إعـــــــلان

**اليونس 1** · 23-12-2009, 03:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة موالية شيعية

اليونس
ايها الزميل
لايوجد ربط بين الاية والموضوع
فلما اللف والدوران
هل تعتقد ان الاحرف السبع نسخت
نعم
او لا
؟؟؟

بارك الله في استاذنا محمد كاوا
يبدو ان القوم اصبحوا عباد اسانيد كما يتهموننا به !!

نعم
موالية شيعية
اعتقد ان القرائات الاخرى نسخت
يعني نقرأ القران كما هو عليه الان
وكما جمع الصحابة له وشهدوا له .

هناك قول
ان القران جمع بعض القرائات .
ولكن الصحيح هو ان القرائة في القران هي العرضة الاخيرة على النبي صلى الله عليه واله وسلم .

اهلا
هل هناك اشكال في النقل للرويات ؟؟

**رافضية حتى الموت** · 23-12-2009, 03:09 AM

من اكثر الامور اثارة للحيرة هي الاحرف السبع
سبق وتناقشت مع الفاضل محب للحسنين في موضوع الاحرف وعرفت ان اهل السنة اغلبهم متخبطين جدا في الاحرف!!

محمد كاوا زميلي
السند لايصح لاوفق الشيعه والااالسنة
من الذي روى عن زرارة وعن ابن ابي عمير وعن جابر الجعفي!!!
ان كنت اختصرت السند قل السند مختصر والسند الكامل ضعه لنا ونحكم ان كان صحيح او ضعيف او مرسل او موضوع
ان كان هذا السند فوالله من المعيب ان تضعه اصلا
لاان سند مثل هذا حتى اجهل الجهلاء لايحتتج به
لايصح ان اقول قال المغيرة ابن شعبه عن النبي صلى الله عليه واله وسلم كذا وكذا
لااظنك تقبل اليس كذلك!!!

**موالية شيعية** · 23-12-2009, 03:23 AM

اليونس
ايها الزميل
السند اصلا غير كامل
اذا اردت ان تحتج علينا بالضعيف اظن تقبل ان نحتج عليك بحديث ان عائشة
تزين جارية لها لكي تصطاد الرجال
هل تقبل؟!؟!
فصل الخطاب ؟!؟
بالله عليكم شفتوا مدى انحدار عقول الوهابية
متى اصبح كتاب فصل الخطاب من كتب الحديث المعتبره لدى الشيعه؟!؟!
تفسير القمي لم يثبت للقمي
المصيبة يحاججونا بااسانيد غير مكتملة ونحاججهم باحاديث صحيحه

ايها الزميل
تفضل هات اقوال علماء السنة الذين قالوا ان الاحرف السبع نسخت ماعدى واحد
لاتهرب من السؤال

ماحكم من قرأ بالمنسوخ الغير محفوظ! وامن ان يوجد كلام لم يحفظه الله؟؟!
كافر
غير كافر

**موالية شيعية** · 23-12-2009, 03:27 AM

رافضية حتى الموت
جزاك الله خيييير
انزلنا الدهر حتى قيل شيعه وحلولية مجسمه
نتحدى النواصب ان يثبتوا ان السند صحيح عند الشيعه
وان السند بهذه الطريقه المبتورة يؤمن به الشيعه

**اليونس 1** · 23-12-2009, 03:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة موالية شيعية

اليونس
ايها الزميل
السند اصلا غير كامل
اذا اردت ان تحتج علينا بالضعيف اظن تقبل ان نحتج عليك بحديث ان عائشة
تزين جارية لها لكي تصطاد الرجال
هل تقبل؟!؟!
فصل الخطاب ؟!؟
بالله عليكم شفتوا مدى انحدار عقول الوهابية
متى اصبح كتاب فصل الخطاب من كتب الحديث المعتبره لدى الشيعه؟!؟!
تفسير القمي لم يثبت للقمي
المصيبة يحاججونا بااسانيد غير مكتملة ونحاججهم باحاديث صحيحه

ايها الزميل
تفضل هات اقوال علماء السنة الذين قالوا ان الاحرف السبع نسخت ماعدى واحد
لاتهرب من السؤال

ماحكم من قرأ بالمنسوخ الغير محفوظ! وامن ان يوجد كلام لم يحفظه الله؟؟!
كافر
غير كافر

لم افهم !
انتم تقولون عنا نحن عباد الاسانيد !
فما بالكم اصبحتم تعبدون الاسانيد ؟!
وما بالك تريدين ان تفرضي هذه القاعدة على صاحب كتاب فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الارباب ؟!!
يعني الرجل الف كتاب و وضع ما صح عنده واختصر السند !
والا لم يسميه فصل الخطاب !

اما موضوع نسخ الاحرف :
فلا يحضرني الان قول صحابي ان الاحرف الباقية نسخت !
ولكن شرطك هذا لا يعني نهاية العالم

فالقران قد الف من قبل الصحابة وشهد زيد لكل صحابي باخر في
وضع الاية .
فغيرها اي غير ما كان في القران هو منسوخ
والا لقال كل صحابي هي كذا وكذا وكذلك تقرأ كذا وكذا

وهذا لا يوجد
في الرويات الصحيحة في الرسم العثماني
فدل بهذا الشاهد
ان شرطك ليس معتبر في اثبات ما تقولين

اما المسخ وانساء ايات فهذا ثابت في القران الكريم وثابت في النقل المتواتر .
فكان الادنى منه جائز في النسخ للقرائات الباقية . وخاصة الكل ينقل ان القرائة في القران هي موافقة للعرضة الاخيرة للنبي قبل وفاته .
فالقرائات الباقية منسوخة قرائةًُ

هل في هذا الكلام ما يحتاج الى شرط البخاري ومسلم والنسائي وابو داوود والحاكم ؟؟!!

**موالية شيعية** · 23-12-2009, 04:08 AM

ايها الزميل
قلت صح عند كتاب صاحب فصل الخطاب وليس عند الشيعه؟!؟!
وبما ان السند غير معتبر فلايحتج به
وجميع الشيعه لايؤمنون برواية يكون فيها السند ناقص ومبتور
الااذا الفت قاعده من عندك في علم الرجال الشيعي فهذا شي اخر؟!؟
لاعليك نحن معتادين على خرابيط الوهابية والصاقها بنا

يبدو انك تلف وتدور خوفا من الاجابة
سئلك سؤال محدد اجب عليه اجابة محدده دون كلام انشائي
علماء السنة الذين يؤمنون ان الاحرف السبع لم تنسخ وان يوجد كلمات لم يحفظها الله
كفار
غير كفار

بالمناسبة
الصحابة اختلفوا في القراءت واحد يقرا كذا واخر كذا
هل يشملهم الكفر!؟!؟
اجب دون هروب ومراوغة

**اليونس 1** · 23-12-2009, 04:25 AM

=

موالية شيعية]ايها الزميل
قلت صح عند كتاب صاحب فصل الخطاب وليس عند الشيعه؟!؟!
وبما ان السند غير معتبر فلايحتج به
وجميع الشيعه لايؤمنون برواية يكون فيها السند ناقص ومبتور
الااذا الفت قاعده من عندك في علم الرجال الشيعي فهذا شي اخر؟!؟
لاعليك نحن معتادين على خرابيط الوهابية والصاقها بنا

الرجل صح عنده ما تواتر عن الطائفة الشيعية !
فهو لم ياتي بشئ من جيبه !
الا تتفقين معي ؟!
ثم اني لا ادعي على الشيعة !
فالشيعة يؤمنون بالروايات المبتورة وناقصة السند
فاجمعت العصابة الشيعية على قبول مراسيل ابن ابي عمير وابي حمزة ويونس عبد الرحمن على ما اتذكر !

فاين الاجماع الذي زعمتيه ؟؟!!
الا اذا الفت قاعدة من عندك في علم الحديث وليس علم الرجال كما تؤلفين

يبدو انك تلف وتدور خوفا من الاجابة
سئلك سؤال محدد اجب عليه اجابة محدده دون كلام انشائي
علماء السنة الذين يؤمنون ان الاحرف السبع لم تنسخ وان يوجد كلمات لم يحفظها الله
كفار
غير كفار

بالمناسبة
الصحابة اختلفوا في القراءت واحد يقرا كذا واخر كذا
هل يشملهم الكفر!؟!؟
اجب دون هروب ومراوغة

انت حولت الموضوع الى فتوى ؟!!
كفار ام ليسوا كفار !!

انا لا اكفر احد يقول بمثل هذا القول
فربما هو وهم من العالم او الصحابي
ولكل حادث حديث

انا لا ارى ان المضوع فيه تحريف للقران !!

هلا ادليتني على الامر الذي خفى علي َ ؟؟

**موالية شيعية** · 23-12-2009, 04:39 AM

اظنك لم تقرأ كتب شيعية فقط اكتفيت بااكاذيب مزابل الوهابية
المراسيل ابن ابي عمير هل تكون بهذه الطريقه؟؟!
هات عالم شيعي قال بهذا القول
وليس سند ناقص لانعرف من الذي روى ومن الذي لم يروي
السنة يقولون ان مراسيل ابن سبرين صحيحه
هل تقبل ان يكون السند بطريقه عن ابن سيرين عن رسول الله عليه الصلاة والسلام؟!؟
ان كنت تقبل فاانت في صدد انشاء دين خاص فيك
وان كنت لاتقبل فكيف تفرض علينا ماترفضه
عموما هذا حديث مختلف تماما لاتشتت الموضوع
افتح موضوع ولن يقصر اتباع الكرار
وسوف اكون حاضرة>> شايف كيف ان الشيعه ليسوا ضبان جبانه

نرجع للموضوع الذي تريد ان تغيره وتشتته
الموضو ع عن الاحرف السبع وليس عن علم الرجال الشيعي؟!؟!
الوهابية لو مايغيرون الموضوع يختنقون
يالطيبتك اصبحت تخشى التكفير!؟؟!

وهم؟؟!!؟
مااسرع ماناقضت نفسك
قبل شوي تقول لايوجد صحابي يقرا كذا وغيره يقرا بقراءة مختلفه

التحريف ايها الزميل هو انقاص ايه او زيادتها او الادعاء ان فيها اخطاء
وانا اقسم بالله ثلاثا انكم اجبن من ان تكفروا من حرف القران من علمائكم
عندما يقول سني ان يجوز قراءة والصوف المنفوش
هل يسمى تحريفا؟!؟!

**رافضية حتى الموت** · 23-12-2009, 04:54 AM

زميلي اليونس
عذرا انت تتحدث عن كلام الله ولايصح ان تفتي من نفسك!!!
الاحرف السبع مثبته في المصاحف ولم تنسخ كما ذكرت في احد تعقيباتك!!

رقـم الفتوى : 130262
عنوان الفتوى : القرآن محفوظ كله بألفاظه
تاريخ الفتوى : 29 ذو الحجة 1430 / 17-12-2009
السؤال

أثناء نقاشي مع أحد الإخوة الأفاضل أخبرني أن الله حفظ القرآن بالمعنى ولم يحفظه كاملا أي لم يحفظ الكلمات التي أنزلها الله جميعها بل الحفظ في الآية الشريفة: إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ. هو حفظ معنى وبدليل أن الأحرف السبع ذهب منها ستة وبقى واحد، فالله سبحانه حفظ معنى الكلمات ولم يحفظ الكلمات

هل توافقون على هذا النوع من الحفظ للقرآن الكريم!!؟

الفتوى

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فإن هذا القول لا يصح بحال من الأحوال فالقرآن الكريم محفوظ كله بألفاظه. فلا يمكن أن يزاد فيه حرف أو ينقص منه، وسبق يبان ذلك بالتفصيل والأدلة النقلية والعقلية في الفتاوى التالية أرقامها: 6472 ، 49145 ، 75083 ، 112393 ، وما أحيل عليه فيها.

فالقول بأن القرآن الكريم محفوظ بالمعنى فقط أو لم يحفظ كاملا أو لم تحفظ كلماته التي نزل بها. قول سوء تفنده النصوص الشرعية والواقع المشاهد عبر التاريخ، وقد أجمع علماء المسلمين على كفر من جحد حرفا مجمعا عليه من القرآن فلا يجوز لمسلم أن يلتفت إلى مثل هذا القول، والاستدلال عليه بأن الأحرف السبعة ذهب منها ستة استدلال باطل، فالأحرف السبعة التي نزل بها القرآن موجودة في مصاحفنا اليوم علمها من علمها وجهلها من جهلها، ولا يعني عدم القراءة بها كلها عدم وجودها، ولا يلزم المسلم القراءة بها كلها، بل يكفيه أن يقرأ بأي حرف منها حسب ما يتيسر له.

وقول بعضهم: إن المصاحف العثمانية لم تشتمل إلا على حرف واحد من الحروف السبعة، لا يلتفت إليه، وقد رده المحققون من أهل العلم كما جاء في مناهل العرفان للعلامة الزرقاني: جميع هذه الأحرف موجودة بالمصاحف العثمانية ولا يجوز للأمة أن تهمل نقل شيء منها، وأن الصحابة أجمعوا على نقل المصاحف العثمانية من الصحف التي كتبها أبو بكر وأجمعوا على ترك ما سوى ذلك. ومعنى هذا أن الصحف التي كانت عند أبي بكر جمعت الأحرف السبعة ونقلت منها المصاحف العثمانية بالأحرف السبعة كذلك.

وجماهير العلماء من السلف والخلف وأئمة المسلمين على أن المصاحف العثمانية مشتملة على ما يحتمله رسمها من الأحرف السبعة فقط جامعة للعرضة الأخيرة التي عرضها النبي صلى الله عليه وسلم على جبريل متضمنة لها.

من حقنا ان نسئل اين الصوف وامضوا وبقيه الاحرف الموافقه في المعنى المخالفه في اللفظ!!

من اكثر الامور حيرة في المذهب السني هي الاحرف السبع!!
عالم ينفي وعالم يثبت!!

**رافضية حتى الموت** · 23-12-2009, 05:06 AM

بعد اذن الغالية موالية شيعية
زميلي اليونس

بما انك وهابي وعلماء الوهابية حجه عليك
بن باز مفتي الوهابية يقول ان الهدف من عدم كتابة جميع الاحرف السبع ان حصلت فتنه وتنازع حتى جمعهم عثمان على حرف واحد اتقاء الفتنه !!
اتوافقه!!

**اليونس 1** · 23-12-2009, 05:14 AM

موالية شيعية]اظنك لم تقرأ كتب شيعية فقط اكتفيت بااكاذيب مزابل الوهابية
المراسيل ابن ابي عمير هل تكون بهذه الطريقه؟؟!
هات عالم شيعي قال بهذا القول
وليس سند ناقص لانعرف من الذي روى ومن الذي لم يروي
السنة يقولون ان مراسيل ابن سبرين صحيحه
هل تقبل ان يكون السند بطريقه عن ابن سيرين عن رسول الله عليه الصلاة والسلام؟!؟
ان كنت تقبل فاانت في صدد انشاء دين خاص فيك
وان كنت لاتقبل فكيف تفرض علينا ماترفضه
عموما هذا حديث مختلف تماما لاتشتت الموضوع
افتح موضوع ولن يقصر اتباع الكرار
وسوف اكون حاضرة>> شايف كيف ان الشيعه ليسوا ضبان جبانه

مالي اراك انحدار واضح في اسلوب وادب الرد !
يعني تخالفين الاشراف وتعليماته ((القيمة ))
يأتي لنا ويحذر الكل !
ثم ياتي مرة ثانية ويجمد اهل السنة

ونحن مساكين ليس قدكم في هذه الامور الشيعية !!
لا اعرف لماذا هربت من قولك بالاجماع ؟!!
اقول :
يكاد يجمع الفقهاء والمحدثين على قبول مراسيل ابن ابي عمير وغيره .
وانت لا تعرفين الحديث عندكم !
فراجعي بعض الصغار هنا فيخبروك ِ
وسنده مقطوع .

اما قولك ان اهل السنة يقولون ان مراسيل ابن سيرين صحيحة
فهذا وهم . البعض يقول به
ولكن يقولون ان مراسيل الشعبي صحيحة

لا تدخلي في امر وموضوع تهرب منه الضبان
ثم لماذا تريدي ان تتشبهي باهل السنة النواصب عندكم في قواعد الحديث ؟؟!!
وكيف حكمت علي باني انشئ دين خاص بي ان قبلت مرسل التابعي الثقة ؟؟!!
هل انا متفرد في هذا ؟
لا حول ولا قوة الا بالله
خليك في موضوعك احسن
فلا احب تشتيت الموضوع
ولكن هو تعليم على الماشي لك .

نرجع للموضوع الذي تريد ان تغيره وتشتته
الموضو ع عن الاحرف السبع وليس عن علم الرجال الشيعي؟!؟!
الوهابية لو مايغيرون الموضوع يختنقون

طيب نرجع بعد ما اخذنا نفس عميق

يالطيبتك اصبحت تخشى التكفير!؟؟!

وهم؟؟!!؟
مااسرع ماناقضت نفسك
قبل شوي تقول لايوجد صحابي يقرا كذا وغيره يقرا بقراءة مختلفه

التحريف ايها الزميل هو انقاص ايه او زيادتها او الادعاء ان فيها اخطاء
وانا اقسم بالله ثلاثا انكم اجبن من ان تكفروا من حرف القران من علمائكم
عندما يقول سني ان يجوز قراءة والصوف المنفوش
هل يسمى تحريفا؟!؟!

موضوعك اين ذهبت القرائات السبعة ؟!!
ام تكفير الصحابة ؟؟
ارسي على بر ؟!
انا قلت ان القران دون بشهادة الصحابة كما هو الان
فهذا هو الصحيح من الروايات الصحيحة .
وكل رواية تخالف القران الكريم مهما كانت صحيحة الاسناد يضرب بها بعرض الحائط .

الان يدخل واحد ويقول لي :
ولكن ابن حجر العسقلاني ثبت على وراية صحيحة الاسناد في قول ابن عباس وهي معارضة للقران .!!!

اذا دخل واحد وقال هذا القول
فردي جاهز له .

**رافضية حتى الموت** · 23-12-2009, 05:20 AM

انتظر ان يجيب زميلي اليونس على اسئلتي
بعدها لي رجعه لجمله قالها لو اخذ بها وطبقها لما تجرأ النصارى على الاسلام!!

**موالية شيعية** · 23-12-2009, 05:39 AM

ياراقل
يقال لك جبت الذيب من ذيله

انا بينت لك ان السند ناقص ومبتور
ثم قلت انت ان تصح مراسيل ابن ابي عمير
بينت لك ان مراسيل ابن ابي عمير لاتكون بهذه الطريقه
شايف كيف ان احنا الشيعه طيبين يفتري علينا الحلولية في منتدياتنا وبقواية عين

علم الجرح والتعديل من وضعه مع الاسف من وضعه شلة قبورين مبتدعه ومشركين

المهم نرجع للموضوع الاساسي
القراءت السبع تختلف عن الاحرف السبع
القراءت السبع هي الموجوده في المصاحف
اما الاحرف السبع اختفت ولانعرفون لها اثر
تقريبا حوالي 85% من قرانكم ناقص والعياذ بالله
كل رواية تخالف القران يضرب عرض الحائط؟؟!
نصيحه صغيرة
اضرب البخاري بالجدار لاان احاديثه تخالف القران
هل عرفت الان معنى عباده السند
وحديث الاحرف السبع مخالف القران
هل تضربه بالجدار
او ان كتاب البخاري لايتحمل الضرب

**اليونس 1** · 24-12-2009, 05:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

بعد اذن الغالية موالية شيعية
زميلي اليونس

بما انك وهابي وعلماء الوهابية حجه عليك
بن باز مفتي الوهابية يقول ان الهدف من عدم كتابة جميع الاحرف السبع ان حصلت فتنه وتنازع حتى جمعهم عثمان على حرف واحد اتقاء الفتنه !!
اتوافقه!!

الغالية موالية شيعية ربما اعطتك الاذن !

اراك وصمتيني وفرضت علي الوهابية بالجبر لا بالاختيار
ولا اعرف ان كان علماء الوهابية هم كالمراجع لزعامة الحوزاة العلمية كاية الله وحجة الله وقدس سره الشريف وما الى ذلك .
؟؟؟
ومع هذا انتم تردون على مراجعكم الذين جعلهم امامكم الحجة حجة عليكم
فتقولون هو مجتهد وليس معصوم .
او انه تراجع عن قوله !
(لم اجد انه قالها تقية اتباعا للمعصوم ) هذه حيرتني !

على كل حال
لست وهابيا وان اتفقت معهم في الكثير من الفروع والاصول فهم اهل السنة ايضا .
ولا يعتبر ابن باز معصوم وكل حرف او كلمة او فتوى ملزمة لي .
فنحن نختلف عن الشيعة في القول وان كانوا يأخذون منا في اسلوب الاحتجاج ,
على كل حال
هذا الذي فهمته من ابن باز رحمه الله من قوله :
وأن الصحابة أجمعوا على نقل المصاحف العثمانية من الصحف التي كتبها أبو بكر وأجمعوا على ترك ما سوى ذلك. ومعنى هذا أن الصحف التي كانت عند أبي بكر جمعت الأحرف السبعة ونقلت منها المصاحف العثمانية بالأحرف السبعة كذلك.
وجماهير العلماء من السلف والخلف وأئمة المسلمين على أن المصاحف العثمانية مشتملة على ما يحتمله رسمها من الأحرف السبعة فقط جامعة للعرضة الأخيرة التي عرضها النبي صلى الله عليه وسلم على جبريل متضمنة لها.

فاذا هنا اتفاق على ان القران موافق للعرضة الاخيرة عندنا .
والا لماذا كانت هذه العرضات الكثيرة ؟ وربما كل سنة .؟

**اليونس 1** · 24-12-2009, 05:35 AM

تقريبا حوالي 85% من قرانكم ناقص والعياذ بالله

كيف حصلت على هذه النسبة المئوية ؟؟؟!!!

لم افهما
انا الراقل

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ياوهابية اما ان تطعنوا في البخاري او تطعنوا في القران الكريم؟!؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين