرب وعجم
                وأسود وأبيض
                ونحن معك في هذا ,
                فلماذا صرفتها في العرب دون غيرهم وهي تهدم
                كل ما قلته...... الآية أقصد

                ثانياً
                أقريت بأن مفردة ((العباد ))
                تشمل الظالم والمقتصد والسابق بالخيرات
                ونحن معك أيضاً في هذا ,

                ثالثاً
                أقريت بأن في الصفوه
                ظالم ومقتصد وسابق
                ونحن نقول بهذا
                ولكن قل لي هل يُبنى الإصطفاء على ((التقوى))
                أم على النسب ؟!
                إن قلت على التقوى
                قلنا لك
                هل يصطفي الله من العباد ظالم وفي بقية العباد سابق بالخيرات؟

                ونفس السؤال بصيغة أخرى

                ما الذي أدخل الظالم ضمن الصفوه وفي بقية العباد من هو خير منه المقتصد والسابق أعني ؟

                تعليق


                • #53
                  [quote=راجي النجاة]
                  المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1


                  الله يفتح عليك شيخنا يونس

                  فقد بينت في مناظره عن نفس الموضوع أن التأويل مهلك
                  وهذا التأويل بالذات من المتشابهات والظنون علي أحسن تقدير
                  وأولتها للأخ مختصر تأويل آخر لبيان أن هذا التأويل المستقي من الباطل ( الباطن )
                  غير صحيح
                  فهذا تأويل آخر
                  أن العباد الوارثين ليسوا آل نوح ولا إسحاق ولوط ولا إسحاق ولا ثمود
                  ولا .................................................. ...............................
                  أنهم عباد الله محمد وصحبه الموجودين بعام الفيل ومن تبعهم بإحسان
                  فهذا إصطفاء
                  وهل يكون إصطفاء خير من هذا
                  وشواهده خير أمه
                  ولتكونوا شهداء علي الناس
                  وأمه ووسطا
                  ومحمد واللذين معه
                  ولقد رضي الله
                  .............ألخ

                  كلمة أخيره
                  لاحظت كلمة باطن
                  هذا من المهلكات

                  فقد أخذ الله العهد علي الرسول ليبينه للناس
                  ومن قال غير ذلك ضل
                  والباطن حسابات يهوديه وأرقامها مرتبطه بالنجوم
                  وقد هلك اليهود بعدم تبيانهم للكتاب
                  فقد كان عدم تبيانه ولا العمل به هو من جعلهم حميرا
                  وليس كما يفهم الأخ مختصر عدم علمهم بباطنه
                  فقد كانوا يعرفونه كأولادهم
                  ومن القرآن يمكن إثبات الكثير عن هذا
                  ولكن هذا موضوع آخر
                  واعتقد من يؤمن بها فقد أشرك
                  اللهم بلغت الهم فأشهد
                  حياك الله اخي الكريم وبارك الله فيك
                  يسعدني كثيرا ما تاتي به وتضع فهمك لما يدار وخاصة للاية الكريمة مدار النقاش حولها .
                  واتمنى ان يكون ما اتيت به اوضح وفيه التفصيل .
                  فربما لم افهم ما قصدك ان امة محمد هي بعد عام الفيل ؟
                  فما هو الاساس الذي يكون التحديد من هذه الواقعة ؟؟
                  ثم لماذا لا يكون ال نوح وال اسحاق وغيرهم من الوراثين ؟؟

                  تعليق


                  • #54
                    إن قلتم هو أبتر فشانئه هو الأبتر وقد إتخذتموه إماماً لكم في هذا القول
                    بعد أن كذبه الله جل جلاله وقذعه وجعله هو الأبتر

                    وإبنه خالد بن الوليد دخل في تحدي مع الله جل جلاله تزوج سبعين إمرأه
                    لينجب فكانت كلمة الله هي العليا ,
                    طابت قلوبكم بجعلها في النطيحة والمترديه من قريش ولم تطب
                    في جعلها في آل محمد ,
                    وليس لكم من الأمر شيء
                    طابت قلوبكم في جعلها لعُباد العجل ومن الظاهر للقرآن
                    ولم تطب لكم في جعلها لآل محمد من ظاهر القرآن وباطنه
                    أعجب والله من هذا التفسير الذي يذهب اليه أتباع صل خلف البر والفاجر
                    متابع
                    والله مع الصابرين
                    وسدد خطاك عزيزي مختصر مفيد

                    تعليق


                    • #55
                      اخينا الحبيب يونس1

                      اعتقد ان الموضوع انتهى هنا

                      حيث قال

                      أما هذه فقد قسمت فريق الصفوه بين ظالم ومقتصد وسابق


                      ورجعت انت اخينا قلت له


                      بارك الله فيك مرة ثانية
                      نعم ايها المحترم هذه المن التبعيضية قسمت الصفوة الصفوة الصفوة الى :
                      ظالم - مقتصد - وسابق بالخيرات -
                      اتفقنا الى الان والحمد لله .
                      ورجع هو يعلق وياكد هذا الاتفاق حيث يقول


                      يبدوا أنا تقدمنا كثيراً وسريعاً في هذا البحث فنقاط التلاقي أيضاً
                      كثيره .


                      الان حسب هذا الطرح نخرج بان من الصفوه ثلاث اجناس

                      1- ظالم لنفسه

                      2- مقتصد

                      3- سابقا للخيرات

                      وهنا الصفوة فى نضر الشيعه هم ال محمد فى هذه الايه

                      وهنا نسال من من ال محمد يدخل فى التقسيم الاول ومن يدخل فى التقسيم الثاني ومن يدخل فى التقسيم الثالث

                      فهنا هو تقسيم لصفوة على هذه الثلاث

                      فمن تضع من الصفوة فى الخانه الاولى وثانيه ..؟؟؟

                      تعليق


                      • #56
                        اهلا وسهلا بك ايها المحاور المحترم والقدير
                        مختصر مفيد
                        يسعدني كثيرا تجاوبك معي في الحوار من اجل ان ننشد الحق ونتبع سبيل المؤمنين
                        ويغبطني اتفاقك معي في بعض النقاط التي اراها جوهرية في فهم النصوص في كتاب الله .
                        كما اشيد بادبك واسلوبك في الحوار الخالي من السب والشتم وان كان بعض الفقرات فيها عكف على الاستفزاز وهذا يمكن ان نتجاوزه وان كنت افعله ايضا انا .

                        الان ساجيبك على ما تفضلت به مشكورا وارتأي التجنب في الخوض بأمور التظلم والذم القائم على نصوص خارج موضوعنا ومتقدم على ما نريد ان نفهمه . وساحاول ان اشير اليه بالتعليق البسيط دون الخوض في النقاش على فهم النصوص هذه من قبلكم وقبلنا .


                        مختصر مفيد]
                        حسناً يا عزيزي لك ذلك
                        ولكن الواقع أملى علي أن أذكره ولو بإشاره .

                        لا بأس اجعله مرجع لك فيما لو تقدمنا بالحوار ان شاء الله .




                        **
                        جزاك الله كل خير

                        اذا انت تتفق معي انالامة تشابهت مع بني اسرائيل في جعل الكتاب والعلم قراطيس يخفونه .

                        ومنهم من يدعي الوراثة كذبا



                        بكل تأكيد ... فلا تنقلب على هذه عندما نتقدم في بحثنا


                        نعم وان كان التفصيل فيها ابدا . ولكن الشاهد والمهم هو الاتفاق . وفهمك لما اريد ان اقول . ولم افصل طبعا .


                        **

                        ليس الكلام على الابتداء او المتاخر
                        الكلام هو انه يمكن ان ترثه انت وهذا هو المهم الذيتوافقني عليه . فان جاز لك انت البسيط ان ترث هذا الكتاب والعلم فما بالك بالمعيةمع النبي صلى الله عليه واله وسلم الذين اختارهم الله اي اصطفاهم ليكونوا قاعدة لنشر الدعوة والرسالة .




                        لقد دلهم الله لطريق الرشاد والتمسك بسادة العباد ونصب لهم رايه هي ورب البيت آيه


                        الكتاب والعتره الحامل والمحمول الوارث والموروث فتركوا كل ذلك وتمسكوا
                        بمن لا يعرف فاكهة وأبا
                        فإن كان سيدهم بكتاب الله جاهل فمن دونه به أجهل .
                        فأنا نعم إستقيت العلم من سادتي آل البيت عليهم السلام
                        ولكني في وجودهم مجرد هباء مطيع لهم طاعة عمياء كلي يقين
                        بأن قولهم الحق آخذ منهم ولا أرد عليهم
                        ولكن هناك من كان عاصياً للرسول يأخذ ويرد عليه
                        وكتاب الله يأمره بالسمع والطاعه ويخبره بانه لاينطق عن الهوى
                        فنسب قوله للهذيان
                        فكل هذه الآيات لم يكن لها وجود في قرآنه الذي ورثه كما تقول
                        والمصيبه أنه سيورثه لك !!
                        هناك كثير من الصحابه وهم كثر ولكن الله خبير بعباده ولم يجعل لهم في الوراثة نصيب

                        كل هذا ذم وعدم جواب ما اقريت انت بنفسك .!
                        بل وصل الذم حتى الى رسول الله والياذ بالله .
                        فانت تقول انك تأخذ من اهل البيت المخصوصين وتفهم النصوص التي قالوها .
                        بينما تقول ان الصحابة الذي نزل الوحي فيهم لم يفهموا ما قاله الرسول او حرفوا ما قاله . او بدلوا او انكروا .
                        وكان النبي لم يحسن ايصال المعلومة الى الصحابة المأمور بتعليمهم .
                        والائمة المعنيين عندك استطاعوا ان يوصلوا هذه المعلومة ويفهمها شيعتهم .!!!
                        **

                        الكلام هو انه يمكن ان ترثه انت وهذا هو المهم الذيتوافقني عليه . فان جاز لك انت البسيط ان ترث هذا الكتاب والعلم فما بالك بالمعيةمع النبي صلى الله عليه واله وسلم الذين اختارهم الله اي اصطفاهم ليكونوا قاعدةلنشر الدعوة والرسالة

                        لم يرثوه وصريح الايه يهدم ما تقول فالورثه كانوا بينهم يعيشون
                        وما قصة جمع القرآن على مدار 20 عام إلا دليل على ذلك

                        لقد أتاهم الإمام علي عليه السلام به وبعلمه وتأويله فرفضوه حسداً من أن ينسب له
                        وحاصوا ولاصو بين حيص وبيص حتى الشياه إتهموها
                        بمضغ آيه ( أستغفر الله العظيم ) وتقول ورثة الكتاب
                        ((وإبن عفان جمع القرآن))
                        جامع القرآن وحامله ووارثه كما تقول سلط على أمة القرآن برابرة العرب من بني أميه فضجت الأمصار
                        وأحتلك الليل والنهار حتى سعى الكل من أهل المدينه وخارجها لقتله
                        فقتلوه وفي حوش حوشب دفنوه
                        مقبره من مقابر اليهود
                        فأين كان مـــن وإذا حكمتم بين الناس فأحكموا بالعدل
                        وأين كان من مفردة عباد الله التي ساوت بين القرشي والعبد المملوك
                        وكانت التقوى هي ميزان التفاضل بين السيد والعبد
                        أين غابت كل هذه القيم الإلهيه عن جامع القرآن القادم لكم من عاصمة وارثه
                        عليه السلام

                        اقول الحمد لله اني اعيد كلامي وجوابي في الفقرة التي تاتي :

                        اذا كان اقرارك بانك ترث العلم من الورثة الاصليين حسب فهمك .

                        وانت من العوام ولا شك





                        فجاز ان يرث الصحابة مثلا وتابعين الصحابة من النبي صلىالله عليه واله وسلم .



                        هذه قاعدة انت تقر بانك ترث الكتاب والعلم من الوارث

                        **
                        الخالق تبارك وتعالى جعل لهم مرجعيه يرجعون لها هم ورثة الكتاب


                        ورسول الله صلى الله عليه وآله قال لهم إني مورث فيكم كتاب الله وعترتي
                        أي لا إنفصال بينهما القراطيس وعلم القراطيس والآل هم العالمين بعلم ما في هذه القراطيس
                        فالآيات والأحاديث كلها تصريح وتلميح ولكنهم تمردوا عليها
                        فهل مثل هؤلاء مؤتمنين ؟!!

                        ضربوا بكلام الله ورسوله عرض الحائط وتقول ورثه

                        الصحابة مرجعيتهم النبي صلى الله عليه واله وسلم
                        كما ان اهل البيت المعنيون عندكم مرجعهم النبي ايضا
                        فهم يأخذون من النبي مباشرة .
                        كما انك انت الان تاخذ من الذين اخذوا من الذي اخذ من اهل البيت مع فارق الزمن .
                        وعلينا ان نتفق على القاعدة لا ان نضع القاعدة على اساس فهمنا لاختلافهم من بعد النبي .
                        فالقاعدة تقر بانك يجب ان يأخذ المكلف من المعصوم .في وقته . وليس ان انتظر حتى ياتيني المهدي صاحب الزمان مثلا حتى اسأله ! فكان على الناس حسب القاعدة عندكم الرجوع لامام الزمان في حينها مع وجود ابنائها المعصومين ايضا , كما هو الحال مع علي الهادي .
                        فتامل .
                        **.







                        ولكن تناقض نفسك بان المصاحب لصاحب الرسالة والعلم لايحق له ان يرث الكتاب والعلم منه مباشرة .!!!
                        فاي تعسف هذا واي باطل لا يقنع نفسك قبل الاخرين؟!!



                        ليس هناك تعسف مني فحامل القرآن ومالكه والمُنزل عليه وترجمانه تمردوا عليه في حياته قبل مماته ,
                        فهم لم يرثوا منه بل ورثوا من الهوى الذي كان لهم إماما

                        ليس الكلام في التمرد .!
                        الكلام في القاعدة التي يجب ان تكون للجميع .
                        فافهم القاعدة اولا ولا تنسف هذه القاعدة من خلال فهمك وتأويلك للنصوص المتاخرة .
                        فالنبي تاه الله الكتاب والحكمة والبيان .وامر ان يبلغه للعالمين وبما فيهم الصحابة . فهذا ما يعني التوريث اي الانتقال لهم فالرسول هو مبلغ .
                        فان تمردوا وعاندوا حسب الادعاء الذي تقوله . فتطبق عليهم الاية والقاعدة : فمنهم الظالم زمنهم المقتصد ومنهم السابق بالخيرات .
                        هل هذا واضح ؟؟


                        **
                        لاحظ انا اتكلم ضمن سياق ومفهوم الاية وجواز ايراث العلم لمن هو اقرب لصاحب الرسالة بكونك تقر بانك ترث من الورثة ) . فتنبه
                        أنا مطيع طاعه عمياء لسيد الكون نبي الرحمه صلى الله عليه وآله ومطيع مصدق لورثته كذلك
                        إذاً أنا متقيد بكل ما قالوا وأقروا وهذا ينعكس على سلوكي ومنهجي فهل كان البعض منهم كذلك
                        مرة اخرى اقول لك حتى قولك هذا يعني انك تملك العلم والكتاب وانتقل اليك وهذا ما اريد ان ابينه لك .
                        وليس الكلام على الانقياد الاعمى لهم . وانت تقوم بشكل اعمى ايضا في نقل هذا الذي اخذته الى اجيالكم من بعد .
                        فتكون انت وارث وهم الذين يرثون .

                        **

                        ثم لاحظ أنك تسعى لجعل الوراثة هذه في قريش وليس كل الصحابه بمن فيهم الأنصار
                        الوراثة هذه الذي اقول هو انهم عندهم الكتاب وبث لهم العلم وهم افصح الناس في فهم النصوص بلغتها العربية ليبنوه للناس كافة من غير الاجناس العربية فان تمردوا عليه تمخضت منهم الفئة الظالمة . وهذا ما تفق معي حسب مفهوم ومنطوق الاية .

                        ***
                        ولاحظ أن وراثة الوارث شيء والوراثه الحقيقيه شيء آخر فهناك بون شاسع

                        انا اتعامل مع النصوص القرأنية وسنة الله وليس فهم الامور الشرعية والاحكام . ولن ادخل الان في فلسفة الورث الحقيقي و ورث الوارث .

                        انتقل الان الى المشاركة الثانية :


                        هذا صحيح
                        مع ملاحظة الفرق بين من بشرته الآيه بوراثة الكتاب
                        ومن بشرته أنت !!


                        انا لم اقل بل الله في كتابه قال واعتمادي على ايات الله بان الامم ترث الكتاب ولكن انت اعتمادك على نصوص غير قرأنية واعتمادك على فهم مقتصر ولا اريد ان اقول قاصر لنصوص نبوية على اهل البيت بأنفار تعدت قليلا اصابع اليدين .
                        وقد نقلت لك النصوص القرانية التي تثبت كلامي .
                        ولكنك تقول ان هذا ظلم .!
                        وسوف انقل البعض الاخر لعلك تهتدي

                        /
                        /

                        لا يا عزيزي
                        فهو إصطفاء نسبي كما كان لال إبراهيم وإسحاق وإسماعيل وإسرائيل

                        وكل بني إسرائيل
                        فكل الذريه من نسل هؤلاء عليهم السلام ليسوا صلحاء
                        وليسوا أئمه ولا أنبياء أو أوصياء فالتوريث لها وللكتاب والحكمه
                        كان مخصوص في هذه الفئه
                        ولكن الإصطفاء جمعهم نسبياً وفي داخل هذا افصطفاء النسبي نجد السببي
                        وهو(( التقوى ))
                        إقراء
                        يقول تعالى
                        و لقد آتينا موسى الهدى وأورثنا بني إسرائيل الكتاب هدى و ذكرى لأولي الألباب
                        فهل كل بني إسرائيل هم ورثة الكتاب
                        الظالم منهم والمقتصد والسابق
                        أم هي وراثة نسبيه في عموم اللفظ
                        وسببيه في التخصيص وموسى عليه السلام هو من ورثة الكتاب
                        وفي الآيه إشارة له


                        شكرا لنقلك الاية الكريمة فالنص واضح في ان الله اتى موسى الهدى واورث بني بني بني بني اسرائيل الكتاب .
                        اما قولك النسبي والسببي فهذا زخرف ما اتى الله به من سطان .
                        انا اعطيك مثلا :
                        ابوك توفاه الله (ان كان متوفي فيرحمه الله وان كان على قيد الحياة الله يطيل في عمره ) فترك لكم وصية في ادارة ممتلكاته وتجارته وفيها تعاليم . وبعدها تختلفون وتقول ابي لم يورثني اي شئ من وصبة ولم يترك لنا اي وصية . فيقولون لك هذه الوصية هي متروكة اي ورث لك تعمل بها فلا تنكرها وتكون من الظالمين .
                        اعطيك قرينة من القران الكريم ايضا حتى تثق بكلامي وتعتبره :
                        يقول الله في محكم كتابه الكريم :
                        وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَـئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ (43) إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ (44 المائدة


                        فَمِنْـــــهُمْظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْــــــهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْـــــــهُمْسَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِاللَّهِ ذَلِكَ هُوَالْفَضْلُ الْكَبِيرُـ
                        من التبعيض هنا واحدة أخرى غير تلك فتلكقامت بواجبها مشكورة
                        ومضت بعد أن قسمت العباد لصفوة وغيرصفوه

                        بارك الله فيك
                        هذا نحن متفقين عليهو واضح الفهم مني ومنك


                        أما هذه فقد قسمت فريق الصفوه بين ظالم ومقتصدوسابق








                        حياك الله وجزاك الله كل خير
                        نعم ايها الفاضل المحترم
                        فالصفوة قسمت الى ظالم ومقتصد وسابق بالخيرات
                        فهنا متفقين .
                        واعتقد الخلاف والمشكلة بيننا هو في فهم النص للاية الكريمة :
                        وهو هل التوريث للكتاب والعلم هو جاري بعد التقسيم ام قبله ؟
                        والواضح انه قبله .
                        والايات التي ذكرتها لك تدل على هذا .
                        والمنطق العقلي هو ايضا يدل على هذا .
                        فقط انك تعترض على الله في انه كيف يورثه الكتاب والعلم ؟!
                        والتوريث هنا هو الانتقال الى الصحابة او القوم او المعية للنبي ونقله لمن لم يحضر .

                        لم استطع تكملة الكتابة لكونها تختفي !!!
                        ساتابع فيما بعد .....

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى
                          اخينا الحبيب يونس1

                          اعتقد ان الموضوع انتهى هنا

                          حيث قال



                          ورجعت انت اخينا قلت له




                          ورجع هو يعلق وياكد هذا الاتفاق حيث يقول





                          الان حسب هذا الطرح نخرج بان من الصفوه ثلاث اجناس

                          1- ظالم لنفسه

                          2- مقتصد

                          3- سابقا للخيرات

                          وهنا الصفوة فى نضر الشيعه هم ال محمد فى هذه الايه

                          وهنا نسال من من ال محمد يدخل فى التقسيم الاول ومن يدخل فى التقسيم الثاني ومن يدخل فى التقسيم الثالث

                          فهنا هو تقسيم لصفوة على هذه الثلاث

                          فمن تضع من الصفوة فى الخانه الاولى وثانيه ..؟؟؟



                          جزاك الله استاذي وبارك الله فيك وعلى المشاركة
                          نعم هي اشكالية
                          والمهم بعد اتفاقنا ان نذوب العقبات
                          وهو اعتقاد المحترم مختصر مفيد
                          بان التوريث لا يطال الا السابق بالخيرات
                          مهما كان موضع السابق بالخيرات !!
                          اعتمادا على العقل والمنطق
                          وليس على ما اتت به الاية والايات القرينة لها في كتاب الله .
                          واعتماده على النصوص الموروثة من المذهب .
                          وفهمه لوقائع التاريخ المنقول من الطرفين .
                          واعتماده على قسم من هذه الوقائع والاحداث دون جمعها وطرحها ككل .

                          سنتابع وكتاب الله هو الفصل بننا في كل النصوص والموروث المذهبي

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
                            جزاك الله استاذي وبارك الله فيك وعلى المشاركة
                            نعم هي اشكالية
                            والمهم بعد اتفاقنا ان نذوب العقبات
                            وهو اعتقاد المحترم مختصر مفيد
                            بان التوريث لا يطال الا السابق بالخيرات
                            مهما كان موضع السابق بالخيرات !!
                            اعتمادا على العقل والمنطق
                            وليس على ما اتت به الاية والايات القرينة لها في كتاب الله .
                            واعتماده على النصوص الموروثة من المذهب .
                            وفهمه لوقائع التاريخ المنقول من الطرفين .
                            واعتماده على قسم من هذه الوقائع والاحداث دون جمعها وطرحها ككل .

                            سنتابع وكتاب الله هو الفصل بننا في كل النصوص والموروث المذهبي
                            حفظكم الله اخي

                            اخى الحبيب

                            هوا قسم الصفوه فى هؤلاء الثلاث فلا يمكن ان يجعلهم فى قسم واحد لان الله يقول

                            (( فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ .))

                            فهنا هوا قسم الصفوه على هذه الثلاث كما نقلنا قوله

                            فلا يمكن ان يجعلهم فى خانه واحده لان الله يقول


                            فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ

                            =========

                            انقل كلامه هنا

                            أما هذه فقد قسمت فريق الصفوه بين ظالم ومقتصد وسابق
                            فهو يقول قسمت الصفوة بين ظالم لنفسه الخ


                            فهنا نقول وزع لنا الصفوه على هذه الاقسام التى قسم عليه فريق الصفوه

                            فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ

                            تعليق


                            • #59
                              =مختصر مفيد]
                              . او ال



                              وماذا عن آل البيت اللذين هم آل محمد
                              أراك شرعت فيها ولم تُكملها فقد حمرتها لك لتراها في ردك وتحتها خط
                              هل نسيت اللهم صلي على محمد وآل محمد
                              آل إبراهيم وآل عمران وآل يعقوب
                              كلهم لهم وجود وآل محمد ليس لهم وجود
                              اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم
                              أين ستفر من هذه وهي ركن من أركان صلاتك التي تتعبد الله تعالى بها ولو نسيتها أو وسهوت عنها
                              مجرد سهـــــــــو
                              فتجبر صلاتك بسجود السهو عنها
                              ولو تعمدت عدم ذكرها بطلت صلاتك
                              فأين هو الفاضل والمفضول قريش وبني هاشم أم آل محمد صلى الله عليه وآله

                              انا لم انساهم ولا شك
                              فهم داخلون ضمن الذين اتحدث عنهم .
                              ويبقى اختلافنا في معنى الال ومن هم .
                              وبالجملة انتهى الال الى نصوص تأخذون من المرجع الذي عنده علم علم الال وهو الذي يحدد اذا كان قولهم مأخوذ به او لا .!
                              وهذا الاختلاف في التحريم والتحليل والتجويز والكراهة والاستحباب يختلف ليس بين الفقيه والاخر بل اصبح بين مراجع ومراجع .!!
                              وهذا انا لا اريد ان اخوض فيه الان لكوني يجب علي ان اجيبك على ما اعتبرته اشكال في بعض ما فهمت من مخالفات الصحابة للنبي صلى الله عليه واله وسلم . ولكن الشئ بالشئ يذكر .







                              فهذا سبب اطلاق اللهكلمة الاصطفاء على العباد دون عباد .
                              اليس كذلك؟
                              هل نفهم من سياق الحديث هو المقصد منه هذا؟
                              والا ستقول ان بني هاشم ليسوا احسن البيوت او الفروع؟؟!!


                              نعم أقولها وليس تبعاً للهوى وإنما بالحق آل رسول الله صلى الله عليه وآله أطيب الطيب
                              وصفوة الصفوه وخيرة البريه والخلق أجمعين فهم سادة الدنيا والآخره


                              فهل عندك شك في ذلك ؟!!
                              لا ليس لدي شك في ذلك
                              فكان الاصطفاء قائم على التفضيل فيما قلت من قبل وان كان فيهم الظالم والمقتصد والسابق بالخيرات .






                              والصحابة الله يقول ان النبي يصلي عليكم فيدعوهم
                              خُذْمِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِمْ بِهَا وَصَلِّ عَلَيْهِمْ إِنَّ صَلاتَكَ سَكَنٌلَهُمْ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ




                              ولكن الصحابه يصلون على آل البيت في خمس صلوات

                              وهذا هوالفارق والفاروق

                              ولكن لا نلغي دورهم كما تريد ان تذهب .
                              كما لم يلغي الله ولا رسوله لدورهم في الدفاع عن الدين وبذل الغالي والرخيص والجهاد في سبيل الله والحرص على نشر الاسلام والدعوة . وهذا في كتاب الله حق .



                              ودخل اهل البيت معهم ولم نخرجهم قطعا


                              فكانوا اهل البيت والصحابة هم الورثة لكتاب الله وعلمه وسنة نبيه وحكمة الله التي امر نبيهان يعلمهم الكتاب والحكمة ولا يبخل بها لعلي بن ابي طالب فقط او حفيداه وابنته الصغرى.




                              ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء

                              وليس لك من الأمر شيء حتى تعترض
                              فألعن إبليس فهو أول المعترضين
                              اعوذ بالله من ابليس والشيطان الرجيم
                              قد اتى الله فضله للكثير من الناس ومن علمه ولم يكونوا اهل بيت ولا كانوا أئمة ولا انبياء . والقران الكريم يعلمك هذا ومنهم الخضر ومنهم من كان مع سليمان ومنهم قارون ومنهم ومنهم وكانوا اما هدوا واهتدوا او بدلوا وانكروا .
                              فالفضل لم يكن فقط عند اهل البيت المحددين بافراد 12 !!!
                              فتامل .

                              ================================================== ==
                              =========================================

                              أخي الفاضل
                              سؤال محدد
                              أولاً
                              أقريت بأن مفردة ((العباد)) تشمل كل العباد عرب وعجم
                              وأسود وأبيض
                              ونحن معك في هذا ,
                              فلماذا صرفتها في العرب دون غيرهم وهي تهدم
                              كل ما قلته...... الآية أقصد
                              الجواب :
                              لكونك قلت لي ان الاية الاولى هي نازلة في النبي محمد
                              وهو عربي . والله يقول في كتابه على ما اتذكر لتنذر به ام القرى وما حولها .
                              فخص ام القرى اي مكة اي قريش وفيما بعد ما حولها .
                              و المعروف ان النبي لم يبقى حتى يبلغ كل العالم فعرفنا ان ما حولها هي الجزيرة العربية وهذا واجب النبي ثم يكمل من بعده من ورثوا الدين والكتاب ليبلغوه الى اقاصي الدنيا .

                              ثانياً
                              أقريت بأن مفردة ((العباد ))
                              تشمل الظالم والمقتصد والسابق بالخيرات
                              ونحن معك أيضاً في هذا ,
                              طيب ..... اين السؤال ؟؟!

                              ثالثاً
                              أقريت بأن في الصفوه
                              ظالم ومقتصد وسابق
                              ونحن نقول بهذا
                              ولكن قل لي هل يُبنى الإصطفاء على ((التقوى))
                              أم على النسب ؟!
                              إن قلت على التقوى
                              قلنا لك
                              هل يصطفي الله من العباد ظالم وفي بقية العباد سابق بالخيرات؟

                              ونفس السؤال بصيغة أخرى

                              ما الذي أدخل الظالم ضمن الصفوه وفي بقية العباد من هو خير منه المقتصد والسابق أعني ؟
                              جواب سؤالك يجب فيه التفصيل والاسترسال في البيان .
                              لكونه من عدة اشطر ومتداخل مع بعضه . وليس فيه تمييز !!
                              ولكن اجيبك على قدر فهمي لما تسأل :
                              اذا كان بالنسب : فحق ان يرثها ابو لهب عم النبي ولكنه اخرج منها لكونه لم يكن مؤمن ولا متقي .
                              وان قلت على التقوى ولكن الله لماذا يصطفي الظالم ضمن الصفوة هذه ليورثه الكتاب والعلم :
                              فاقول : الله سبحانه وتعالى يورث الكتاب للذين امنوا به
                              كما هو بني اسرائيل واهل الكتاب .
                              فهؤلاء مؤمنين به
                              ولكنهم بعد ذلك يختلفون فيه ويحرفونه فيتمحظ الظالم منهم .
                              ويبقى المقتصد والسابق بالخيرات .
                              واريد ان ابين مسئلة مهمة :
                              عندما نقول ان الله اختار او اصطفى قريش مثلا لبورثهم الكتاب والهدى وفيهم الظالم والمقتصد والسابق بالخيرات .
                              فمن اين جاء السابق بالخيرات فيهم ؟
                              الجواب : كتاب الله يذكر هذا :
                              فالله مدح البعض من اهل الكتاب الذين امنوا بالرسول صلى الله عليه واله وسلم ومنهم طبعا النجاشي ربما او ما شابه فهم امنوا به وان بقوا على دينهم . ومنهم على دين ابراهيم الحنيفي . والموحدين .
                              والله اعلم

                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى


                                حفظكم الله اخي

                                اخى الحبيب

                                هوا قسم الصفوه فى هؤلاء الثلاث فلا يمكن ان يجعلهم فى قسم واحد لان الله يقول

                                (( فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ .))

                                فهنا هوا قسم الصفوه على هذه الثلاث كما نقلنا قوله

                                فلا يمكن ان يجعلهم فى خانه واحده لان الله يقول


                                فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ

                                =========

                                انقل كلامه هنا



                                فهو يقول قسمت الصفوة بين ظالم لنفسه الخ


                                فهنا نقول وزع لنا الصفوه على هذه الاقسام التى قسم عليه فريق الصفوه

                                فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ


                                والله يحفظكم ومنكم نتعلم استاذي
                                نعم انا فاهم ما يطرح
                                فالمحاور الفاضل
                                يقر بهذا
                                الا انه يقول ان الاصطفاء هذا ((نسبي)) يعني ابتدائي
                                من اجل اصطفاء ((سببي )) اي توريثي حسب ادعائه .

                                فهذا اتفقنا معه عليه :
                                ان الله اصطفى من العباد كل العباد اي ليس كل من على الارض
                                مجموعة او قوم كان في هذا الاصطفاء الاقسام الثلاثة .
                                وهذا الاصطفاء تبعه اصطفاء اخر هو الذي ورث الكتاب والعلم .

                                والمشكلة ان هذا لا يستقيم من منطوق الاية الكريمة
                                لكون التوريث حاصل بعد الاصطفاء
                                ويتبعه الله بـ ((فـ )) السببية ويقسمهم بالتقسيم بـ ((منهم )) التبعيضية الثانية المستقلة عن الاولى الى ظالم ومقتصد وسابق بالخيرات .
                                فالتوريث حاصل للكل الصفوة
                                ولكن منهم من ظلم ومنهم من بقي مقتصد ومنهم سابق بالخيرات وهم الافضل والاتقى .

                                فالمشكلة في التوريث الان .

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X