إعـــــــلان

**مختصر مفيد** · 11-09-2009, 11:18 PM

ولا تنسى قولي هذالك
اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم
وعلى آل إبراهيم
أين ستفر من هذه وهي ركن من أركان صلاتك التي تتعبد
الله تعالى بها ولونسيتها أو وسهوت عنها
مجرد سهـــــــــو
فتجبر صلاتك بسجودالسهو عنها
ولو تعمدت عدم ذكرها بطلت صلاتك
وما ينطبق عليك ينطبق على كل الصحابه

فمن الفاضل والمفضول المُصلي أم المصُلى عليه ؟!

طيب اجيبك :

1 - لسنا متفقين منان الال هم الـ 12 المذكورين عندكم حصرا . والال عند اغلب الطوائف يتعدى هذاالمفهوم المتعسف . ولن اخوض فيه الان .

فانا ادخل زوجاتالنبيوال عباس وعقيل ومن ثم ابناء الحسن والحسينوزينب وام كلثوم بنات علي وفاطمةوبناتالنبي في هذا الال مع غيرهم الذين لم اذكرهم

أدخل من شئت ولا حرج

ولكن أجبني

من الفاضل والمفضول المُصلي أم المصُلى عليه ؟!

2 - لايوجد في القران الكريم ولا في احاديث الصلاة علىالال انهم يرثون الكتاب حصرا دون غيرهم . فلا معنى الاستدلال بهذا الحديث

ولكن الظالم وفي القرآن يرث

فما بالك هل نسيت ؟!

هههههه

3 - ان قسم المؤمنين الى فاضل ومفضول : فهذا لايعني انالمفضول لا يرث الكتاب وما فيه والعلم والحكمة .

يرث من وارثه فالمرجع هو الوارث وهو الفاضل

فلو كان هذه قاعدة . لطبقناها على الائمة المعصومينعندكم
فالمعروف ان الامام علي افضل من الحسن والحسينباجماعالشيعة الامامية .

فلو كان ورث الكتابوالعلم للفاضل دون المفضول فيكون الامام عليقد ورث هذا العلم والكتاب ولم يعرف منه الاالقليل ابناه الحسن والحسين. ولكن هذا ايضا غير موافق لمعتقد الشيعةالامامية . فكلهم ورثوا هذا العلم والكتاب ولكن اوجلت الامامة كمنصب حاكمي جعلي منالله .

هنا يختلف الحال يا ذكي فكل هؤلاء عليهم السلام هم ورثة الكتاب والحكمه إبتداءاً

والآيه شاهد بذلك وأفضلية الفاضل على المفضول هنا مستقله عن تلك فلا تخلط

سهواً ولا عمداً

4 - انت قلت في معرض بيانك في الاية التي استشهدت بها في الرجال الذين عاهدوا الله انهم تاج راسك وتقبلتراب اقدامهم وتثمنها لكونها في سبيل الله . ولكنهم من المفضولين وليس من الفواضل .

فهل يمنع هؤلاء ان يرثوا كتاب الله وعلمه وفضله وحكمتهبحيث يصدقوا الله ويقضون نحبهم في سبيله ؟

لقد فعلوا ذلك رضي الله عنهم ورضوا عنه فمن مات منهم في حياة رسول الله صلى الله عليه وآله

فرسول الله مرجعه ومن مات في حياة علي عليه السلام فعلي كان مرجعه

وكذلك الحسن والحسين عليهما السلام

فمن ثبت وصدق في ساح الوغى فهو هنا أثبت وأصدق

==============================
==================

سؤال محدد

هل يصطفي الله من العباد ظالم وفي بقية العبادسابق بالخيرات؟

اقول : هذا ما اتفقنا عليه فيما مضى حيث انك اقريت وفق مفهومك انالاصطفاء هو نسبي (وانا اقول سببي ) .

وكذلك ضمن اقرارك بان الحديث في اصطفاء اللهلكنانة دون باقي الامم وهكذا هو ممكن .

فلما الان تسأل ؟

حسناً

حُسن النيه سوف أجعله مطيه

وسيلة النسخ واللصق أسهل عمليه

وهي شاهد

فأنسخ والصق قولي الذي قلت فيه أن الإصطفاء

في هذه الآيه هو إصطفاء نسبي فحسب ؟!

فأنا قلت هو نسبي في ظاهره وسببي في باطنه وجعلته في السابقين بالخيرات تحديداً .

ننتظر !!!

سؤالك يجب ان يتقدم وتسأل عن التوريث وليس الاصطفاء .

الصفوة هم الورثه .... والورثة هم الصفوه

هدي من روعك

سبحان الله هل بدأت تفقد السيطره

=========================

**مختصر مفيد** · 11-09-2009, 11:22 PM

ما الذي أدخل الظالم ضمن الصفوه وفيبقية العباد من هو خير منه المقتصد والسابق أعني؟

الجواب : كي يقيم عليه الحجة

ويكون في يده ما تركالرسول له من كتاب وعلم وسنة حتى يعمل بها . فان ظلم فلا حجة له . الا بالاستغفاروالرجوع للحق

وماذا عن بقية العباد يا ذكي ؟!!!

.................................

لقد القيت عليك السؤال من قبل فتمردت عليه
وأعدته عليك أخرى فتحامقت عليه
وهذه الثالثه هو بين يديك
وبطريقة أخرى كي أضيق الخناق عليك

هل للظالم وجود
في مدلولا ت ومعطيات مفردة الصفوه

ولنقرب المفهوم بمثال
عندما نقول هؤلاء الطلبه هم صفوة المدرسه الفلانيه ,
فهل يتبادر لذهن المستمع أن فيهم متقاعس أو فاشل ؟!!!
ننتظر الجواب
....................................

يبدو يا عزيزي أنك غفلتأوتغافلت
عن معطياتومدلولات
الإصطفاء فكتاب الله يهدم كل ما بنيته على التمخظ والمخاظ
والتلاعب بالألفاظ وتولد الظالم من الصفوه

,

فإطلاق مفردة إصطفينا مبنية عن علم إلهي غيبي بصلاح من وقع عليه الإصطفاء
فلا تنسب فعل اللهتبارك وتعالى للعشوائيه ,

فمفردة الصفوه والإصطفاء في كل كتاب الله عز وجل دالة على الكمال المطلق الغير قابل للتغير والتبدل
وهي ملازمة للأنبياء

وهاهو كتاب الله بين أيدينا نحن معه وهومعنا لم نجد فيه آية وا حده ذهبت لما ذهبت أنت اليه من تمخظ الظالم من الصفوه وحتى المقتصد لم نجد له أثراً

فأقراء القول الحق الذي ذركلامك
كرماد اشتدت به الريح في يوم عاصف

قال تعالى
وَاذْكُرْ عِبَادَنَا إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ أُولِي الأَيْدِي وَالأَبْصَارِ (45) إِنَّا أَخْلَصْنَاهُم بِخَالِصَةٍ ذِكْرَى الدَّارِ (46) وَإِنَّهُمْ عِندَنَا لَمِنَ الْمُصْطَفَيْنَ الأَخْيَارِ (47) وَاذْكُرْ إِسْمَاعِيلَ وَالْيَسَعَ وَذَا الْكِفْلِ وَكُلٌّ مِّنْ الأَخْيَارِ (48)

وأيضاً
وقال لهم نبيهم ان الله قد بعث لكم طالوت ملكا قالواانى يكون له الملك علينا ونحن احق بالملك منه ولم يؤت سعة من المال قال ان الله اصطفاه عليكم وزاده بسطة في العلم والجسم والله يؤتي ملكه من يشاءوالله واسع عليم

وأيضاً
ومن يرغب عن ملة ابراهيم الا من سفه نفسهولقد اصطفيناه في الدنياوانه في الاخرة لمن الصالحين

وأيضاً
واذ قالت الملائكة يا مريم انالله اصطفاك وطهرك واصطفاك على نساءالعالمين

وأيضاً
ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين

وأيضاً
ثم اورثنا الكتابالذين اصطفينا من عبادنا فمنهم ظالم لنفسه ومنهم مقتصد ومنهم سابق بالخيرات باذن الله ذلك هو الفضل الكبير

فهؤلاء الورثه وبكتاب الله هم صفوة كالأنبياء تماماً
فإن يكن الأنبياء صفوه فالوارثين كذلك وهذه المفرده
قالت بذلك فأسئلها لما فعلت ذلك !!

فهاهو يا عزيزي سؤالنا دائر حائر يبحث عنالجواب
وفصل الخطاب فعلينا به من مدرسةالقراطيس

الجواب :
كل ما تقوله صحيح وما ذكرته لا ننكره
الاصطفاء نوعان :
اصطفاء من اجل النبوة وهذا واضح ودليله كما ذكرت جنابكمن الايات الكريمة . حتى مريممن اجل النبوة .او المعجزة كما الحال فيطالوت فهو لايذكر انه نبي .
واصطفاء عام سببي ابتدائي لبث الله رسالته في القوم وتوريثه لهم مناجل ان يقوم عليهم الحجة .
ولهذا ترى ان الله ان لم يورث كتابه وعلمه وسنة نبيه في قوم بل كلهميكذبوه جملة وتفصيلا , فترى الله يقضي عليهم بشكل تام وبشكل غضب لايذر ولا يبقى كماهو الحال في قوم نوح وصالح ولوط واهل الرس وعاد وثمود وغيرهم ....
فالكتاب هو الامام وهوالحجة على العباد لا يقضي الله عليهم الا حين يرفعه عنهم . وما كان الله ليعذبهموانت فيهم .
هداناالله واياك لما تحب ونرضى بالحق والسراط المستقيم

جميل كل ما قلته

إذاً أنت تُقر وهذا من الطبيعي وليس الأمر لك
أن مُفردة إصطفينا
هي مُلازمة للأنبياء وصفوة الصفوه من البشر ,
وأن وراء الإصطفاء سبب وغايه

إذاً فورثة الكتاب من سنخ تلك الصفوه
أقصد ورثة الكتاب هم صفوة الصفوه من العباد .

أخيـــــراً تمخظ الحق منك وأنت لا تشعر
أقصد ولاده متيسره ولم تكن متعسره ربما تحت تأثير المخدر
وأنت لاتشعر

للتطرف والتندر ليس إلا ,
نعود للجد ونترك الهزل

منتظر لمخاظ جديد

**اليونس 1** · 12-09-2009, 12:30 AM

=مختصر مفيد]

المحترم الفاضل اليونس

تقريباً إنتهينا من بحث الآيه الكريمه ونقاط الإتفاق قد نوهت
عنها في مشاركاتي السابقه ولم يبقى منها إلا نقطه واحده هي مدار البحث منذ بداية الموضوع أوضحتها لك في بيان جلي ورثته
من أبناء علي أهل القرآن والحكمة والبيان
صلوات ربي وسلامه عليهم
فتمردت عليه ! فحاججناك بكتاب الله عز وجل دون السنة
والموروث المؤيد لهما فأتبعت ما تشابه منه
وحتى المُحكم لم يسلم منك
فألتفيت عليه فكان فعلك أقبح من فعل اللذين في قلوبهم زيغ
فهم تعلقوا بالمتشابه أما أنت فجعلته عضين !

مرة ثانية ايها الفاضل اعيد عليك طلبي اتمنى ان ارى وضعه :
اتمنى منك ان تضع في المرة القادة نقاط الاتفاق ونقاط الاختلاف
حتى لا يكون فهمنا لما يطرح غير معلوم وان لا نرجع لما قضي بيني وبينك اليه مرة ثانية .
ونحاول ان نضغط نقاط الخلاف ونحلها ؟
وذلك حتى اعرف ما هي النقاط التي تصر عليها بخصوص الاية الكريمة حصرا ؟ لا ما تحتج به علي بما في رواياتكم ؟؟
تفضل ؟

ذكائك هذا لن يشفع لك
فأنا لم أدخل الصحابه بل أنت من فعل ذلك وحاولت جاهداً أن تصرف الآيه من أهلها لــ......هم
كما فعلوا هــم عنددما صرفوا ولاية الأمر من أهلها لـ........هم ,

طيب اترك الصحابة واهل البيت وعد الى الاية ونفسرها كما نزلت ؟ وحسب سياقها ومدلولها ؟ ان كنت تتهمني باني انا من ادخل الصحابة في التفسير ؟؟
فارجع لقولي في البداية فاني قلت ان الاية تنطبق على اي قوم وهي سنة الله .
وابيت انت وقلت لي لا انها نازلة في رسول الله لكون الاية التي قبلها تذكر ذلك .
فوافقتك ايها المحترم . فهل بدأت تنسى ؟؟

حقيقه أعجب من رجل في مثل ذكائك يحول هذه النعمه لنقمه عليه

يوم الوقوف بين يديه جل جلاله ,
الحق يا عزيزي له وجه واحد قد يراه الذكي قبل الغبي
وواهب الذكاء والغباء هو واحد أحد خبير بصير بعباده
فلا تكن ناعقاً يركض خلفه الأغبياء والجهلاء
مجرد نصيحه فلا تُعلق عليها وكفى بالله شهيداً عليها.

طيب تأمر
ساترك هذه الاسائات لكوننا ضيوفكم ولكوننا في شهر رمضان المبارك . الله يهديك فيه .

===============================

======================

حـــــق ولا شك رضي الله عنه موأرضاهم
ويقول فيهم الحق تبارك وتعالى بعد واقعةالخندق

مــــن المؤمنين رجال صدقوا ما عاهدواالله عليه فمنهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر وما بدلواتبديلا.

فهاهي مــن التبعيض عادت لك من جديدوضربت عدالة الصحابه

بيد من من حديد

لا ليس كذلك فالايات السابقه لها تتحدث عن الجهاد والثبات
في سبيل الله والجهاد مُكلف به الرجال دون النساء والأطفال
والشيوخ والعجزه فبداهة هي تبعيضيه
للرجال دون البقيه
فهي قسمت المؤمنين الرجال منهم
بين مؤمنين صادقين صدقوا في عهدهم مع الله وهم البعض
وليس الكل وعادت وأستأنفت التقسيم لهذا البعض
فمنهم من توفي ومنهم باقين على الحياة والعهد
و((مـــا)) النافيه
ومــا بدلوا تبديلا
أكدت حدوث التبدل للأكثريه وعدم وفائهم بالعهد
وهذه الفئه أو هذا البعض هم أهل الإيمان واليقين
وهم الصادقين

طيب
انت الان لا تريد ان تكون للجنس كما اصريت في الاية التي نتحاور عليها مع التشابه طبعا .
والله المستعان
طيب الاية السابقة لهذه الاية ماذا تقول لنرى :
وَلَمَّا رَأَى الْمُؤْمِنُونَ الأَحْزَابَ قَالُوا هَذَا مَا وَعَدَنَا اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَصَدَقَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَمَا زَادَهُمْ إِلاَّ إِيمَانًا وَتَسْلِيمًا .
اذا هنا الاية تتكلم عن رؤية المؤمنين الاحزاب . ولم يصتفهم
فكان المدح للمؤمنين ولم يبعضهم الله.
والمؤمنين هم من كانوا في المدينة ولا نعتبر بالمنافقين واليهود واهل الكتاب الذين تحالفوا مع الاحزاب .

ألم تجد غير الأطفال والنساء والشيوخ والعجزه تتدرع بهم
لتدافع عن عدالتهم ؟!!

الاية تتكلم عن معركة الخندق ايها الفاضل
وفيها محاصرة المدينة من رجال ونساء وشيوخ وغيرهم من العجز .

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يا عزيزي
الايات السابقه لهذه الآيه الكريمه تتحدث عن الجهاد والثبات
في سبيل الله
والجهاد مُكلف به الرجال دون النساء والأطفال والشيوخ والعجزه فبداهة
أن ينصرف الخطاب للرجال المُكلفين دون سواهم
فما مضى من ردي فيه كفايه
و ميم ونون شاهد في الآيه

طيب
الاية التي سبقتها تذكر معركة الخندق
وانت تقر بذلك وايدك عليه
ومدح الله كما ذكرته لك المؤمنين الذين راؤا الاحزاب .
اذا هذه الاية التي تريد ان تبعض بها المؤمنين وتلوي عنقها وتعتبر ان الله قال واكد انهم يبدلون تبديلا !!
فاريد ان انسى التبعيض والتجنيس لـ ((من)) التي رفعتها راية وحربة لمحاربة الاسلام واهله وصحبة النبي صلى الله عليه واله وسلم :
فاسألك هل قتل بعض المؤمنين في معركة الخندق ؟؟
وان قتل في هذه المعركة والوقت فبماذا الله يقول :
وَرَدَّ اللَّهُ الَّذِينَ كَفَرُوا بِغَيْظِهِمْ لَمْ يَنَالُوا خَيْرًا وَكَفَى اللَّهُ الْمُؤْمِنِينَ الْقِتَالَ وَكَانَ اللَّهُ قَوِيًّا عَزِيزًا .
فكيف قضى الله نحب بعض المؤمنين والله يقول وكفى الله المؤمنين القتال ؟؟؟

ان اجبت على هذا الاشكال فستعرف اين الخلل في استدلالك بالاية واين الخلل في اشهارك (من) التبعيضية سلاح ورقي في وجهي ؟!
اساعدك (اغششك ) لاني لااحب ان انتصر على خصمي بل اريد له الهداية والتفكير السليم في كتاب الله :
الاية تخص بعض المؤمنين من الرجال ما بعد معركة الخندق . فان كانت تبعيضية (منكـَ )هذه فهي صحيحة لكونها بعضت رجال دون رجال في الخروج للقتال . ومنهم التبعيضية الاخرى قسمت هذا الفريق الى قسمين :
من قضى نحبه
ومن ينتظر .
وما بدلو تبديلا
ان شاء الله تكون كمثلهم
ارجو الله لك هذا

===========================
================

**اليونس 1** · 12-09-2009, 01:22 AM

=مختصر مفيد

ما الذي أدخل الظالم ضمن الصفوه وفيبقية العباد من هو خير منه المقتصد والسابق أعني؟الجواب : كي يقيم عليه الحجة

وماذا عن بقية العباد يا ذكي ؟!!!

اي بقية العباد الله يهديك ؟؟

انت تسألني عن الظالم فقط .
.................................

لقد القيت عليك السؤال من قبل فتمردت عليه
وأعدته عليك أخرى فتحامقت عليه
وهذه الثالثه هو بين يديك
وبطريقة أخرى كي أضيق الخناق عليك

هل للظالم وجود
في مدلولا ت ومعطيات مفردة الصفوه

لاحول ولا قوة الا بالله

ألم اقل لك ان تضع نقاط الالتقاء ونقاط الخلاف في شرح الاية الكريمة ؟
الصفوة التي نتكلم عنها هم الذين يرثون الكتاب فالصفوة لها مدلولين كما قلت لك وكما اتفقت انت معي .
صفوة يصطفيها الله من دون العباد وهم كنانة من اجل ان يبذر فيهم الكتاب والعلم ثم يرثونه وهؤلاء فيهم الظالم .
ومن بعده يرثون الكتاب فهو حجة عليهم فمنهم يتمخظ بعد الايراث الظالم والمقتصد والسابق بالخيرات .
كم مرة اعيدها ؟؟

ولنقرب المفهوم بمثال
عندما نقول هؤلاء الطلبه هم صفوة المدرسه الفلانيه ,
فهل يتبادر لذهن المستمع أن فيهم متقاعس أو فاشل ؟!!!
ننتظر الجواب

لا طبعا . ليس فيهم .

ولكن لو قلت انك تصكفي احسن الطلاب من المدرسة وتعلمهم ثم تمتحنهم فيكون فيهم الفاشل والناجح والسابق في الدرجات .
هل هذا فيه خطأ ؟؟؟
ننتظر الجواب ؟
....................................

يبدو يا عزيزي أنك غفلتأوتغافلت
عن معطياتومدلولات
الإصطفاء فكتاب الله يهدم كل ما بنيته على التمخظ والمخاظ
والتلاعب بالألفاظ وتولد الظالم من الصفوه,

فإطلاق مفردة إصطفينا مبنية عن علم إلهي غيبي بصلاح من وقع عليه الإصطفاء
فلا تنسب فعل اللهتبارك وتعالى للعشوائيه ,

فمفردة الصفوه والإصطفاء في كل كتاب الله عز وجل دالة على الكمال المطلق الغير قابل للتغير والتبدل
وهي ملازمة للأنبياء

وهاهو كتاب الله بين أيدينا نحن معه وهومعنا لم نجد فيه آية وا حده ذهبت لما ذهبت أنت اليه من تمخظ الظالم من الصفوه وحتى المقتصد لم نجد له أثراً

فأقراء القول الحق الذي ذركلامك
كرماد اشتدت به الريح في يوم عاصف

قال تعالى
وَاذْكُرْ عِبَادَنَا إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ أُولِي الأَيْدِي وَالأَبْصَارِ (45) إِنَّا أَخْلَصْنَاهُم بِخَالِصَةٍ ذِكْرَى الدَّارِ (46) وَإِنَّهُمْ عِندَنَا لَمِنَ الْمُصْطَفَيْنَ الأَخْيَارِ (47) وَاذْكُرْ إِسْمَاعِيلَ وَالْيَسَعَ وَذَا الْكِفْلِ وَكُلٌّ مِّنْ الأَخْيَارِ (48)

وأيضاً
وقال لهم نبيهم ان الله قد بعث لكم طالوت ملكا قالواانى يكون له الملك علينا ونحن احق بالملك منه ولم يؤت سعة من المال قال ان الله اصطفاه عليكم وزاده بسطة في العلم والجسم والله يؤتي ملكه من يشاءوالله واسع عليم

وأيضاً
ومن يرغب عن ملة ابراهيم الا من سفه نفسهولقد اصطفيناه في الدنياوانه في الاخرة لمن الصالحين

وأيضاً
واذ قالت الملائكة يا مريم انالله اصطفاك وطهرك واصطفاك على نساءالعالمين

وأيضاً
ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين

ارجع الى ردي على اخيك المدعو المختار الشيعي
حيث بينت له ان الاصطفاء يأتي بمعنيين وملازمتين :
اما ان تكون اختيار واجتباء
او تكون من اجل النبوة والمعجزة .
فراجعه .
ويقول الله في محكم كتابه العزيز :
وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلَاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ.

وأيضاً
ثم اورثنا الكتابالذين اصطفينا من عبادنا فمنهم ظالم لنفسه ومنهم مقتصد ومنهم سابق بالخيرات باذن الله ذلك هو الفضل الكبير

فهؤلاء الورثه وبكتاب الله هم صفوة كالأنبياء تماماً
فإن يكن الأنبياء صفوه فالوارثين كذلك وهذه المفرده
قالت بذلك فأسئلها لما فعلت ذلك !!

فهاهو يا عزيزي سؤالنا دائر حائر يبحث عنالجواب
وفصل الخطاب فعلينا به من مدرسةالقراطيس

اقول : اذا انت هنا ضربت بعرض الحائط كل ما اتفقنا عليه

وكل ما فهمناه من الاية الكريمة .!!
فهل نعود لاصطفائك السببي والنسبي ؟؟!!

جميل كل ما قلته

إذاً أنت تُقر وهذا من الطبيعي وليس الأمر لك
أن مُفردة إصطفينا
هي مُلازمة للأنبياء وصفوة الصفوه من البشر ,
وأن وراء الإصطفاء سبب وغايه
إذاً فورثة الكتاب من سنخ تلك الصفوه
أقصد ورثة الكتاب هم صفوة الصفوه من العباد .

أخيـــــراً تمخظ الحق منك وأنت لا تشعر
أقصد ولاده متيسره ولم تكن متعسره ربما تحت تأثير المخدر
وأنت لاتشعر

للتطرف والتندر ليس إلا ,
نعود للجد ونترك الهزل

منتظر لمخاظ جديد

مرة اخرى اعيدها عليك وهي اكثر من مرة
الاصطفاء جاز للذين يكونوا من العباد دون العباد
وفيهم التصانيف التي ذكرنا واتفقنا كما قلنا
انهم كنانة وهكذا تنازلين وتمييزا الى بني هاشم .
وهذا من اجل النبوة والرسالة .
فالاصطفاء كان هنا الجواز لمجموعة دون مجموعة من اجل بذر الدعوة والرسالة . والمعجزة . واقامة الحجة عليهم .
واصطفاء خاص للنبوة فهم يصطفيهم الله من دون العباد .
اما اصطفاء التوريث
فكان واضح ان الله يورث الكتاب والعلم والحكمة وهي سنن النبي لبني القوم يعملون به ويذكرونه ولكن منهم من يظلم ومنهم من يقتصد ومنهم من يكون سابق بالخيرات .
سورة الاعراف
وَقَطَّعْنَاهُمْ فِي الأَرْضِ أُمَماً مِّنْهُمُ الصَّالِحُونَ وَمِنْهُمْ دُونَ ذَلِكَ وَبَلَوْنَاهُمْ بِالْحَسَنَاتِ وَالسَّيِّئَاتِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ (168) فَخَلَفَ مِن بَعْدِهِمْ خَلْفٌ وَرِثُواْ الْكِتَابَ يَأْخُذُونَ عَرَضَ هَـذَا الأدْنَى وَيَقُولُونَ سَيُغْفَرُ لَنَا وَإِن يَأْتِهِمْ عَرَضٌ مِّثْلُهُ يَأْخُذُوهُ أَلَمْ يُؤْخَذْ عَلَيْهِم مِّيثَاقُ الْكِتَابِ أَن لاَّ يِقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقَّ وَدَرَسُواْ مَا فِيهِ وَالدَّارُ الآخِرَةُ خَيْرٌ لِّلَّذِينَ يَتَّقُونَ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ.

فتمعن بهذه الاية لعلك تهتدي .
وبينها لي رحم الله والديك ؟؟
واليك هذه الاية :
وَمَا تَفَرَّقُوا إِلَّا مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ وَلَوْلَا كَلِمَةٌ سَبَقَتْ مِن رَّبِّكَ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى لَّقُضِيَ بَيْنَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ أُورِثُوا الْكِتَابَ مِن بَعْدِهِمْ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مُرِيبٍ (14)

فتلك الايات شاهدي وقرينة لما اقول :
فتعال ايها المحترم نفصلها لعل الله يهدينا الى الرشاد

شاكرا لك حسن الظن وسعة صدرك
وتقبل الله اعمالنا واعمالكم في توحيد الله ونبذ الشرك
امين

**الموده فى القربى** · 12-09-2009, 03:44 AM

لم اجد عندك شئ يا اميرى حسين

اعود لاخينا صاحب الموضوع

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

حياك الله استاذي الكريم واخي الفاضل
معلومات تفيدنا في الاحتجاج على القوم فيما بعد

صدقت اخي معلومات مهمه فهنا الطبطبائي ذكر احتمالين (1ـــــ 2) ثم ايد الاحتمال الاول وهذا نقلنا مع وضع رقم واحد واثنان عند الاحتمالين

و قوله: «فمنهم ظالم لنفسه و منهم مقتصد و منهم سابق بالخيرات» 1- يحتمل أن يكون ضمير «منهم» راجعا إلى «الذين اصطفينا» فيكون الطوائف الثلاث الظالم لنفسه و المقتصد و السابق بالخيرات شركاء في الوراثة و إن كان الوارث الحقيقي العالم بالكتاب و الحافظ له هو السابق بالخيرات.
2-و يحتمل أن يكون راجعا إلى عبادنا - من غير إفادة الإضافة للتشريف - فيكون قوله: «فمنهم» مفيدا للتعليل و المعنى إنما أورثنا الكتاب بعض عبادنا و هم المصطفون لا جميع العباد لأن من عبادنا من هو ظالم لنفسه و منهم مقتصد و منهم سابق و لا يصلح الكل للوراثة.
و يمكن تأييد أول الاحتمالين بأن لا مانع من نسبة الوراثة إلى الكل مع قيام البعض بها حقيقة كما نجد نظيره في قوله تعالى: «و أورثنا بني إسرائيل الكتاب:» المؤمن: - 54.
و ما في الآية من المقابلة بين الظالم لنفسه و المقتصد و السابق بالخيرات يعطي أن المراد بالظالم لنفسه من عليه شيء من السيئات و هو مسلم من أهل القرآن لكونه مصطفى و وارثا، و المراد بالمقتصد المتوسط الذي هو في قصد السبيل و سواء الطريق و المراد بالسابق بالخيرات بإذن الله من سبق الظالم و المقتصد إلى درجات القرب فهو إمام غيره بإذن الله بسبب فعل الخيرات قال تعالى: «و السابقون السابقون أولئك المقربون:» الواقعة: - 11.

= == = = = = = =

هنا الطبطبائي وضع احتمالين

1- ان يكون التوريث للكل ....وهذا ما ايدهفى قوله(و يمكن تأييد أول الاحتمالين .)

ووضع الاحتمال الثاني

2- وهو ان التوريث لبعض عباده اصطفاهم وهذا الاحتمال لم يايده كما هو واضح من جملته الاولى حيث اختار تاييد الاحتمال الاول الذى هوا للكل

ثم وضع عند البقيه

وقيل ثم يذكر القول

وقيل ويذكر القول

وصيغة قيل لها حكم بعد ان عرفنا تاييده للاحتمال الاول

============

هذا ما خرجنا به ولله الحمد والمنه

ونعم هوا مهم فى الرجوع له لانه يوافقنا اهل السنه من كتبكم بخلاف ما يطرحه الشيعه يعتمد على ادراجه حسب معتقده لا ان ياخذ بسياق الايه كما فعل المفسر الطبطبائي

فمثلا نجد مختصر مفيد يقول اصطفائين من اين له هذا اليس هو من يريد لوى عنق الايه فى صالح ما يعتقده ويحمل الايه ما لا تحتمل من التاويل الخاطئ

هذا ونقول متابعين لما يستجد فى الحوار

ولله العزة ولرسوله وللمؤمنين

**مختصر مفيد** · 12-09-2009, 08:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المنتظر للفرج

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
واعتذر عن تدخلي في الموضوع
لكنني ارى ان الموضوع قد طال وكثر فيه التكرار
والسبب في ذلك يعود الى الإجابة على هذه الاسئلة، في فهمنا للآية:
ثم اورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا فمنهم ظالم لنفسه ومنهم مقتصد ومنهم سابق بالخيرات
ما معنى توريث الكتاب؟
ما معنى الاصطفاء؟
هل الفاء في (فمنهم) هي سببية ام استئنافية؟
منهم في (فمنهم) تعود الى (الذين اصطفينا) ام الى (العباد)؟
هذه اسئلة تدور حول نص الآية
وهنالك اسئلة مفهومية، مثلا:
هل يمكن ان يرث الكتاب شخص ظالم لنفسه او مقتصد؟
وهل يمكن ان يطفي الله شخصا ظالما لنفسه او مقتصدا؟
ومن اجل التوصل الى فهم افضل لهذه الآية والإجابة على هذه الاسئلة، وتجنب التفسير بالرأي، لابد من الرجوع الى آيات اخرى من القرآن، والسنة، لتوضح لنا ما اشكل علينا.

نورد هنا آيتين، تتحدثان عن وراثة الكتاب:

سورة الاعراف
وَقَطَّعْنَاهُمْ فِي الأَرْضِ أُمَماً مِّنْهُمُ الصَّالِحُونَ وَمِنْهُمْ دُونَ ذَلِكَ وَبَلَوْنَاهُمْ بِالْحَسَنَاتِ وَالسَّيِّئَاتِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ (168) فَخَلَفَ مِن بَعْدِهِمْ خَلْفٌ وَرِثُواْ الْكِتَابَ يَأْخُذُونَ عَرَضَ هَـذَا الأدْنَى وَيَقُولُونَ سَيُغْفَرُ لَنَا وَإِن يَأْتِهِمْ عَرَضٌ مِّثْلُهُ يَأْخُذُوهُ أَلَمْ يُؤْخَذْ عَلَيْهِم مِّيثَاقُ الْكِتَابِ أَن لاَّ يِقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقَّ وَدَرَسُواْ مَا فِيهِ وَالدَّارُ الآخِرَةُ خَيْرٌ لِّلَّذِينَ يَتَّقُونَ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ (169) وَالَّذِينَ يُمَسَّكُونَ بِالْكِتَابِ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ إِنَّا لاَ نُضِيعُ أَجْرَ الْمُصْلِحِينَ (170)

سورة الشورى
وَمَا تَفَرَّقُوا إِلَّا مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ وَلَوْلَا كَلِمَةٌ سَبَقَتْ مِن رَّبِّكَ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى لَّقُضِيَ بَيْنَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ أُورِثُوا الْكِتَابَ مِن بَعْدِهِمْ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مُرِيبٍ (14)

نستنتج من هاتين الآيتين، ان توريث الكتاب يشمل الصالحين وغير الصالحين، فمن تمسك به لا يضيع اجره، ويعاقب من يشتري به ثمنا قليلا.

أما بشأن الاصطفاء فنورد هنا الآيات الدالة عليه في القرآن الكريم، لنرى هل ان الامر مثل التوريث؟

فحسب بحثي، وجدت 12 آية في القرآن فيها كلمة مشتقة من الاصطفاء هي:

سورة البقرة:

وَمَنْ يَرْغَبُ عَنْ مِلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلَّا مَنْ سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الْآَخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ (130)

وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ (132)

وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللَّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكًا قَالُوا أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ وَلَمْ يُؤْتَ سَعَةً مِنَ الْمَالِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِي الْعِلْمِ وَالْجِسْمِ وَاللَّهُ يُؤْتِي مُلْكَهُ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (247)

سورة آل عمران
إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آَدَمَ وَنُوحًا وَآَلَ إِبْرَاهِيمَ وَآَلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ (33) ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِنْ بَعْضٍ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (34)

وَإِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاءِ الْعَالَمِينَ (42)

سورة الاعراف
قَالَ يَا مُوسَى إِنِّي اصْطَفَيْتُكَ عَلَى النَّاسِ بِرِسَالاَتِي وَبِكَلاَمِي فَخُذْ مَا آتَيْتُكَ وَكُن مِّنَ الشَّاكِرِينَ (144)

سورة الحج
اللَّهُ يَصْطَفِي مِنَ الْمَلَائِكَةِ رُسُلاً وَمِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ (75)

سورة النحل
قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ وَسَلَامٌ عَلَى عِبَادِهِ الَّذِينَ اصْطَفَى آللَّهُ خَيْرٌ أَمَّا يُشْرِكُونَ (59)

سورة فاطر
ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ (32)

سورة الصافات
أَمْ خَلَقْنَا الْمَلَائِكَةَ إِنَاثاً وَهُمْ شَاهِدُونَ (150) أَلَا إِنَّهُم مِّنْ إِفْكِهِمْ لَيَقُولُونَ (151) وَلَدَ اللَّهُ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ (152) أَصْطَفَى الْبَنَاتِ عَلَى الْبَنِينَ (153) مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ (154)

سورة ص
وَاذْكُرْ عِبَادَنَا إبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ أُوْلِي الْأَيْدِي وَالْأَبْصَارِ (45) إِنَّا أَخْلَصْنَاهُم بِخَالِصَةٍ ذِكْرَى الدَّارِ (46) وَإِنَّهُمْ عِندَنَا لَمِنَ الْمُصْطَفَيْنَ الْأَخْيَارِ (47)

سورة الزمر
لَوْ أَرَادَ اللَّهُ أَنْ يَتَّخِذَ وَلَداً لَّاصْطَفَى مِمَّا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ سُبْحَانَهُ هُوَ اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ (4)

وما عدا الآيتين اللتين في سورة الصافات والزمر، واللتان لا تتحدثان عن موضوع آخر، نرى ان الاصطفاء خاص بالصالحين سواء كانوا ملائكة او بشر من الانبياء او القادة

اذن نستنتج ان الاصطفاء لا يشمل الظالمين انفسهم ولا المقتصدين، بل يشمل السابقين بالخيرات فقط
والفاء هنا سببية، وكأنها تبين سبب الاصطفاء، وكأن المفهوم، يقول بما ان هناك من عباد الله ظالمين لانفسهم ومقتصدين وسابقين بالخيرات، فقد اورثنا الكتاب الذين اصطفيناهم وهم السابقين بالخيرات
ولنضرب على ذلك مثالا
اذا قال الاستاذ لقد منحت الجائزة للذين اصطفيت من تلاميذي فمنهم الكسول ومنهم المتوسط ومنهم المجتهد
فأول ما يتبادر الى الذهن السليم، ان الجائزة انما منحت للمجتهدين فقط

وهنا ومن اجل فهم الآية ومن هم المقصود بعبارة سابق بالخيرات، نعود الى السنة النبوية المتفق عليها بين المسلمين، ففي حديث الثقلين، يؤكد النبي صلى الله عليه وآله وسلم ان هناك ثقلان اكبر واصغر وانهما لن يفترقا الى يوم القيامة، كتاب الله وعترته صلى الله عليه وآله، فنفهم ان هناك تلازما وثيقا بين العترة والكتاب، حيث أكد النبي على ضرورة التمسك بهما
والله اعلم

إ نه
الحــــــــــــــــــــــــــــق

**أميري حسين-5** · 12-09-2009, 02:26 PM

**أميري حسين-5** · 12-09-2009, 02:42 PM

**أميري حسين-5** · 12-09-2009, 03:16 PM

**الموده فى القربى** · 12-09-2009, 03:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

إ نه

الحــــــــــــــــــــــــــــق

هل لم يعد عندك شئ تضيفه للموضوع ايه الزميل فاخينا يونس1 رد على مشاركتك الاخيره ومشاركة الاخ المنتظر للفرج

ولم نرى لك رد على ما فند لمشاركتك الاخيره

وما نقلته من تكرار لمشاركة المنتظر رد عليها بشئ فيه من التفصيل الرائع من قبل يونس1 جزاه الله خيرا

فهل لم يعد عندك شئ تضيفه للموضوع او لم يعد عندك رد على مشاركة اخينا يونس1 حيث قام بالرد عليك فلم نجد لك مشاركه فى ذلك

وهنا انقل رد اخينا يونس على ما كرره من اقتباس الاخ مختصر مفيد بدون تكرار كما فعل بل اكتفي بالرابط لمشاركه

http://yahosein.sytes.net/vb/showpost.php?p=1368412&postcount=90

**أميري حسين-5** · 12-09-2009, 06:28 PM

=الموده فى القربى]
لم اجد عندك شئ يا اميرى حسين

صدقني لايهمني أنت فمن البداية قلت لك حواري مع الأخ مختصر مفيد لنقل معلومة ولن ارغب بالمشاركة أبدا
فجنابك إن وجدت أم لم تجد شيئا فإنيأقول قد جابك الصواب بقولك
لأن الموجود أمامك واضح بين وأبيت أنت أن لا تراه ولا يهمني ماوجدت أبدا والذي يهمني كل ذي لب وعقل باحث عن الحقيقة وليس عن مزاعم باطلة
وعلى رأسها صل خلف البر والفاجر
والظالم والمظلوم في الجنة وصلى الله وبارك
ومنذ البداية عرفت مزاعم صاحبك وفكرة موضوعه هو من أجل الصحابة كل الصحابة حيث يريد أن يجعلهم في سلة واحدة ليرسلهم الى الجنان الخالدة بظالمهم ومظلومهم وهيات ذلك أمام عدالة رب العالمين

اعود لاخينا صاحب الموضوع

صدقت اخي معلومات مهمه فهنا الطبطبائي ذكر احتمالين (1ـــــ 2) ثم ايد الاحتمال الاول وهذا نقلنا مع وضع رقم واحد واثنان عند الاحتمالين

و قوله: «فمنهم ظالم لنفسه و منهم مقتصد و منهم سابق بالخيرات» 1- يحتمل أن يكون ضمير «منهم» راجعا إلى «الذين اصطفينا» فيكون الطوائف الثلاث الظالم لنفسه و المقتصد و السابق بالخيرات شركاء في الوراثة و إن كان الوارث الحقيقي العالم بالكتاب و الحافظ له هو السابق بالخيرات.
2-و يحتمل أن يكون راجعا إلى عبادنا - من غير إفادة الإضافة للتشريف - فيكون قوله: «فمنهم» مفيدا للتعليل و المعنى إنما أورثنا الكتاب بعض عبادنا و هم المصطفون لا جميع العباد لأن من عبادنا من هو ظالم لنفسه و منهم مقتصد و منهم سابق و لا يصلح الكل للوراثة.
و يمكن تأييد أول الاحتمالين بأن لا مانع من نسبة الوراثة إلى الكل مع قيام البعض بها حقيقة كما نجد نظيره في قوله تعالى: «و أورثنا بني إسرائيل الكتاب:» المؤمن: - 54.
و ما في الآية من المقابلة بين الظالم لنفسه و المقتصد و السابق بالخيرات يعطي أن المراد بالظالم لنفسه من عليه شيء من السيئات و هو مسلم من أهل القرآن لكونه مصطفى و وارثا، و المراد بالمقتصد المتوسط الذي هو في قصد السبيل و سواء الطريق و المراد بالسابق بالخيرات بإذن الله من سبق الظالم و المقتصد إلى درجات القرب فهو إمام غيره بإذن الله بسبب فعل الخيرات قال تعالى: «و السابقون السابقون أولئك المقربون:» الواقعة: - 11.

= == = = = = = =

= == = = = = = =
لن أقول إلاكما قال رب العزة
إِلاَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَذَكَرُوا اللَّهَ كَثِيرًا وَانتَصَرُوا مِن بَعْدِ مَا ظُلِمُوا وَسَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَيَّ مُنقَلَبٍ يَنقَلِبُونَ (227)
الشعراء

هنا الطبطبائي وضع احتمالين

1- ان يكون التوريث للكل ....وهذا ما ايدهفى قوله(و يمكن تأييد أول الاحتمالين .)

ووضع الاحتمال الثاني

2- وهو ان التوريث لبعض عباده اصطفاهم وهذا الاحتمال لم يايده كما هو واضح من جملته الاولى حيث اختار تاييد الاحتمال الاول الذى هوا للكل

ثم وضع عند البقيه

وقيل ثم يذكر القول

وقيل ويذكر القول

وصيغة قيل لها حكم بعد ان عرفنا تاييده للاحتمال الاول

المصيبة لما وضعت شرحا كاملا للسيد صاحب الميزان
بينت الغاية والسبب وهو للوقوف على حقيقة الأمر ولكن للأسف الخلل الموجود وعسر الفهم لديك ولدى من وافقك حيث بات خير من ينطبق عليكما المثل القائل وافق شنّ طبقة
لاضير لقد قلت من قبل

طالما نسخت من الميزان فإليك مقولته إبتداء إن صح التعبير

لنعرف الإحتمالين وكذلك لنعرف رأيه نهاية المطاف

وليس دس جملة ونعتبرها هي الفصل

تعال مرة أخرى أعيد ولكن بشكل جزئي لما شرحه وذكره صاحب الميزان
أولا كلامه عن الوارثة طالما أنت مصر على لي شرح وتفسيرالسيد الطباطبائي لتقوده لصالحك وصالح معتقدك وهو عدالة كل الصحابة وكلهم في الجنة كما صرخ بها كعب الأحبار حبيب قلب عمر
تفضل هنا رجاء
أولا

قال في الوراثة

قوله تعالى: «ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا» إلى آخر الآية.

يقال: أورثه مالا كذا أي تركه فيهم يقومون بأمره بعده و قد كان هو القائم بأمره المتصرف فيه، و كذا إيراث العلم و الجاه و نحوهما تركه عند الغير يقوم بأمره بعد ما كان عند غيره ينتفع به فإيراث القوم الكتاب تركه عندهم يتناولونه خلفا عن سلف و ينتفعون به.

و تصح هذه النسبة و إن كان القائم به بعض القوم دون كلهم، قال تعالى: «و لقد آتينا موسى الهدى و أورثنا بني إسرائيل الكتاب هدى و ذكرى لأولي الألباب:» المؤمن: - 54،
و قال «إنا أنزلنا التوراة فيها هدى و نور يحكم بها النبيون الذين أسلموا للذين هادوا و الربانيون و الأحبار بما استحفظوا من كتاب الله:» المائدة: - 44،
و قال: «و إن الذين أورثوا الكتاب من بعدهم لفي شك منه مريب:» الشورى: - 14.

فبنو إسرائيل أورثوا الكتاب و إن كان المؤدون حقه القائمون بأمره بعضهم لا جميعهم.

هذا عن الوراثة وتعريفها وضرب المثل عنها كونها وأن ورث القوم خلفا عن سلف فالذي يقوم به بعض وليس الكل

ولهذا قالها من بعد ما بين الإحتمالين وأنهى كلامه بالآية الشريفة
و يمكن تأييد أول الاحتمالين بأن لا مانع من نسبة الوراثة إلى الكل مع قيام البعض بها حقيقة كما نجد نظيره في قوله تعالى: «و أورثنا بني إسرائيل الكتاب:» المؤمن: - 54.

اي وضع دليلا عن بني إسرائيل بوضعه الآية الشريفة ليفهمها كل ذو عسر
«و أورثنا بني إسرائيل الكتاب:»
و عليه أتسائل ما تفهمون يا أنصار عدالة كل الصحابة لما رطبنا تعريف الوراثة وتصنيف أحتمالها وضرب المثل فصار الوريث حاله كحال بني إسرائيل
أناأفهما البعض
فهل بني إسرائيل كلهم قاموا بما ورثوا وما حملوا
أم فيهم من عبدوا العجل وقتلوا الأنبياء ووو
أم بعضهم فقط هم من قاموا بما ورثوا
فسروها كما شئتم بالورثة ولكن لم ولن تنجوا من نهاية المطاف فهو أظلم حسب مفهومكم وتفسيركم وليّكم معنى الآية الشريفة و
أرجو هذه المرة قد باتت واضحة بينة كعين الشمس حتى الأعور يراها ولا حاجة للتكرار

هذا ما خرجنا به ولله الحمد والمنه

ونعم هوا مهم فى الرجوع له لانه يوافقنا اهل السنه من كتبكم بخلاف ما يطرحه الشيعه يعتمد على ادراجه حسب معتقده لا ان ياخذ بسياق الايه كما فعل المفسر الطبطبائي

تعالوا لنرى هل صحيح يطباق ويوافق كلام الطباطبائي كلام أهل السنة دون زيف ومراوغة وتلاعب وتحايل ولف ودوران وغمس حقيقة الأمر وطمسها وإدراج حسب معتقد السن المحاور هنا والذي يؤمن بعدالة كل الصحابة وصلِّ خلف البر والفاجر منهم

جاء في الدر المنثور مايلي
الآيات 32 - 36

عن ابن عباس في قوله ‏{‏ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا‏}‏ قال‏:‏ هم أمة محمد صلى الله عليه وسلم‏.‏ ورثهم الله كل كتاب أنزل، فظالمهم مغفور له، ومقتصدهم يحاسب حسابا يسيرا، وسابقهم يدخل الجنة بغير حساب‏.‏

عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ في هذه الآية ‏{‏ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا فمنهم ظالم لنفسه، ومنهم مقتصد، ومنهم سابق بالخيرات‏}‏ قال‏:‏ هؤلاء كلهم بمنزلة واحدة، وكلهم في الجنة‏.‏

عقبة بن صهبان قلت لعائشة‏:‏ أرأيت قول الله ‏{‏ثم أورثنا الكتاب‏.‏‏.‏‏.‏‏}‏‏.‏ قالت‏:‏ أما السابق، فقد مضى في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم، فشهد له بالجنة‏.‏ وأما المقتصد، فمن اتبع أمرهم، فعمل بمثل أعمالهم حتى يلحق بهم‏.‏ وأما الظالم لنفسه، فمثلي ومثلك، ومن اتبعنا‏.‏ وكل في الجنة‏.‏

عن أسامة بن زيد رضي الله عنه ‏{‏فمنهم ظالم .....‏}‏ قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏كلهم من هذه الأمة، وكلهم في الجنة‏"‏‏.‏

عن عوف بن مالك عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏أمتي ثلاثة أثلاث‏.‏ فثلث يدخلون الجنة بغير حساب‏.‏ وثلث يحاسبون حسابا يسيرا، ثم يدخلون الجنة‏.‏ وثلث يمحصون ويكسفون، ثم تأتي الملائكة فيقولون‏:‏ وجدناهم يقولون‏:‏ لا إله إلا الله وحده فيقول الله‏:‏ ‏"‏أدخلوهم الجنة بقولهم لا إله إلا الله وحده، واحملوا خطاياهم على أهل التكذيب‏"‏ وهي التي قال الله‏"‏وليحملن أثقالهم وأثقالا مع أثقالهم‏"‏ وتصديقا في التي ذكر الملائكة قال الله تعالى ‏{‏ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا‏}‏ فجعلهم ثلاثة أنواع ‏{‏فمنهم ظالم لنفسه‏}‏ فهذا الذي يكسف ويمحص ‏{‏ومنهم مقتصد‏}‏ وهو الذي يحاسب حسابا يسيرا ‏{‏ومنهم سابق بالخيرات‏}‏ فهو الذي يلج الجنة بغير حساب ولا عذاب بإذن الله‏.‏ يدخلونها جميعا لم يفرق بينهم ‏{‏يحلون فيها من أساور من ذهب‏}‏ إلى قوله ‏{‏لغوب‏}‏ ‏"‏‏.‏

عن عمر بن الخطاب أنه كان إذا نزع بهذه الآية قال‏:‏ ألا أن سابقنا سابق، ومقتصنا ناج، وظالمنا مغفور له‏.‏

*******

عن أنس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ ‏"‏سابقنا سابق، ومقتصدنا ناج، وظالمنا مغفور له‏"‏‏.‏

عن البراء بن عازب في قوله ‏{‏فمنهم ظالم لنفسه‏}‏ قال‏:‏ أشهد على الله أنه يدخلهم الجنة جميعا‏.‏

عن البراء قال‏:‏ ‏"‏قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم هذه الآية ‏{‏ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا‏}‏ قال‏:‏ كلهم ناج

**أميري حسين-5** · 12-09-2009, 06:33 PM

أقول أنا أميري حسين تعالوا الأن لنرى الضد من الروايات ومن نفس المصدر الذي يكذب مزاعم الأدعياء

عن ابن عباس في قوله ‏{‏ثم أورثنا الكتاب‏.‏‏.‏‏.‏‏}‏‏.‏ قال‏:‏ هي مثل الذي في الواقعة ‏(‏فأصحاب الميمنة‏)‏ ‏(‏وأصحاب المشئمة‏)‏ ‏(‏والسابقون‏)‏ صنفان ناجيان، وصنف هالك‏.‏

والهالك طبعا الظالم الذي مجدته الروايات السابقة والتي أدخلت الكل الجنة

عن ابن عباس في قوله ‏{‏فمنهم ظالم لنفسه‏.‏‏.‏‏.‏‏}‏‏.‏ قال ‏{‏الظالم لنفسه‏}‏ هو الكافر ‏{‏والمقتصد‏}‏ أصحاب اليمين‏.‏

أقول أنا أميري حسين

و هل الكافر يدخل الجنة حسب معتقدكم وزعمكم يا أهل السنة

عن كعب الأحبار أنه تلا هذه الآية ‏{‏ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا‏}‏ إلى قوله ‏{‏لغوب‏}‏ قال‏:‏ دخلوها ورب الكعبة، وفي لفظ قال‏:‏ كلهم في الجنة‏.‏ ألا ترى على أثره ‏(‏والذين كفروا لهم نار جهنم‏)‏ فهؤلاء أهل النار فذكر ذلك للحسن فقال‏:‏ أبت ذلك عليهم الواقعة‏.‏

أقول أنا أميري حسين

بارك الله للحسن لما ألقم كعب الأحبار حجرا وأتباعه ملأ فمه وفمهم لما قال
أبت ذلك عليهم الواقعة

عن ابن عباس في قوله ‏{‏ثم أورثنا الكتاب‏}‏ قال‏:‏ جعل الله أهل الإيمان على ثلاثة منازل كقوله ‏(‏أصحاب الشمال ما أصحاب الشمال‏)‏، ‏(‏وأصحاب اليمين ما أصحاب اليمين‏)‏، ‏(‏والسابقون السابقون‏)‏، ‏(‏أولئك المقربون‏)‏ ‏(‏الواقعة 8 - 11‏)‏ فهم على هذا المثال‏.‏

عن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم في قوله ‏{‏فمنهم ظالم لنفسه‏}‏ قال‏:‏ الكافر‏.‏

أقول أنا أميري حسين

وهل يدخل الكافر الجنة

يا أهل السنة

عن قتادة ‏{‏فمنهم ظالم لنفسه‏}‏ قال‏:‏ هذا المنافق ‏{‏ومنهم مقتصد‏}‏ قال‏:‏ هذا صاحب اليمين ‏{‏ومنهم سابق بالخيرات‏}‏ قال‏:‏ هذا المقرب قال قتادة‏:‏ كان الناس ثلاث منازل عند الموت، وثلاث منازل في الدنيا، وثلاث منازل في الآخرة‏.‏ فأما الدنيا فكانوا مؤمن، ومنافق، ومشرك‏.‏ وأما عند الموت فإن الله قال‏:‏ ‏(‏فأما إن كان من المقربين‏.‏‏.‏‏.‏‏)‏ ‏(‏الواقعة 88‏)‏ ‏(‏وأما إن كان من أصحاب اليمين‏.‏‏.‏‏.‏‏)‏ ‏(‏الواقعة 90‏)‏ ‏(‏وأما إن كان من المكذبين الضالين‏)‏ ‏(‏الواقعة 92‏)‏‏.‏ وأما الآخرة فكانوا أزواجا ثلاثة ‏(‏فأصحاب الميمنة‏)‏ ‏(‏وأصحاب المشئمة‏)‏ ‏(‏والسابقون السابقون أولئك المقربون‏)‏‏.‏

عن الحسن ‏{‏فمنهم ظالم لنفسه‏}‏ قال‏:‏ هو المنافق سقط والمقتصد والسابق بالخيرات في الجنة‏.‏

أقول أنا أميري حسين
وهل بات عندكم المنافق يدخل الجنة

عن كعب في قوله ‏{‏جنات عدن يدخلونها‏}‏ قال‏:‏ دخلوها ورب الكعبة، فأخبر الحسن بذلك فقال‏:‏ أبت والله ذلك عليهم الواقعة‏.‏

‏

عن مجاهد ‏{‏ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا فمنهم ظالم لنفسه‏}‏ قال‏:‏ هم أصحاب المشئمة ‏{‏ومنهم مقتصد‏}‏ قال‏:‏ هم أصحاب الميمنة ‏{‏ومنهم سابق بالخيرات بإذن الله‏}‏ قال‏:‏ هم السابقون من الناس كلهم‏.‏

http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=426#s3

أقول أنا أميري حسين
فصل الخطاب
فمنهم ظالم لنفسه‏}‏ قال‏:‏ هم أصحاب المشئمة
في قوله عز من قائل كذلك
إِلاَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَذَكَرُوا اللَّهَ كَثِيرًا وَانتَصَرُوا مِن بَعْدِ مَا ظُلِمُوا وَسَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَيَّ مُنقَلَبٍ يَنقَلِبُونَ (227)
الشعراء

وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ (124)

البقرة

كيف يصطفي الله الظالمين وكيف يعدهم بمنقلب سوء ويتوعدهم وكيف لا ينالون عهده وهم كلهم في الجنة حسب معتقدكم هذا المتلون

ولمن يريد أن يعرف الظالم وحقيقة مئابه فليراجع القرآن الكريم وهذا شهره وليقف عليهم ومن بعدها فليسأل نفسه أي معتقد هذا الذي يجمع بين الظالم والمظوم في الجنة وأي دين هذا

**الموده فى القربى** · 12-09-2009, 08:07 PM

يا امرى حسين5 اجدك تنسخ وتلصق فقط ولا تريد ان تتحاور

فهنا مثلا الطبطبائي وضع احتمالين وايد احتمال

==================================

الطبطبائي ذكر احتمالين (1ـــــ 2) ثم ايد الاحتمال الاول وهذا نقلنا مع وضع رقم واحد واثنان عند الاحتمالين

و قوله: «فمنهم ظالم لنفسه و منهم مقتصد و منهم سابق بالخيرات» 1- يحتمل أن يكون ضمير «منهم» راجعا إلى «الذين اصطفينا» فيكون الطوائف الثلاث الظالم لنفسه و المقتصد و السابق بالخيرات شركاء في الوراثة و إن كان الوارث الحقيقي العالم بالكتاب و الحافظ له هو السابق بالخيرات.
2-و يحتمل أن يكون راجعا إلى عبادنا - من غير إفادة الإضافة للتشريف - فيكون قوله: «فمنهم» مفيدا للتعليل و المعنى إنما أورثنا الكتاب بعض عبادنا و هم المصطفون لا جميع العباد لأن من عبادنا من هو ظالم لنفسه و منهم مقتصد و منهم سابق و لا يصلح الكل للوراثة.
و يمكن تأييد أول الاحتمالين بأن لا مانع من نسبة الوراثة إلى الكل مع قيام البعض بها حقيقة كما نجد نظيره في قوله تعالى: «و أورثنا بني إسرائيل الكتاب:» المؤمن: - 54.
و ما في الآية من المقابلة بين الظالم لنفسه و المقتصد و السابق بالخيرات يعطي أن المراد بالظالم لنفسه من عليه شيء من السيئات و هو مسلم من أهل القرآن لكونه مصطفى و وارثا، و المراد بالمقتصد المتوسط الذي هو في قصد السبيل و سواء الطريق و المراد بالسابق بالخيرات بإذن الله من سبق الظالم و المقتصد إلى درجات القرب فهو إمام غيره بإذن الله بسبب فعل الخيرات قال تعالى: «و السابقون السابقون أولئك المقربون:» الواقعة: - 11.

= == = = = = = =

هنا الطبطبائي وضع احتمالين

1- ان يكون التوريث للكل ....وهذا ما ايدهفى قوله(و يمكن تأييد أول الاحتمالين .)

ووضع الاحتمال الثاني

2- وهو ان التوريث لبعض عباده اصطفاهم وهذا الاحتمال لم يايده كما هو واضح من جملته الاولى حيث اختار تاييد الاحتمال الاول الذى هوا للكل.

==================

هنا النقطه يا اميري حسين5

هل الطبطبائي ايد اان يكون التوريث فى الكل ام فى البعض ؟؟؟؟

جوابك..............

**مختصر مفيد** · 12-09-2009, 08:16 PM

أخي الحبيب أميري حسين
سامحك الله
لقد أعنتهم على إفساد الموضوع وتطويل صفحاته

تحياتي

**مختصر مفيد** · 12-09-2009, 08:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

ولا تنسى قولي هذ الك
اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم
وعلى آل إبراهيم
أين ستفر من هذه وهي ركن من أركان صلاتك التي تتعبد
الله تعالى بها ولونسيتها أو وسهوت عنها
مجرد سهـــــــــو
فتجبر صلاتك بسجود السهو عنها
ولو تعمدت عدم ذكرها بطلت صلاتك
وما ينطبق عليك ينطبق على كل الصحابه

فمن الفاضل والمفضول المُصلي أم المصُلى عليه ؟!

طيب اجيبك :

1 - لسنا متفقين منان الال هم الـ 12 المذكورين عندكم حصرا . والال عند اغلب الطوائف يتعدى هذاالمفهوم المتعسف . ولن اخوض فيه الان .

فانا ادخل زوجاتالنبيوال عباس وعقيل ومن ثم ابناء الحسن والحسينوزينب وام كلثوم بنات علي وفاطمةوبناتالنبي في هذا الال مع غيرهم الذين لم اذكرهم

أدخل من شئت ولا حرج

ولكن أجبني

من الفاضل والمفضول المُصلي أم المصُلى عليه ؟!

2 - لايوجد في القران الكريم ولا في احاديث الصلاة علىالال انهم يرثون الكتاب حصرا دون غيرهم . فلا معنى الاستدلال بهذا الحديث

ولكن الظالم وفي القرآن يرث

فما بالك هل نسيت ؟!

هههههه

3 - ان قسم المؤمنين الى فاضل ومفضول : فهذا لايعني انالمفضول لا يرث الكتاب وما فيه والعلم والحكمة .

يرث من وارثه فالمرجع هو الوارث وهو الفاضل

فلو كان هذه قاعدة . لطبقناها على الائمة المعصومينعندكم
فالمعروف ان الامام علي افضل من الحسن والحسينباجماعالشيعة الامامية .

فلو كان ورث الكتابوالعلم للفاضل دون المفضول فيكون الامام عليقد ورث هذا العلم والكتاب ولم يعرف منه الاالقليل ابناه الحسن والحسين. ولكن هذا ايضا غير موافق لمعتقد الشيعةالامامية . فكلهم ورثوا هذا العلم والكتاب ولكن اوجلت الامامة كمنصب حاكمي جعلي منالله .

هنا يختلف الحال يا ذكي فكل هؤلاء عليهم السلام هم ورثة الكتاب والحكمه إبتداءاً

والآيه شاهد بذلك وأفضلية الفاضل على المفضول هنا مستقله عن تلك فلا تخلط

سهواً ولا عمداً

4 - انت قلت في معرض بيانك في الاية التي استشهدت بها في الرجال الذين عاهدوا الله انهم تاج راسك وتقبلتراب اقدامهم وتثمنها لكونها في سبيل الله . ولكنهم من المفضولين وليس من الفواضل .

فهل يمنع هؤلاء ان يرثوا كتاب الله وعلمه وفضله وحكمتهبحيث يصدقوا الله ويقضون نحبهم في سبيله ؟

لقد فعلوا ذلك رضي الله عنهم ورضوا عنه فمن مات منهم في حياة رسول الله صلى الله عليه وآله

فرسول الله مرجعه ومن مات في حياة علي عليه السلام فعلي كان مرجعه

وكذلك الحسن والحسين عليهما السلام

فمن ثبت وصدق في ساح الوغى فهو هنا أثبت وأصدق

==============================

==================

سؤال محدد

هل يصطفي الله من العباد ظالم وفي بقية العبادسابق بالخيرات؟

اقول : هذا ما اتفقنا عليه فيما مضى حيث انك اقريت وفق مفهومك انالاصطفاء هو نسبي (وانا اقول سببي ) .

وكذلك ضمن اقرارك بان الحديث في اصطفاء اللهلكنانة دون باقي الامم وهكذا هو ممكن .

فلما الان تسأل ؟

حسناً

حُسن النيه سوف أجعله مطيه

وسيلة النسخ واللصق أسهل عمليه

وهي شاهد

فأنسخ والصق قولي الذي قلت فيه أن الإصطفاء

في هذه الآيه هو إصطفاء نسبي فحسب ؟!

فأنا قلت هو نسبي في ظاهره وسببي في باطنه وجعلته في السابقين بالخيرات تحديداً .

ننتظر !!!

سؤالك يجب ان يتقدم وتسأل عن التوريث وليس الاصطفاء .

الصفوة هم الورثه .... والورثة هم الصفوه

هدي من روعك

سبحان الله هل بدأت تفقد السيطره

=========================

الأخ الفاضل اليونس

المشاركه رقم 91 لم ترد عليها

وخصوصاً هذه النقطه

ولا تنسى قولي هذالك

اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم
وعلى آلإبراهيم
أين ستفر من هذه وهي ركن من أركان صلاتك التي تتعبد
الله تعالى بها ولونسيتها أو وسهوت عنها
مجرد سهـــــــــو
فتجبر صلاتك بسجود السهو عنها
ولو تعمدت عدم ذكرهابطلت صلاتك
وما ينطبق عليك ينطبق على كل الصحابه

فمن الفاضل والمفضول المُصلي أم المصُلى عليه ؟!

ومن بعدها سوف نلخص نقاط الإتفاق

والإختلاف

منتظر

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِم

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين