إعـــــــلان

**قاهر الفايروسات** · 31-10-2009, 10:39 AM

في هاتين الروايتين لا يوجد ابو هريرة
وابو عوانة له روايات في البخاري يرويها عن بعض الرواة فهل تعتبر رواياته غير صحيحة ؟

روايته عن الأعمش فهل روى ابو عوانه عن غير الأعمش في البخاري فهو يروي عنه مباشره لا واسطة فهل في الصحيحين أن ابو عوانه يروي عن مباشرة أم بواسطة .؟

**قاهر الفايروسات** · 31-10-2009, 10:42 AM

لاحظ معي

قوله : ( وأبو عوانة عن الأعمش ) يعني أن الثلاثة رووه عن الأعمش عن أبي وائل عن عبد الله ، وأبو عوانة هذا هو الوضاح ، وأما أبو عوانة صاحب الصحيح فاسمه يعقوب ومتابعة أبي عوانة وصلها أبو عوانة يعقوب والخطيب في كتاب " المكمل " من طريق يحيى بن حماد عنه وقال فيه أيضا " عن عبد الله " ولم ينسبه .

**قاهر الفايروسات** · 31-10-2009, 03:47 PM

يــرفع لزميلي العزيز الوائلي

**محمد الوائلي** · 31-10-2009, 05:19 PM

روايته عن الأعمش فهل روى ابو عوانه عن غير الأعمش في البخاري فهو يروي عنه مباشره لا واسطة فهل في الصحيحين أن ابو عوانه يروي عن مباشرة أم بواسطة .؟

نعم زميلي ابو عوانة روى عن غير الاعمش في البخاري واليك الدليل

باب: كيف كان بدء الوحي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم.

5 - حدثنا موسى بن إسماعيل قال: حدثنا أبو عوانة قال: حدثنا موسى بن أبي عائشة قال: حدثنا سعيد بن جبير، عن ابن عباس، في قوله تعالى: {لا تحرك به لسانك لتعجل به}.

باب: قول النبي صلى الله عليه وسلم: (الدين النصحية: لله ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم).

(58) - حدثنا أبو النعمان قال: حدثنا أبو عوانة، عن زياد بن علاقة قال: سمعت جرير بن عبد الله يقول يوم مات المغيرة بن شعبة، قام فحمد الله وأثنى عليه، وقال:

باب من رفع صوته بالعلم.

60 - حدثنا أبو النعمان عارم بن الفضل قال: حدثنا أبو عوانة، عن أبي بشر، عن يوسف بن ماهك، عن عبد الله بن عمرو قال:

باب: من أعاد الحديث ثلاثا ليفهم عنه.
96 - حدثنا مسدد قال: حدثنا أبو عوانة، عن أبي بشر، عن يوسف بن ماهك، عن عبد الله بن عمرو قال:

يا زميلي ابو عوانة له روايات كثيرة جدا في البخاري ومسلم فهل تريد اسقاطهن لانه لا يروي عن الاعمش؟!!!

**محمد الوائلي** · 31-10-2009, 06:30 PM

الزميل حبيب الائمة الحوار بيني وبين الزميل قاهر الفايروسات والحليم تكفيه الاشارة

**حبيب الائمة** · 31-10-2009, 06:32 PM

ويمكنكم متابعة هذا الموضوع وما الت اليه الردود :

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=122655&page=6

**حبيب الائمة** · 31-10-2009, 06:33 PM

بارك الله في اخينا قاهر الفايروسات ورفع الله قدره وعذرا على تطفلي في الرد .

**محمد الوائلي** · 31-10-2009, 06:35 PM

زميلي قاهر الفايروسات حملت صحيح البخاري بصيغة word وبحثت عن روايات ابو عوانة التي يرويها عن غير الاعمش
فوجدت ان ابو عوانه له تقريبا 98 رواية يرويها عن قتادة ومغيرة وغيرهم

اما رواياته عن الاعمش في البخاري فهن قليلات جدا

فهل تسقط هذه الروايات من البخاري لان السند لا ينتهي الى الاعمش وابو هريرة ؟

**محمد الوائلي** · 31-10-2009, 06:37 PM

ارجو من الاخ المحرر حذف ردود حبيب الائمة لانها تشوه الموضوع

**محمد الوائلي** · 31-10-2009, 06:43 PM

لاحظ معي

قوله : ( وأبو عوانة عن الأعمش ) يعني أن الثلاثة رووه عن الأعمش عن أبي وائل عن عبد الله ، وأبو عوانة هذا هو الوضاح ، وأما أبو عوانة صاحب الصحيح فاسمه يعقوب ومتابعة أبي عوانة وصلها أبو عوانة يعقوب والخطيب في كتاب " المكمل " من طريق يحيى بن حماد عنه وقال فيه أيضا " عن عبد الله " ولم ينسبه .

هل تقصد ان ابو عوانة الذي له اكثر من 100 رواية في صحيح البخاري هو يعقوب وليس الوضاح ؟

**محمد الوائلي** · 31-10-2009, 06:44 PM

فهل في الصحيحين أن ابو عوانه يروي عن مباشرة أم بواسطة .؟

ابو عوانة يروي مباشرة عن الاعمش في صحيح البخاري وروى حديث الغدير مباشرة عن الاعمش

**محمد الوائلي** · 31-10-2009, 06:59 PM

أولا : ابو عوانه يروي مباشرة عن الأعمش عن صحابي عن النبي صلى الله عليه وسلم وحديثه ثابت بهذا الطريق وهو ثقة ثبت ولكن في اسناد الرواية يروي عن فلان عن الأعمش وهو ليس بينه وبين الأعمش واسطة يروي عنها .

يا زميلي قلت لك سابقا ان ابو عوانة يروي مباشرة عن الاعمش وكان خطأ مني عندما قلت انه توجد واسطة بينهما وهذه الرواية فمن هو الواسطة بين ابو عوانة والاعمش؟

حدثنا محمد بن حيان المازني ، حدثنا كثير بن يحيى ، حدثنا أبو كثير بن يحيى ، حدثنا أبو عوانة ، وسعيد بن عبد الكريم بن سليط الحنفي ، عن الأعمش ، عن حبيب بن أبي ثابت ، عن عمرو بن واثلة ، عن زيد بن أرقم ، قال :لما رجع رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقمت ، ثم قام ، فقال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر ، كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ؟ فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي ، وأنا ولي كل مؤمن ثم أخذ بيد علي ، فقال : من كنت مولاه فهذا مولاه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ، فقلت لزيد : أنت سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فقال : ما كان في الدوحات أحد إلا قد رآه بعينيه وسمعه بأذنيه ، حدثنا أحمد بن عمرو القطراني ، حدثنا محمد بن الطفيل ، ح

وحدثنا أبو حصين القاضي ، حدثنا يحيى الحماني ، قالا : حدثنا شريك ، عن الأعمش ، عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن ثابت ، عن النبي صلى الله عليه وسلم ، مثله

ركز على الملون بالاحمر وسوف تعرف ان ابو عوانة يروي عن الاعمش مباشرة هو وسعيد بن عبد الكريم

**محمد الوائلي** · 31-10-2009, 07:02 PM

ثانيا : حكيم بن جبير ضعيف والحديث عن طريقه ضعيف كما اتفقنا انا وأنتَ ويبقى الحديث بالفاظ مختلفة اي يرويه أخرون عن الي الطفيل ..

يا زميلي قلت لك في مشاركة سابقة ان حكيم لم ينفرد بالرواية فقد تابعه حبيب بن ابي ثابت وفطر فلماذا تعيد وتزيد !!!!

**محمد الوائلي** · 31-10-2009, 07:09 PM

ثالثا : وثقه أحمد بن حنبل ، وقال مرة : كان فطر عند يحيى بن سعيد ثقة، لكنه خشبي مفرط .

وقال أحمد العجلي : ثقة ، حسن الحديث ، فيه تشيع يسير .

وقال ابن سعد : ثقة -إن شاء الله- منهم من يستضعفه .

قلت : وقوله إن شاء الله لا تعني توثيقه هو يسأل الله أن يكون ثقة وقال منهم من يضعف فطر بن خليفة .

وعن أبي بكر بن عياش قال : ما تركت الرواية عن فطر إلا بسوء مذهبه .

وقال عبد الله بن أحمد : سألت أبي عن فطر ، فقال : ثقة ، صالح الحديث ، حديثه حديث رجل كيس إلا أنه يتشيع .

وقال أحمد بن يونس : تركته عمدا ، وكان يتشيع وكنت أمر به بالكناسة في أصحاب الطعام ، وكان أعرج ، فَأَمُرّ وأَدَعه مثل الكلب

العقيلي : حدثنا محمد بن إسماعيل ، حدثنا الحسن بن علي قال: حدثت عن جرير قال : كان الأعمش ومنصور ومغيرة يشربون ، فإذا أخذوا في رءوسهم ، سخروا بفطر بن خليفة .

قال يحيى القطان : كان فطر يقول : سمعتُ سمعتُ ، والمسعودي أحفظ منه .

العقيلي : حدثنا محمد بن عيسى ، حدثنا عمرو بن علي : سمعت يحيى بن سعيد يقول : حدثنا فطر ، عن عطاء : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- : من أصيب بمصيبة فليذكر مصيبته بي ، فإنها أعظم المصائب فقلت ليحيى بن سعيد : أقال حدثنا عطاء ؟ قال : وما ينتفع بقول : حدثنا عطاء ولم يسمع منه ! سمعته يقول : حدثنا أبو خالد الوالبي ، قال الفلاس ، ثم قدم علينا يزيد بن هارون ، فحدثنا عن فطر ، عن أبي خالد الوالبي نفسه .

ثم قال العقيلي : حدثنا محمد ، حدثنا صالح ، حدثنا علي قال : قلت ليحيى في حديث فطر : خرج علي وهم قيام . فقال يحيى : إنما هو . فقال لي : حدثنا أبو خالد الوالبي ، قلت ليحيى : إنهم يدخلون بينهما زائدة وابن نشيط . قال يحيى : فإنه أيضا قد قال لي . حدثنا أبو الطفيل في حصى الجمار ، ثم أدخل بعد ذلك بينهما رجلا فيما بلغني ، قلت ليحيى : فتعتمد على قوله : حدثنا فلان . . . قال : حدثنا فلان موصول ؟ قال : لا . قلت : كانت منه سجية ؟ قال : نعم .

قال عباد بن يعقوب في كتاب "المناقب" له : أنبأنا أبو عبد الرحمن الأصباغي وغيره ، عن جعفر الأحمر قال دخلنا على فطر بن خليفة وهو مغمى عليه ، فأفاق ، فقال : يا عبد الله ! ما يسرني أن مكان كل شعرة في جسدي لسان يسبح الله بحبي أهل البيت .

الاسم :
فطر بن خليفة القرشى المخزومى ، أبو بكر الكوفى الحناط ، مولى عمرو بن حريث

الطبقة :
من الخامسة من صغار التابعين

روى له :
خ د ت س ق
الجرح والتعديل :
قال المزي في تهذيب الكمال :
( خ د ت س ق ) : فطر بن خليفة القرشى المخزومى ، أبو بكر الكوفى الحناط مولى
عمرو بن حريث . اهـ .
قال المزى 23 / 314 :
قال البخارى ، عن على ابن المدينى : له نحو ستين حديثا .
و قال عبد الله بن حنبل ، عن أبيه : ثقة ، صالح الحديث .
قال : و قال أبى : كان فطر عند يحيى بن سعيد ثقة .
و قال أبو بكر بن أبى خيثمة ، عن يحيى بن معين : ثقة .
و قال العجلى : كوفى ، ثقة ، حسن الحديث ، و كان فيه تشيع قليل .
و قال أبو حاتم : صالح الحديث ، كان يحيى بن سعيد يرضاه ، و يحسن القول فيه ،
و يحدث عنه .
و قال أبو عبيد الآجرى عن أبى داود : سمعت أحمد بن عبد الله بن يونس ، قال :
كنا نمر على فطر و هو مطروح لا نكتب عنه .
و قال النسائى : ليس به بأس .
و قال فى موضع آخر : ثقة ، حافظ ، كيس .
قال محمد بن عبد الله الحضرمى : مات سنة خمس ، و يقال : سنة ست و خمسين و مئة .
روى له البخارى مقرونا بغيره ، و الباقون سوى مسلم . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 8 / 301 :
و قال ابن سعد : كان ثقة إن شاء الله تعالى ، و من الناس من يستضعفه ، و كان لا
يدع أحدا يكتب عنه ، و كانت له سن عالية و لقاء .
و قال الساجى : صدوق ، ثقة ، ليس بمتقن ، كان أحمد بن حنبل يقول هو خشبى مفرط .
قال الساجى : و كان يقدم عليا على عثمان ، و كان يحيى بن سعيد يقول : حدث عن عطاء ، و لم يسمع منه .
و قال الساجى : و قد حكى وكيع أن فطرا سأل عطاء ، و روى أيضا عن رجل يقال له :
عطاء ، رأى النبى صلى الله عليه وآله وسلم .
و قال السعدى : زائغ ، غير ثقة .
و قال الدارقطنى : فطر زائغ ، و لم يحتج به البخارى .
و قال أبو بكر بن عياش : ما تركت الرواية عنه إلا لسوء مذهبه .
و قال أبو زرعة الدمشقى : سمعت أبا نعيم يرفع من فطر و يوثقه ، و يذكر أنه كان ثبتا فى الحديث .
و قال ابن أبى خيثمة : سمعت قطبة بن العلاء يقول : تركت فطرا لأنه يروى أحاديث فيها إزراء على عثمان .
و ذكره ابن حبان فى " الثقات " ، و قال : و قد قيل أنه سمع من أبى الطفيل ، فإن
صح فهو من التابعين .
و قال النسائى فى " الكنى " : حدثنا يعقوب بن سفيان ، عن ابن نمير ، قال : فطر حافط كيس .
و قال ابن عدى : له أحاديث صالحة عند الكوفين ، و هو متماسك ، و أرجو أنه لا
بأس به . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
رتبته عند ابن حجر :
صدوق رمى بالتشيع
رتبته عند الذهبي :
وثقه أحمد و ابن معين ، شيعى جلد

اذن فطر بن خليفة ثقة باعتراف بن معين وبن حنبل والنسائي وبن حبان وغيرهم
وان تصر على ان فطر غير ثقة فهات السبب الواضح الصريح على عدم وثاقة فطر وتذكر ان الجرح يجب ان يكون مفسر

**ماهر26** · 31-10-2009, 07:35 PM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
و الله لا أدري كم من فيروسات مميتة في عقول هؤلاء النواصب
يسألون أسئلة هي حجة عليهم لا حجة معهم
فليسألوا أنفسهم من حامل لواء الرسول الأكرم في كل معركة و غزوة
و من كان ناصر دينه و مفني صناديد قريش في المعارك
أين كان عمر بن الخطاب و أبو بكر و عثمان و طلحة في غزوة الخندقو باقي الغزوات ماذا فعلوا
فليسأل صاحب السؤال نفسه : أين نص النبي على ابو بكر يا أصحاب الحجة الضعيفة

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 9 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

أين كان نص النبي على علي يا إمامية ؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين