إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل الصحابة هم اهل البيت ؟؟!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    اللعين الخبيث مصمم على إهانة الله ورسوله ، وبكل عناد وكبر ينسخ رده المشئوم ويلصقه بالعناد في إلهنا خالقنا ورسوله إلينا!!!!!

    فليلعنه الله لعناً أبدياً سرمدياً بكفره وعناده وشدة بغضه لله ولرسوله ولأهل بيت النبوة عليهم السلام ، أهل البيت الطيبين الأطهار ، الذين يحرقونه فيتواثب ويتقافز وهو يتحرق من نورهم ، ويستميت في الحط من قدرهم ، لعنه الله ولعن مشايخه وأساتذته وأئمته لعناً دائماً أبدياً سرمدياً متواصلاً متضاعفاً متواتراً بدوام وجه الله.

    فيعيد تطاولاته - لعنه الله - على أهل البيت عليهم السلام ، مكابراً ومعانداً ومصمماً على الإنقاص والحط من قدرهم بسوق أكاذيبه وإفكه - ألا فلعائن الله والملائكة والناس أجمعين عليه وآله ومشايخه وأئمته ومحبيه ومحبوبيه وناصريه والمدافعين عنه.

    إقتباس:
    المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة
    لا تشوه الرد ولهذا اعيد ما كتبت.
    ولا نريد كلام انشائي اذهب لموضوعك ودلس واكمل تدليسك حيث تم بيان موضوعك وفضح اقوالك وتدليسك على اهل السنة فاننا اوجعناك في ردودنا فجئت تلعن وتشتم هنا دون سبب مستندا بروايات ضعيفة !!
    وزميلك تكلم بالانشاء وطالبته بالدليل فكرر كلامه الانشائي !!
    ولهذا اخرج من مواضيعي ولا تدخلها ولا تشوهها بسبك ولعنك !!

    واعيد ردي الذي شوهته بردودك الجاهلة :



    أعادك الله إلى قاع السعير كلما حاولت الخروج منها ... أبد الآبدين ... يا لعين ... يا عدو أهل الله الصالحين ... يا عدو الله وعدو أهل بيت النبوة ... خسئت ولعنت بعدد أنفاس البشر منذ خلق الله الدنيا إلى يوم القيامة ، وفي كل مرة مثل قدر ذلك.
    إقتباس:
    المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة

    قال الشيخ حافظ حكمي رحمه الله :
    والآل أي آله صلى الله عليه وسلم ، وهم أتباعه و أنصاره إلى يوم القيامة ، كما قيل :
    آل النبي همـو أتباع ملته **** على الشريعة من عجم ومن عرب
    لو لم يكن آلـه إلا قرابته **** صلى المصلى على الطاغي أبي لهب




    يقول الخبيث عدو الله - عليه لعائن الله السرمدية الأبدية:

    تقولون لي قال الله وقال الرسول؟
    اسمعوا كلام من يفقه خيراً منهما ألف مرة!!!!!!!!

    فيقول الخبيث - عليه لعائن الله السرمدية الأبدية :
    فليذهب ربكم ورسوله إلى الجحيم . هذا الناصبي يفهم أكثر منهما . هما يقولان أهل البيت محمد وعلي وفاطمة والحسن والحسين - جهلاً منهما وكذباً - أما هذا الناصبي الفطحل فيصفع كلامهما ويقول أن الآل هم أتباعه وأنصاره إلى يوم القيامة.

    ولو سألته : من أين أتى شيخك الناصبي بهذه المعلومة؟ أفي الدين ابتداع؟ أم هو اتباع؟ يقول لك هو أكثر علماً وفهماً من ربكم ورسوله.

    ويستمر الخبيث - عليه لعائن الله السرمدية الأبدية - في إهانة الله ورسوله ، مستخفاً بعقول الجميع قائلاً:

    إقتباس:
    المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة
    هل تستطيع تضعيف هذه الاحاديث وتكذب ما جاء به رسول ؟؟!!



    يقول الخبيث - عليه لعائن الله السرمدية الأبدية - هل تستطيع تضعيف هذه الاحاديث وتكذب ما جاء به رسول ؟؟!!

    فبلغ به الاستهزاء أنه تلاعب بالألفاظ ، فلم ينطقها (رسول الله) إنما قال (رسول) وبتر (الله) !!! لماذا؟ لأنه سيأتي بالفحش المبين ويتطاول على الرسول الأكرم.

    وبالرغم من أنع يعيد ويزيد هذا المقطع ، وبالرغم تنبيهنا على تعمده إسقاط (الله) من (رسول الله) ، فإنه يتحدى الله ورسوله مبقياً عليها بدون تصليح ، ما يؤكد شدة خبثه وسوء سريرته ضد رسول الله
    إقتباس:
    المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة
    عن معاذ بن جبل أن النبي صلى الله عليه وسلم لما بعثه إلى اليمن خرج معه يوصيه ثم التفت رسول الله إلى المدينة فقال : إن أهل بيتي هؤلاء يرون أنهم أولى بي و ليس كذلك إن أوليائي منكم المتقون ، من كانوا و حيث كانوا ، اللهم إني لا أحل لهم فساد ما أصلحت ، و أيم الله لتكفأن أمتي عن دينها كما تكفأن الإناء في البطحاء .
    الراوي: معاذ بن جبل المحدث: الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 212
    خلاصة الدرجة: إسناده صحيح


    والخبيث - لعائن الله السرمدية الأبدية عليه - يقول بلسان الحال أن نبيكم رجل مختل عقلياً وليس برسول ولا بنبي ، فهاهو يناقض نفسه ويهجر ويتخبط في أقواله. أليس هو بقائل - في حديث صحيح حسن - أن هؤلاء (علي وفاطمة والحسن والحسين) هم أهل بيتي ، وهم أولى (أحق)؟
    ها أنا أثبت لكم جنونه وتخبطه ، فيقول فيما أورده أنا (
    إن أهل بيتي هؤلاء يرون أنهم أولى بي و ليس كذلك) !!!!

    ولم يصل إبليس اللعين ولا أعداء الدين إلى هذا الأسلوب الجهنمي في الطعن على رسول الله ، الذي وصل إليه هذا الخبيث - لعائن الله السرمدية الأبدية عليه.

    من نصدق؟ محمد هذا؟ أم محمد ذاك؟ محمد هذا يقول كلام ، ينقضه ويقوضه كلام مضاد له يقوله محمد ذاك!!!! فمن نصدق؟؟



    .ويمعن الخبيث - لعائن الله الأبدية السرمدية عليه - في استخفافه بعقولنا ، فيقول:


    إقتباس:
    المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة
    ويشهد على ذلك ما جاء في الصحيحين عن عمرو بن العاص أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول إن آل بني فلان ليسوا لي بأولياء وإنما وليي الله وصالح و المؤمنين .


    .فنراه يستخف العقول لينال من الرسول الأعظم وآله بأنجس الطرق ويأتي بقول في (آل بني فلان) الذين هم (آل بني أمية) ألد أعداء رسول الله وأهل بيته ، ويوحي للناس أنه يشير إلى آل محمد!!!!

    أي جرم قذر يمكن أن يأتي به هذا الخبيث اللعين أكبر من هذا الجرم؟


    إقتباس:
    المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة
    يشير إلى أن ولايته لا تنال بالنسب وإن قرب وإنما تنال بالإيمان والعمل الصالح فمن كان أكمل إيمانا وعملًا فهو أعظم ولاية له سواء كان له نسب قريب أو لم يكن وفي هذا المعنى يقول بعضهم‏:‏

    لعمرك ما الإنسان إلا بدينه *** فلا تترك التقوى اتكالا على النسب

    لقد رفع الإسلام سلمان فارس *** وقد وضع الشرك النسيب أبا لهب
    عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال : سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن آل محمد فقال : كل تقي وتلا قوله تعالى : (إن أولياؤه إلا المتقون).

    أقول:

    وهنا ينفي عن أهل البيت التقوى ، ليلحقها بالصحابة والأتباع وكل خلق الله إلا أهل بيت النبوة!!!! ألا لعائن الله عليه الأبدية السرمدية.

    2 إقتباس:
    المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة
    - ضعف هذا الحديث ان استطعت :
    حديث وائلة بن الأسقع : أن النبي صلى الله عليه وسلم دعا حسناً وحسيناً فأجلس كل واحد منهما على فخذه وأدنى فاطمة رضي الله عنها من حجره وزوجها ثم لف عليهم ثوبه ثم قال : ( اللهم هؤلاء أهلي ) قال وائلة قلت يا رسول الله وأنا من أهلك فقال : وأنت من أهلي قال البيهقي هذا إسناد صحيح . ووائلة هو بني ليث من بكر بن عبد مناة فهو من أتباع النبي صلى الله عليه وسلم وليس من قرابته .
    3- وقال البيهقي يستدل لهذا القول : قوله تعالى : ( احمل فيها من كل زوجين اثنين وأهلك ) فقد وجه هذا الخطاب لسيدنا نوح عليه السلام ولما أراد سيدنا نوح حمل ابنه قال له (قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ) (هود 46) فأخرج الله ابنه بالشرك مع كونه يمت إليه بالقرابة والنسب فعلم أن آل الرسول أتباعه . وصفوة القول في ذلك : أن آية ( أهل البيت ) نزلت أصالة في نساء النبي صلى الله عليه وسلم فهن أول من يندرج تحت مسمى آل البيت ولا سبيل لنفي ذلك .
    هناك أحاديث ألحقت بأهل البيت أقرباءه صلى الله عليه وسلم من آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس وهم من آمن من بني عبد المطلب وأما بنو عبد المطلب فمن لم يؤمن فليس من أهل البيت فآل بيته من تم له الإيمان قبلاً . وأما القول بأن آل بيته هم كل تقي فهي نسبة تشريف ينالها المؤمن بإيمانه فنلتحق برسول الله بسبب الإيمان لا بنسب الدم كما ألحق رسول الله صلى الله عليه وسلم سلمان الفارسي (سلمان منا أهل البيت) ووائلة بن الأسقع .

    ولذلك بإمكاننا تقسيم أهل البيت :
    1- بيت النسب وهو لمن آمن من بني هاشم وبني عبد المطلب فهم آله نسباً .
    2- وبيوته التي فيها ازواجه : وهن من تزوجهن رسول الله صلى الله عليه وسلم فكن معه في بيته ونزلت الاية فيهن .
    3- بيت التشريف : وهو من دخل في بيت النبوة بسبب الإيمان فالتحق برسول الله إيماناً وتصديقاً كما قيل : لعمرك بالإنسان إلا ابن دينه فلا تترك التقوى إنكالاً على النسب فقد رفع الإسلام سلمان الفارسي وقد وضع الشرك الشريف أبا لهب الأحكام المتعلقة لآل البيت :
    1- لا يحل لهم أخذ الصدقة : ( إن هذه الصدقات إنما أوساخ الناس وإنها لا تحل لمحمد ولا لآل محمد ) صحيح مسلم رقم 1072
    2- إعطاؤهم خمس الغنيمة وخمس الفيء : قال الله تعالى : (وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا غَنِمْتُم مِّن شَيْءٍ فَأَنَّ لِلّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ) الأنفال 41
    3- جواز الصلاة عليهم إلحاقاً بالصلاة على رسول الله صلى الله عليه وسلم في الصلاة وغيرها .
    4- الإحسان إليهم والبر بهم وحبهم وهذا في عددٍ من الأحاديث الشريفة التي تنص على الإحسان إليهم وهذا ما عليه الصحابة .
    أ‌- أخرج البخاري برقم (3542) عن عقبة بن الحارث قال : صلى أبو بكر رضي الله عنه العصر ثم خرج يمشي فرأى الحسن يلعب مع الصبيان فحمله على عاتقه وقال : (بأبي شبيه بالنبي لا شبيه بعلي ) وعلي يضحك .
    ب‌- وانظر إلى سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه حيث وضع الديوان فقالوا لـه يبدأ أمير المؤمنين بنفسه فقال : لا ولكن صفوا عمر حيث وصفه الله فبدأ بأهل بيت رسول الله ثم من يليهم حتى جاءت نوبته في بني عدي .
    وأما من ينسب لأهل البيت من غير ذلك من أحكام كالقول بالعصمة لهم وأخذ خمس أموال الرعية واختصاصهم بشيء من العلم بالتشريع لا يعلمه غيرهم وإنهم فيهم شيء من النبوة وأخطر منه فيهم شيء من الألوهية . فليس هذا من الإسلام في شيء قال سيدنا علي رضي الله : ( ما خصنا رسول الله بشيء لم يعم به الناس كافة ) رواه مسلم برقم (3569

    ولذلك اهل البيت لا يقتصرون على اربعة او خمسة بل تعدى ذلك يا زميل !!


    للرفع



    رفع الله قدر اهل السنة .

    أقول:
    ويعمد اللعين الخبيث إلى الإتيان بأقوال خلقاً وينسبها إلى رسول الله تحت عنوان (ضَعَّف هذا الحديث) ليوحي بأن ما سيأتي به هو أحاديث نبوية بينما هي أحاديث (بيهقية) ، بنى عليها حكمه الفاسد الملعون ، المؤسس على شدة البغض لله ولرسوله ولأهل بيت النبوة. فخسيء ولُعِن بما قال ، جعل الله مثواه أسفل سافلين غر خارج منها أبداً وطوقه الله بأطواق اللعنة الأبدية ... بحق محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين.

    ملحوظة:
    هذا الرد منسوخ من ردي المتكرر على ملصقاته المتكررة بكل مكان والتي لا يبتغي من ورائها إلا الحط من قدر أهل البيت عليهم السلام .. في كل مكان ... باستخدام النسخ واللصق المتكرر (فايروس).


    تعليق


    • #77
      المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة
      انا لا اتكلم حول صحة الحديث من عدمه ولنفرض ان الحديث صحيح فهل تعني فيه كلمة اختلاف انها تعاقب ؟؟!!


      الكلام في اللغة ليس جامدا...إنما يأتي بحسب السياق..

      و نعم كما نقلت لك من كلام علماءك...كلمة "اختلاف" تعني في بعض المواضع تعاقب..

      و إن كنت أنت لا تعرف اللغة العربية فما ذنبي أنا؟

      اقرأ ما نقلته لك من كلام علماءك...اختلاف أي تعاقب..

      البغوي يقول:

      { وَاخْتِلَـٰفِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ } أي تعاقبهما

      من يفهم اللغة أكثر أنت؟؟ أم البغوي؟؟

      المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة
      طيب لاتي معك من قال من اهل العلم في الحديث الذي اوردناه بان كلمة اختلاف فيه تعني تعاقب ؟؟!!


      يا سلام و من قال من أهل العلم في الحديث أن الحديث الذي رويته أنت يشير إلى الصحابة لا أهل البيت؟؟

      أم حلال عليك أن تجتهد و من غير استدلال من القرآن...و حرام علي أن أجتهد رغم أنني استدللت بآية من كلام الله؟؟

      المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة
      انا فهمت كلامك جيدا وانت من تريد التشويش على نفسك فقط انت تقول انه خاطب الصحابة والصحابة ليسوا معنين حسب الحديث سئلوا من هم فقال رسول الله اهل البيت وبهذا حسب نظريتك الجاهلة تقول ان الصحابة ليسوا هم المعنين وهذا القول لا دليل عليه


      قلة أدبك دليل خواءك...




      المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة
      المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة
      واستشهد لك بالاتي :

      قال رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم: (لا تسبُّوا أصحّابي فو الذي نفسي بيده لو أنفق أحدكم مثل أحد ذهباً، ما أدرك مُدَّ أحدهم ولا نَصِيفَه).

      فمن خاطب هنا ؟؟؟


      الجواب
      رسول الله صلى الله عليه وآله يخاطب جماعة من الناس، ويناههم عن سب أصحابه، والمخاطبون هم ايضا من الصحابة، وعليه فهذا الحديث ينهى عن سب بعض الصحابة الذين امتازوا عن غيرهم، قال ابن حجر:
      فلو ان أحدكم فيه اشعار بان المراد بقوله اولا أصحابي أصحاب مخصوصون والا فالخطاب كان للصحابة وقد قال لو ان أحدكم انفق وهذا كقوله تعالى لا يستوي منكم من انفق من قبل الفتح وقاتل الآية ومع ذلك فنهى بعض من أدرك النبي صلى الله عليه وسلم وخاطبه بذلك عن سب من سبقه يقتضي زجر من لم يدرك النبي صلى الله عليه وسلم ولم يخاطبه عن سب من سبقه من باب الأولى وغفل من قال ان الخطاب بذلك لغير الصحابة وإنما المراد من سيوجد من المسلمين المفروضين في العقل تنزيلا لمن سيوجد منزلة الموجود للقطع بوقوعه ووجه لتعقب عليه وقوع التصريح في نفس الخبر بأن المخاطب بذلك خالد بن الوليد وهو من الصحابة الموجودين إذ ذاك بالاتفاق.

      فتح الباري ج 7 ص 27



      هل عرفت الان من كان يخاطب رسول في احاديثه وما هو المعنى .

      واهل البيت لا يقتصرون على علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم يدخل الصحابة في ذلك من باب أولى ، و يدخل فيه أهل بيته من قرابته و أزواجه وذريته أيضا .


      قال الشيخ حافظ حكمي رحمه الله :
      والآل أي آله صلى الله عليه وسلم ، وهم أتباعه و أنصاره إلى يوم القيامة ، كما قيل :
      آل النبي همـو أتباع ملته **** على الشريعة من عجم ومن عرب
      لو لم يكن آلـه إلا قرابته **** صلى المصلى على الطاغي أبي لهب

      انت قلت انا لا اعترف بما قاله علمائك طيب ضعف كلام علمائي بالعلم هذا اولا .
      ثانيا : هل تستطيع تضعيف هذه الاحاديث وتكذب ما جاء به رسول ؟؟




      وراجع موضوعي هذا :

      إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُم

      http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=121790
      قال سيدنا علي رضي الله : ( ما خصنا رسول الله بشيء لم يعم به الناس كافة ) رواه مسلم برقم (3569)

      يتبع




      أنت معجب بهذه المقطوعة التي لا تجيد عزف غيرها..

      ما علاقة القص و اللزق هذا بالموضوع؟؟

      هل في طيات ما قصصت و لزقت دليل على أن المقصود ب"أهل البيت" الصحابة؟؟

      يعني إن كان رسول الله خاطب الصحابة في حديث لا تسبوا أصحابي...فهذا يعني أنه يخاطب الصحابة

      في الحديث الذي نقلته أنت لنا في موضوعك هذا؟؟ ما هذه العقلية الجباره؟؟


      أنت لا قدرة لك على الحوار...إنما تكرر نفس المشاركة التي لا علاقة لها بالحوار لا من قريب و لا من بعيد..



      و يبقى عليك إن تفند كلام علماءك الذين قالوا أن الاختلاف هو التعاقب..


      و أنا أنصحك أن تلحق بصاحبك الذي دخل يؤازرك و إذ به يسرع خارج الموضوع..

      تعليق


      • #78
        [quote=Malik13][quote=اليونس 1]
        المشاركة الأصلية بواسطة Malik13


        إنما نقلت لك ما هو عندكم من تفسير...

        فأين الإشكال؟؟ الرجاء رد بشكل علمي فلا أجيد الردح..

        هذا اسلوبك الراقي في النقاش ؟!!
        Malik13
        و أنا أنصحك أن تلحق بصاحبك الذي دخل يؤازرك و إذ به يسرع خارج الموضوع

        اسراعي خارج الموضوع !!
        ربما !
        لكون لم اجدك تجيد الردح !!!

        مللت والله ان انصحكم لتكونوا امة وسط وتأبى نفوسكم الا المحابات للمذهب والتعصب له ,
        على كل حال
        يا سيد مالك اقول مالك ؟
        انت اعلم ؟ ام شيخ الطائفة المفيد ؟
        تعليق الشيخ المفيد :
        وقال الشيخ الصدوق – رضي الله عنه – في معاني الأخبار: إن أهل البيت عليهم السلام لا يختلفون ولكن يفتون الشيعة بمر الحق وربما أفتوهم بالتقية فما يختلف من قولهم فهو للتقية والتقية رحمه للشيعة. انتهى

        http://www.yahosein.net/vb/showpost....67&postcount=1

        تعليق


        • #79
          اليونس أجب بعلم أو اصمت بحلم..

          وضعت لكم ردي و ما رأيت منك تعقيبا...بل رأيت استهزاءا

          و أما ما نقلته عن الشيخ الصدوق فليس معارضا لما أجبت به أنا...لكن يا حبذا لو تنقل سائر الكلام و لا تنقله مقتطعا حتى نفهم المقصود تماما

          تعليق


          • #80
            المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
            اليونس أجب بعلم أو اصمت بحلم..

            وضعت لكم ردي و ما رأيت منك تعقيبا...بل رأيت استهزاءا

            و أما ما نقلته عن الشيخ الصدوق فليس معارضا لما أجبت به أنا...لكن يا حبذا لو تنقل سائر الكلام و لا تنقله مقتطعا حتى نفهم المقصود تماما
            من الذي لايجيبك بعلم يا هذا انا استشهدت وبينت قولك الخاطئ بما ذكرته سابقا !!
            وسئلتك سؤال فهربت قلت لك من قال لك ان كلمة اختلاف في الحديث تعني تعاقب ركز ولا تخرج عن سؤال !!
            اكرر
            في الحديث
            في الحديث .


            تعليق


            • #81
              حياك الله اخي يونس وبارك الله فيك .

              تعليق


              • #82
                المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                اليونس أجب بعلم أو اصمت بحلم..

                وضعت لكم ردي و ما رأيت منك تعقيبا...بل رأيت استهزاءا

                و أما ما نقلته عن الشيخ الصدوق فليس معارضا لما أجبت به أنا...لكن يا حبذا لو تنقل سائر الكلام و لا تنقله مقتطعا حتى نفهم المقصود تماما


                رمتني بدائها وانسلت !

                تعقيبي على ردك موجود اذا نزعت نظاراتك السوداء
                وكان جوابي اوسط الاجوبة .
                وانت رديت عليه بعلم وحلم واضح !!!
                فقلت جنابك العالي هذا ردح !!!
                ما شاء الله عليك .
                وحين نقلت لك الان قول شيخ الطائفة المفيد ...
                فتكابرت و وضعت قالب اسمعه دائما في التسويق المعاند !
                ما قاله لا يعارض كلامي ....
                طيب هذه كيف ترهم ؟!

                هو يقول ان الاقوال فيها تقية اي موافقة لاهل السنة ومخالفة بذلك لمذهب اهل البيت .
                واقوال مطابقة لاهل البيت .
                ففهم ان هذا الامر من الاختلاف . وهو رحمة
                يعني في اقوالهم اختلاف ولكن فيه الرحمة لكون التقية رحمة !!
                فاثبتنا بذلك صحة قولنا . وانت تحاول ان تفسر سبب التقية .

                اما طلبك مني ان انقل لك كلام المفيد كله حتى تفهم مراده !!!
                فانا لم اقرأ كلامه كله .
                ولم اعرف مراده الباطني او الظاهري !
                بل نقلت لك رابط الموضوع من نفس المنتدى وقد لاحظت ان الكثير نقلوه في المنتديات الاخر وفهموا ما فهمت انا من قول المفيد .
                لعلك منه تستفيد

                حسبتك تريد الحوار الموضوعي ؟!
                فلك ما طلبت
                ساصمت بحلم
                ولا اتكلم حتى بالعلم .

                تعليق


                • #83
                  المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة
                  من الذي لايجيبك بعلم يا هذا انا استشهدت وبينت قولك الخاطئ بما ذكرته سابقا !!
                  وسئلتك سؤال فهربت قلت لك من قال لك ان كلمة اختلاف في الحديث تعني تعاقب ركز ولا تخرج عن سؤال !!
                  اكرر
                  في الحديث
                  في الحديث .


                  سبحان الله هل أنت تعبد الرجال حتى يكون تفسير فلان أو علان ملزم لك؟؟

                  فإن كنت تعبد الرجال فأنا لا أعبدهم...و الذي أعطاهم عقلا لم يحرمني منه...سبحانه..

                  أجب على علماءك الذين قالوا أن اختلاف أي تعاقب

                  تعليق


                  • #84
                    المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
                    رمتني بدائها وانسلت !

                    تعقيبي على ردك موجود اذا نزعت نظاراتك السوداء
                    وكان جوابي اوسط الاجوبة .
                    وانت رديت عليه بعلم وحلم واضح !!!


                    طيب بما أنك رددت...فساعدني لأرى جزاك الله خيرا..رجاءا اقتبس مشاركتي و أجب على النقاط التي فيها..

                    و بما أنك أجبت كما تقول..فلن يكون الأمر صعبا عليك...مجرد ترتيب...تسهيلا للأمر علي..و لتقيم علي الحجه


                    المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
                    فقلت جنابك العالي هذا ردح !!!
                    ما شاء الله عليك .


                    أنا ما قلت هذا ردح..بل قلت أنا لا أجيد الردح..

                    فأنت وضعت كلاما غير مرتب و غير فكيف أرد عليه؟؟ لا أقدر أن أرد برد علمي على كلام مبعثر..

                    فلو أنني رددت على ذلك لكان رديّ أشبه بالردح


                    المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
                    وحين نقلت لك الان قول شيخ الطائفة المفيد ...
                    فتكابرت و وضعت قالب اسمعه دائما في التسويق المعاند !
                    ما قاله لا يعارض كلامي ....
                    طيب هذه كيف ترهم ؟!


                    قبل أن تطالبني بالرد فرد أنت أولا...أم أنني في تحقيق؟؟

                    المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
                    المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
                    هو يقول ان الاقوال فيها تقية اي موافقة لاهل السنة ومخالفة بذلك لمذهب اهل البيت .
                    واقوال مطابقة لاهل البيت .
                    ففهم ان هذا الامر من الاختلاف . وهو رحمة
                    يعني في اقوالهم اختلاف ولكن فيه الرحمة لكون التقية رحمة !!
                    فاثبتنا بذلك صحة قولنا . وانت تحاول ان تفسر سبب التقية .


                    متى حاولت أنا أن أفسر سبب التقيه؟؟

                    و التعليق على كلام المفيد عليه الرضوان له وجهان:

                    أولا: المفيد رحمة الله عليه ليس معصوما...و آراؤه ليست قرآنا...فما يراه ليس ملزما لي

                    و خصوصا أن التقليد هو في الفقه و العبادات أما في العقائد فالتقليد لا يجوز أصلا...

                    ثانيا: لا نقدر أن تنأكد من أن الذي نقلته أنت هو رأي المفيد بشكل قطعي إلا إذا قرأنا نص كلامه كاملا..

                    فقد يكون في معرض الاستهجان...أو قد يكون خائضا في أكثر من احتمال...أو قد يكون ناقدا لقول الغير!!


                    المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
                    المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
                    اما طلبك مني ان انقل لك كلام المفيد كله حتى تفهم مراده !!!
                    فانا لم اقرأ كلامه كله .
                    ولم اعرف مراده الباطني او الظاهري !
                    بل نقلت لك رابط الموضوع من نفس المنتدى وقد لاحظت ان الكثير نقلوه في المنتديات الاخر وفهموا ما فهمت انا من قول المفيد .
                    لعلك منه تستفيد


                    ما دمت لا تعرف مراده فكيف تحتج بكلامه؟؟

                    و كيف تشكل لديك فهم ما لكلامه في حين أنك تقر بأنك لا تعرف مراده؟؟

                    استاذ اليونس لا نقدر أن تنحاول حول رأي ما مادام النص غير متوفر لدينا بكامله


                    المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
                    حسبتك تريد الحوار الموضوعي ؟!
                    فلك ما طلبت
                    ساصمت بحلم
                    ولا اتكلم حتى بالعلم .
                    طبعا أريد حوارا موضوعيا..

                    لكنك قفزت على مشاركتي و لم تعلق عليها...فعقب عليها حتى نواصل إن أحببت

                    تعليق


                    • #85
                      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                      سبحان الله هل أنت تعبد الرجال حتى يكون تفسير فلان أو علان ملزم لك؟؟

                      فإن كنت تعبد الرجال فأنا لا أعبدهم...و الذي أعطاهم عقلا لم يحرمني منه...سبحانه..

                      أجب على علماءك الذين قالوا أن اختلاف أي تعاقب
                      ايوجد كلام بالهوى اكثر من ذلك !!!

                      واتحداك انت وغيرك ان تاتي باية تحدثت عن تعاقب الائمة هاتها وكن شجاعا ً !!

                      وشكرا لاجابتك العارية من الصحة وافسح المجال لغيرك .

                      للرفع

                      رفع الله قدر اهل السنة .
                      التعديل الأخير تم بواسطة حبيب الائمة; الساعة 04-11-2009, 01:39 PM.

                      تعليق


                      • #86
                        اخي يونس الموضوع موضوعك اخي واهلا ومرحبا بك في كل مواضيعي والذي لا يعجبه كلامك هو الذي يخرج وليس انت .

                        تعليق


                        • #87
                          حبيب الأئمه أقدر مأزقك...و لن أصر على إحراجك أكثر من ذلك...

                          و سأواصل إن شاء الله من اليونس فعلى ما يبدو أنه يريد النقاش الجاد

                          تعليق


                          • #88
                            المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                            حبيب الأئمه أقدر مأزقك...و لن أصر على إحراجك أكثر من ذلك...

                            و سأواصل إن شاء الله من اليونس فعلى ما يبدو أنه يريد النقاش الجاد
                            يا زميل من المحرج والمتهرب ؟؟!!

                            انا اريد دليل انت تقول انا استشهدت بالقران واستشهدت بها على الحديث ان كلمة اختلاف تعني تعاقب الائمة كما جاء في الحديث من قال بذلك قلت انا لا اعبد العلماء سبحان الله لهذا الرد المتهرب ثم تتهمني الان بدائك وتنسلت للاخ يونس !!
                            طيب لاتي معك هات دليل من القران الكريم على تعاقب ائمتكم لا تهرب هذه المرة !!

                            تعليق


                            • #89
                              المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة
                              اخي يونس الموضوع موضوعك اخي واهلا ومرحبا بك في كل مواضيعي والذي لا يعجبه كلامك هو الذي يخرج وليس انت .

                              حياك الله استاذي
                              لا تعلى العين على الحاجب اخي الحبيب
                              نحن تلاميذكم

                              تعليق


                              • #90

                                Malik13]طيب بما أنك رددت...فساعدني لأرى جزاك الله خيرا..رجاءا اقتبس مشاركتي و أجب على النقاط التي فيها..

                                و بما أنك أجبت كما تقول..فلن يكون الأمر صعبا عليك...مجرد ترتيب...تسهيلا للأمر علي..و لتقيم علي الحجه
                                [/color][/size][/font][/b]
                                يامالك 13
                                الم تطلب مني ان اصمت بحلم ؟؟
                                ماذا جرى الان ؟؟
                                هل وجدت في ردي علم ؟
                                ام لكونه كما تقول انه الجدية في الحوار ؟؟
                                على كل حال
                                اعود لطلبك
                                انا طلبت منك توضيح جزئية
                                وانت قلت ان جوابك جاهز
                                واجبت بعدها بان الاختلاف في الاية هو التعاقب .

                                واستشهدت جنابك بتفاسير اهل السنة .
                                فأجبتك : طيب انا اوافقط ولكن اخذ بالمعنيين .
                                لكون سياق الاية بفهم منه هذا المعنى .
                                ولكن المعنى بالاختلاف اي التباين هو الاصح .
                                كيف ؟
                                لكونك لا يمكن ان تقول على الاختلاف في هذه الاية التي اوردها لك انها تعاقب ! يقول الله :
                                وَمِنْ ءَايَاتِهِ خَلْقُ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِلْعَالِمِينَ .

                                والاية التي استشهدت انت بها تقول :
                                إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَٰوَٰتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلاَفِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَالْفُلْكِ الَّتِي تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِمَا يَنفَعُ النَّاسَ ........

                                فكيف تجزم ان النبي قصد المعنى في الاية الثانية ؟ وليس في الاية الاولى ؟؟
                                الا اذا اردت ان تقول المعنيين هم نفسهما في الايتين !
                                فهنا عليك البيان والتبيين ؟
                                او تقول نأخذ بالمعنيين مع بعض كما قلت لك انا من قبل .
                                فيه التباين والتعاقب .
                                ولكنك رفضت واعتبرته ردح ان اجبت عليه !



                                أنا ما قلت هذا ردح..بل قلت أنا لا أجيد الردح..

                                فأنت وضعت كلاما غير مرتب و غير فكيف أرد عليه؟؟ لا أقدر أن أرد برد علمي على كلام مبعثر..

                                فلو أنني رددت على ذلك لكان رديّ أشبه بالردح
                                [/color][/size][/font][/b]

                                النتيجة والخلاصة واحدة
                                ولكن لا اريد شخصنة الحوار

                                قبل أن تطالبني بالرد فرد أنت أولا...أم أنني في تحقيق؟؟
                                [/color][/size][/font][/b]


                                قد رديت عليك وبينت المقصد المفهوم من الحديث .


                                متى حاولت أنا أن أفسر سبب التقيه؟؟
                                عندما اعرج على النقطة التالية سابين لك اين حاولت تفسر التقية . على الاقل حسب استنتاجي .


                                و
                                التعليق على كلام المفيد عليه الرضوان له وجهان:

                                أولا: المفيد رحمة الله عليه ليس معصوما...و آراؤه ليست قرآنا...فما يراه ليس ملزما لي

                                و خصوصا أن التقليد هو في الفقه و العبادات أما في العقائد فالتقليد لا يجوز أصلا...
                                طيب
                                اذا ً يا تاج راسي لماذا قلت من قبل هذا القول :

                                فاقول :
                                اذا انت الان تتنصل من قول المفيد وليس ملزم لك ! مع انك من قبل قلت ان كلامه ليس معارضا لما اجبت به انت !!
                                ولهذا انا فهمت من موافقتك للمفيد على انك تريد تفسير التقية !!
                                هل عرفت الان ؟


                                ثانيا: لا نقدر أن تنأكد من أن الذي نقلته أنت هو رأي المفيد بشكل قطعي إلا إذا قرأنا نص كلامه كاملا..

                                فقد يكون في معرض الاستهجان...أو قد يكون خائضا في أكثر من احتمال...أو قد يكون ناقدا لقول الغير!!

                                كلامك صحيح
                                ولكن لي نصيحة
                                تكلم عن نفسك فقط . فكان نقلي من فهم اخوتك الشيعة لقول المفيد . وفهمت انا وهم نفس الشئ . ولم يشذ عن الناقلين بدون علم وفهم الا جنابك !





                                ما دمت لا تعرف مراده فكيف تحتج بكلامه؟؟

                                و كيف تشكل لديك فهم ما لكلامه في حين أنك تقر بأنك لا تعرف مراده؟؟

                                استاذ اليونس لا نقدر أن تنحاول حول رأي ما مادام النص غير متوفر لدينا بكامله

                                اعتبرني ناقل اسفار يا حبيبي
                                ولكن احتج بكلامه كما احتج اخوتك بكلامه حين نقلوا الحديث والتعلق عليه !
                                فما بالك جعلتني بين السندان والمطرقة وابيت ان تردح معي واخوتك قالوا كما قلت انا والكل يصفق لهم ؟؟؟!!!!
                                ولكن كيف تقول انه لا تعارض بما اتيت انت به ؟ وهنا تقول اننا لانعرف مراده ؟ّ!
                                الله المستعان


                                طبعا أريد حوارا موضوعيا..

                                لكنك قفزت على مشاركتي و لم تعلق عليها...فعقب عليها حتى نواصل إن أحببت

                                قد عقبت ايها الفاضل
                                و وضعت ما اراه مناسبا في الرد والبيان ولو كان بشكل مختصر .
                                وان وجدت لا فائدة من حواري
                                فساعتبر عرضك السابق ساري المفعول :
                                واصمت بحلم .

                                هداك الله وايانا الى الحق
                                التعديل الأخير تم بواسطة اليونس 1; الساعة 05-11-2009, 04:25 AM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X