تويت
غدا نلتقى فى الصفحة
-
-
انت الكذاب المدلسالمشاركة الأصلية بواسطة ابن القيم الجوزية
انا عندما تحدثت عن عمرو بن مرزوق كنت صادقا مع نفسي ومع الناس وقلت ان احمد بن حنبل واخرين وثقوه ولكن هناك من اهل العلم من ضعفه
اما انت فمدلس كذاب نقلت اقوال المثقين واهملت اقوال المضعفين
والان اسئلك ماذا تفعل باقوال الدارقطني والعجلي والمديني وغيرهم الذين ضعفوا عمرو بن مرزوق ؟؟؟
هل نرمي اقوالهم في البحر ؟؟؟؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ابن القيم الجوزية
هههههههههههه هذي احدث نكته عن الوهابيين
نقول له من هو احمد
يقول هو زهير
يعني على طريقة المثل الشائع :: تريد ارنب اخذ ارنب تريد غزال اخذ ارنب
.....................................
انت غبي وله تتغابى
سئلتك عن احمد ابن زهير ولم اسئلك عن زهير بن حرب
فهمت وله احذف لك اجابتين ههههههههه
تعليق
-
أخبرنا أبو القاسم يحي بن بطريق بن بشرى وأبو محمد عبد الكريم ابن حمزة قالا : أنا أبو الحسين بن مكي ، أنا أبو القاسم المؤمل بن أحمد بن محمد الشيباني ، نا يحيى بن محمد بن صاعد، نا بندار ، نا محمد بن جعفر ، نا شعبة ، عن سلمة ، عن زيد بن وهب عن علي قال : مالي وما لهذا الحميت الأسود ؟ قال: ونا يحي بن محمد ، نا بندار ، نا محمد بن جعفر ، نا شعبة عن سلمة قال: سمعت أبا الزعراء يحدث عن علي عليه السلام قال: مالي وما لهذا الحميت الأسود؟
31 ابن بطريق المسند المقرىء أبو القاسم يحيى بن بطريق الطرسوسي ثم الدمشقي قال ابن عساكر مستور حافظ للقرآن سمع أبا الحسين محمد بن مكي وأبا بكر الخطيب توفي في رمضان سنة أربع وثلاثين وخمس مئة قلت روى عنه ابن عساكر وعبد الخالق بن أسد والقاسم بن الحافظ وآخرون
اعلام النبلاء
المقرئ ومستور ليستا عبارات توثيق
اذن سقط واحد من رجال السند
وأبو محمد عبد الكريم بن حمزة السلمي الدمشقي الحداد من مشيخة ابن عساكر قال عنه : كان شيخا ثقة مستورا سهلا ، قرأت عليه الكثير وتوفي في ذي القعدة سنة ست وعشرين وخمس مائه ( 526 ) وقال عنه الذهبي : الشيخ الثقة المسند ،وأشار إلى توثيقه ابن العماد الحنبلي (سير أعلام النبلاء 19/600 ، شذرات الذهب 4/78 ) .
الذهبي لم يقل ان الدمشقي ثقة بل هو مجرد ناقل لتوثيق بن عساكر وتوثيق بن عساكر لا يعتد به ما لم يوثقه كبار علماء الجرح والتعديل السنة
محمد بن مكي ابن عثمان المحدث المسند أبو الحسين الأزدي المصري سمع القاضي علي بن محمد بن إسحاق الحلبي ومحمد بن أحمد الإخميمي والمؤمل بن أحمد الشيباني والميمون بن حمزة الحسيني وعبدالكريم بن أبي جدار الصواف وأبا مسلم محمد بن أحمد الكاتب وأبا علي أحمد بن خرشيذ قوله وجده لأمه أحمد بن عبدالله بن رزيق البغدادي وطائفة حدث بدمشق وبمصر روى عنه أبو بكر الخطيب وابن ماكولا والفقيه نصر المقدسي وعبدالله بن أحمد بن السمرقندي وعلي بن إبراهيم النسيب وهبة الله بن الأكفاني وعبدالكريم بن حمزة وطاهر بن سهل الإسفراييني وأبو القاسم ابن بطريق وعدة وثقه الكتاني وقال توفي في نصف جمادى الأولى سنة إحدى وستين وأربع مئة مولده كان في سنة أربع وثمانين وثلاث مئة سمعوه في الصغر أخبرنا عمر بن عبدالمنعم أخبرنا أبو القاسم عبدالصمد بن محمد في كتابه سنة ثمان وست مئة أخبرنا طاهر بن سهل سنة خمس وعشرين وخمس مئة أخبرنا أبو الحسين محمد بن مكي أخبرنا جدي أحمد بن عبدالله بن رزيق حدثنا عبدالرحمن بن رشدين المهري أخبرنا الحارث مسكين حدثنا ابن عيينة عن الزهري عن سالم عن أبيه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال اقتلوا الحيات وذا الطفيتين والأبتر فإنهما يلتمسان البصر ويسقطان الحبلوأبو الحسين ابن مكي هو محمد بن مكي بن عثمان الأزدى المصري ، مسند مصر كما يقول الذهبي ، روى عنه أبو بكر الخطيب ، وابن ما كولا ، والفقيه نصر المقدسي ، وهبة الله بن الأكفاني ، وعبد الكريم بن حمزة وأبو القاسم بن بطريق وغيرهم , وقد وثقه الكتابي وغيره ، وتوفي سنة (461).
اعلام النبلاء
لم يوثق الذهبي محمد بن مكي ولم يقل مسند مصر بل قال المحدث المسند وهذا ليس توثيق وتوثيق الكتاني لا يعتد به
والمؤمل بن أحمد الشيباني ، بغدادي ، سكن مصر وحدث بها وبها مات سنة إحدى وتسعين وثلاث مائـه (391) ، وقد وثقه الخطيب البغدادي (تاريخ بغداد 13/183 ) .
لا يكفي توثيق الخطيب
من وثقه من علماء الجرح والتعديل ؟
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ابن القيم الجوزيةتعليق
-
أخبرنا أبو محمد بن طاوس وأبو يعلى حمزة بن الحسن بن المفرج ، قالا: أنا أبو القاسم بن أبي العلاء ، نا أبو محمـد بن أبي نصر ، أنا خيثمة بن سليمان ، نا أحمد بن زهير بن حرب ، نا عمرو بن مرزوق أنا شعبة ، عن سلمة بن كهيل عن زيد قال : قال علي بن أبي طالب : مالي ولهذا الحميت الأسود ؟ يعني عبد الله ابن سبأ وكان يقع في أبي بكر وعمر
اكرر سؤال الاخ سفيان لك:
هل ما لونته بالاحمر من كلام الامام علي
أم زيادة من الرواة
لو اني انتبهت لسؤال الاخ سفيان لما اتعبت نفسي بالبحث عن تراجم الرواة
تعليق
-
الاخ الكريم ابن القيم محمد ابن ابي بكر رضوان الله تعالى عليه قال لقد قتلنا عثمان
إن عثمان عمل بالجور ونبذ حكم القرآن وقد قال الله تعالى : ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون.
فنقمنا ذلك عليه فقتلناه
تاريخ الطبري 6 : 58 ـ 61 ،
الكامل لابن الأثير 3 : 154 ،
تاريخ ابن كثير 7 : 313 ، 314 ،
النجوم الزاهرة 1 : 110
لو لم يظلم عثمان الناس لما قتلوه
والسلامتعليق
-
[quote=ابن القيم الجوزية]أخبرنا أبو القاسم يحي بن بطريق بن بشرى وأبو محمد عبد الكريم ابن حمزة قالا : أنا أبو الحسين بن مكي ، أنا أبو القاسم المؤمل بن أحمد بن محمد الشيباني ، نا يحيى بن محمد بن صاعد، نا بندار ، نا محمد بن جعفر ، نا شعبة ، عن سلمة ، عن زيد بن وهب عن علي قال : مالي وما لهذا الحميت الأسود ؟ قال: ونا يحي بن محمد ، نا بندار ، نا محمد بن جعفر ، نا شعبة عن سلمة قال: سمعت أبا الزعراء يحدث عن علي عليه السلام قال: مالي وما لهذا الحميت الأسود؟
...............................
ركز معي الرواية اعلاه لايوجد فيها اسم ((عبد الله بن سبأ)) وبالتالي ليس فيها اثبات لوجود ابن سبأ
.................................
ولكن نفس الرواية رويت بطريق ثاني عن شعبة عن سلمة عن زيد وفيها ::
أخبرنا أبو محمد بن طاوس وأبو يعلى حمزة بن الحسن بن المفرج ، قالا: أنا أبو القاسم بن أبي العلاء ، نا أبو محمـد بن أبي نصر ، أنا خيثمة بن سليمان ، نا أحمد بن زهير بن حرب ، نا عمرو بن مرزوق أنا شعبة ، عن سلمة بن كهيل عن زيد قال : قال علي بن أبي طالب : مالي ولهذا الحميت الأسود ؟ يعني عبد الله ابن سبأ وكان يقع في أبي بكر وعمر))
لاحظ كلمة ((يعني عبد الله بن سبأ)) غيرموجودة في الرواية الثانية !!!!
اذن الرواية الاولى لاتتثبت وجود ابن سبأ والثانية ضعيفة لان فيها مجهول وهو ::
1- احمد بن زهير بن حرب ولازلنا ننتظر من الزميل الوهابي ترجمة لهذا الراوي فلم اجد له ذكر في التهذيب وعندما طلبنا منه ترجمته راح وترجم لنا ابوه
لذلك نعيد السؤال نريد ترجمة احمد بن زهير وليس ترجة ابوه
2- عمرو بن مرزوق :: وهو متهم بانه كثير الاوهام وقد روى غندر الرواية بدون ذكر اسم عبد الله بن سبأ مما يدل على ان هذه الزيادة منه وغندر اوثق منه رواها عن شعبة عن سلمة بدون هذه الزيادة
3- عمرو بن مرزوق رجل ضعيف عند كثير من اهل العلم وان كان وثقه بعضهم
-- يحيى بن سعيد لايرضيه
-- العجلي يقول عنه ضعيف
-- الدارقطني يقول صدوق كثير الوهم
-- علي بن المديني يجرحه ويقول ذهب حديثه
-- الحكم يقول سيء الحفظ
-- ابن حبان يقول ربما اخطأ
وقال عنه ابن حجر ((ثقة له اوهام)) قلت ان زيادة عبد الله بن سبأ هي من اوهامه ...
وهنا نسئل ابن مرزوق سيء الحفظ وله اوهام وبعضهم ضعفه فهل يجوز الاحتجاج برواية انفرد في زيادتها راوي بمثل هذه الصفات ؟؟؟تعليق
-
احسنت اخي صوت الهداية
سؤال الاخ سفيان
هل ما لونته بالاحمر من كلام الامام علي أم زيادة من الرواة
سؤالي:
هل توجد رواية واحدة صحيحة تثبت الدور الكبير لابن سبأ في حرب الجمل ومقتل عثمان ؟تعليق
-
سؤالي:
هل توجد رواية واحدة صحيحة تثبت الدور الكبير لابن سبأ في حرب الجمل ومقتل عثمان ؟
ابن سبأ هذا مثل الجوكر بينفع في اي مكان
او بتقدر تقول فيتو في مجلس الامنتعليق
-
ابن سبا ضهر في زمن عثمان
وكان عثمان شديد البطش
لماذا لم يعاقبه
اصلا في كتب اهل السنة روايات ابن سبا ضعيفة جداً
وغير موجودة في الصحاح
وفي كتب الشيعة تجد له اللعن وانه الامام علي عليه السلام احرقه
هل تسمح لي ان اورد لك مافعله عثمان خلال ايام حكمه الاخ الكريم حفضكم الله ابن القيمتعليق
-
اصلا هذا الموضوع محروق من اوله انظر الى اول سطر فيه
عندما حاصر الفاجر عبدالله بن سبأ دار الخليفة عتمان بن عفان وفى هده الفترة خرجن امهات المؤمنين للحجتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي
اكرر سؤال الاخ سفيان لك:
هل ما لونته بالاحمر من كلام الامام علي أم زيادة من الرواة
لو اني انتبهت لسؤال الاخ سفيان لما اتعبت نفسي بالبحث عن تراجم الرواة
نعم الروياة زادوها ليبيبنوا معنى الامام علىتعليق
-
الشيعة اصلهم عبدالله بن سبأ
لان السبئى اول من تشيع للامام على وادعى له الوصية
واول من طعن فى ابو بكر وعمرتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـدايةتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 13
2,137 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة مروان1400
11-06-2020, 12:38 AM
|
|||
|
ردود 2
343 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
يوم أمس, 01:11 AM
|
تعليق