تويت
انقل لي الروايات التي لا يرويها جابر مع سندها كامل
-
-
يا رجل افهم كلامي انا قلت لك ثلاثة علماء من الشيعة الاثني عشرية ولم اقل من الشيعة الفطحية او الاسماعيلية او الزيدية
مولاي الوائلي يبدولي ان البريكي وصل إلى مرحلة كبيرة من التخبط هههههه
لا تنسى الرد على باقي مشاركاتي
هذا المستحيل !
( احمد اشكناني )تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي
لا تغالط بسؤالك, هؤلاء من علمائكم وفقهائكم العدول الذين نقلوا احاديث وعلم الاامة, ولا تستطيع انكار ذلك, وطلبك غريب, تريد اثنى عشرية ويؤمن ب 13 امام, يا زميلي لا تغالط, فانا نقلت لك افطحية (قد يكونوا ثلاثة عشرية) من علمائكم الاجلاء, فحاول ان تنكر انهم من علمائكم ولا تقبل منهم العلم , وعلى هذا نقبل بردك لهؤلاء
-------------------------------------------------------
وقال الكشي : ( سألت أبا النضر محمد بن مسعود عن جميع هؤلاء فقال أما علي بن الحسن بن علي بن فضال فما رأيت فيمن لقيت بالعراق وناحية خراسان أفقه ولا أفضل من علي بن الحسن بالكوفة ولم يكن كتاب الأئمة ع من كل صنف إلا وقد كان عنده وقد كان أحفظ الناس غير أنه كان فطحيا يقول بعبد الله بن جعفر ثم بأبي الحسن موسى ع وكان من الثقات
وقد ذكر الكشي هؤلاء :
محمد بن الوليد، ومعاوية بن حكيم، ومصدق بن صدقة، ومحمد بن سالم. وقال: (هؤلاء كلهم فطحية من أجلة العلماء والفقهاء والعدول، وبعضهم أدرك الرضا - عليه آلاف التحية والثناء -) (1)
وقال في موضع آخر: (قال محمد بن مسعود: عبد الله بن بكير وجماعة من الفطحية هم فقهاء أصحابنا، منهم: ابن بكير، وابن فضال، وعمار الساباطي، وعلي بن أسباط - وعد عدة - فقال: وعد عدة من أجلة العلماء) (2)
(1) رجال الكشي: 563 رقم 1062.
(2) رجال الكشي: 345 رقم 639.
-------------------------------------------------------
5324 / 4 ـ معاوية بن حكيم بن معاوية :
ابن عمّار الدهني ، ثقة ، جليل في أصحاب الرضا ( عليه السّلام ) ، سمعت شيوخنا يقولون : روى معاوية بن حكيم أربعة وعشرين أصلاً لم يرو غيرها ، وله كتب ، روى عنه : علي بن الحسن بن فضّال ، رجال النجاشي . له كتب ، روى عنه : أحمد بن أبي عبد الله والصفّار وحمدان القلانسي ، الفهرست .---------------------------------------------------------
وقال الكشّي : محمّد بن الوليد الخرّاز ومعاوية بن حكيم ومصدق ابن صدقة ومحمّد بن سالم بن عبد الحميد هؤلاء كلهم فطحية وهم من أجلة العلماء والفقهاء والعدول ، وبعضهم أدرك الرضا ( عليه السّلام ) ، وكلّهم كوفيون
----------------------------------------------------------
5295 / 1 ـ مصدّق بن صدقة (6) المدائني :
أخوه الحسن رويا أيضاً عن أبي الحسن ( عليه السّلام ) ، من أصحاب
الصادق ( عليه السّلام ) ، رجال الشيخ .
وقال الكشّي إنّه فطحي من أجلة العلماء والفقهاء والعدول ، كوفي. وقال العلّامة في الخلاصة : روى ابن عقدة عن علي بن الحسن قال : الحسن بن صدقة المدائني أحسبه أزديّاً وأخوه مصدق رويا عن الصادق والكاظم عليهما السلام وكانوا ثقات.
الكشي : انهم من اجل العلماء والفقهاء والعدول (افطحية)
الكشي : هم فقهاء اصحابنا.(افطحية)
الكشي : لا افضل ولا افقه من علي بن الحسن (افطحي)
لا ادري هل تغالط نفسك ام ماذا ..
- فالكشي اثنى عشري ويعتبرهم من اجل العلماء والفقهاء والعدول عنده.
- هؤلاء من علمائكم وفقهائكم وينقلون الاصول و احاديث الاامة اليكم, وتعتمدون علمهم وهم ثلاثة عشرية.
التعديل الأخير تم بواسطة البريكي; الساعة 12-11-2009, 06:57 AM.تعليق
-
سوف نجمعها لك... بعد ان ننتهي من علمائكم الذين يعتقدون بامامة عبدالله (13 امام)المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي
تعليق
-
لا تغالط بسؤالك, هؤلاء من علمائكم وفقهائكم العدول الذين نقلوا احاديث وعلم الاامة, ولا تستطيع انكار ذلك, وطلبك غريب, تريد اثنى عشرية ويؤمن ب 13 امام, يا زميلي لا تغالط, فانا نقلت لك افطحية (قد يكونوا ثلاثة عشرية) من علمائكم الاجلاء, فحاول ان تنكر انهم من علمائكم ولا تقبل منهم العلم , وعلى هذا نقبل بردك لهؤلاء
احرقت موضوعك بنفسك من خلال اعترافك انه لا يوجد عالم اثني عشري ويؤمن ب 13 امام
اما الفطحية فتقبل رواياتهم ان كانوا ثقاة وكانوا لا يدعون لبدعتهم ومسألة رواية المبتدع موجودة عند اهل السنة
ولا يوجد عند الفطحية كتب فقهية يعتمد عليها الشيعة الاثني عشرية ولا توجد فتاوي للفطحية يعتمد عليها الاثني عشرية
كل ما موجود هي روايات فقطتعليق
-
مسألة كتب الفقه ..فهل كل الاامة لديهم كتب فقه .. وهل كل العلماء لديهم كتب فقه ... فهناك علماء محدثون ليست دليهم كتب فقه ...المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي
ياعمي ليست المسألة رواية المبتدع .. ولكن اقرأ كلام الكشي ...ووصفه لهم!!!
3015 / 55 ـ عبد الله بن بكير بن أعين (5) :
ابن سنسن ، أبو علي الشيباني ، مولاهم ، روى عن أبي عبد الله عليه السلام ؛ له كتاب كثير الرواة ، روى عنه : عبد الله بن جبلة ، رجال النجاشي .
فطحي المذهب إلا أنه ثقة ، له كتاب روى عنه : الحسن بن علي بن فضال ، الفهرست .
وقال الكشي : قال محمّد بن مسعود : عبد الله بن بكير وجماعة من الفحطية هم فقهاء أصحابنا ، منهم ابن بكير وابن فضال ـ يعني الحسن بن علي ـ وقال في موضع آخر : عبد الله بن بكير ممن أجمعت العصابة على تصحيح ما يصح عنهم وأقروا لهم بالفقه .
3541 / 71 ـ علي بن الحسن بن علي :
ابن فضال بن عمر بن أيمن ، مولى عكرمة بن ربعي الفياض ،
أبو الحسن ، كان فقيه أصحابنا بالكوفة ووجههم وثقتهم وعارفهم بالحديث والمسموع قوله فيه ، سمع منه شيئاً كثيراً ، ولم يعثر له على زلّة فيه ولا ما يشينه ، وقل ما روى عن ضعيف ، وكان فطحياً ، ولم يرو عن أبيه شيئاً ، وقال : كنت اقابله وسني ثمانية عشر سنة بكتبه ولا أفهم إذ ذاك الروايات ، ولا أستحل أن أرويها عنه ، وروى عن أخويه عن أبيهما.
وقد صنف كتبا كثيرة ، روى عنه : أحمد بن محمد بن سعيد وابن الزبير ، رجال النجاشي .
علي بن الحسن بن فضال ، فطحي المذهب ، كوفي ، ثقة ، كثير العلم ، واسع الأخبار ، جيد التصانيف ، غير معاند ، وكان قريب الأمر إلى أصحاب الإمامية القائلين بالاثني عشر ، وكتبه في الفقه مستوفاة في الأخبار حسنة ، وقيل : إنها ثلاثون كتاباً ، روى عنه : علي بن محمد بن الزبير ، الفهرست .
من أصحاب الهادي والعسكري عليهما السلام ، رجال الشيخ.
قال محمد بن مسعود : ما لقيت فيمن لقيت بالعراق وناحية خراسان أفقه ولا أفضل من علي بن الحسن ، ولم يكن كتاب عن الائمة عليهم السلام من كل صنف إلا وقد كان عنده ، وكان أحفظ الناس غير أنّه كان فطحياً يقول بعبدالله بن جعفر ثمّ بأبي الحسن موسى عليه السلام ، وكان من الثقات ، رجال الكشي (2).
5295 / 1 ـ مصدّق بن صدقة (6) المدائني :
أخوه الحسن رويا أيضاً عن أبي الحسن ( عليه السّلام ) ، من أصحاب الصادق ( عليه السّلام ) (1) ، رجال الشيخ (2).
وقال الكشّي إنّه فطحي من أجلة العلماء والفقهاء والعدول ، كوفي
حاول ان تقرأ كلامه بتمعن, فهي ليست مسألة رواية مبتدع, لانهم معكم في خلاف في الاصول (تحديد الامام) ولكنهم مع ذلك وصفهم الكشي بالعلماء والفقهاء ... بل اجلهم
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة البريكيبسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
الزميل البريكي الأحاديث التي أتيت بها صحيحة ولكن هل تعلم تفسيرها فأنا لن أقول لك كغيري بأنها ضعيفة ولكن لو تأملت قليلاً بمعناها لوجد الجميع بأنه لا إشكال فيها وإن كنت لا أحبذ في هذه الأيام الدخول في دهاليز العقائدي في يا حسين ولكن غيرتي على أن تهتدي أنت وغيرك ألزمنا أن ندخل ولو قليلاً خوفاً على تفسير المبطلين وقلة فهم الجاهلين لنبدأ بهذه الروايات أولاً :
فنسأل سؤال إلى البريكي فأين الإشكال في هذه الروايات فلو كان لديك يا بريكي وثيقة الآن تؤكد أنه يوجد لديك غرف في أحد القصور وفي تلك الوثيقة أسماء الغرف وفيهم قسم هو لك فهل إذا أتيتنا بوثيقة فيها غرف لك في هذا القصر وجئت وعددت لنا جميع أسماء الغُرَف ومن ضمنها الغُرَف التابعة لك فهل هذا يعني أن جميع الغُرَف لك والرواية تقول : دخلت على فاطمة بنت محمد وسلم وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء والأئمة من ولدها ، فعددت اثنى عشر اسما آخرهم القائم من ولد فاطمة ، ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم على .الرواية الأولى:
من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج 4 - ص 180
8- وروى الحسن بن محبوب عن أبي الجارود عن أبي جعفر ( عليه السلام ) عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : " دخلت على فاطمة ( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثنى عشر أحدهم القائم ، ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم على - عليهم السلام - " .
الرواية الثانية:
وسائل الشيعة (آل البيت) - الحر العاملي - ج 16 - ص 244
( 21472 ) 20 - وبأسانيده الكثيرة عن الحسن بن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) ، عن جابر قال : دخلت على فاطمة ( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثنى عشر آخرهم القائم ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي . ورواه في ( الفقيه ) بإسناده عن الحسن بن محبوب . ورواه الكليني ، عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن الحسن بن محبوب مثله .
الرواية الخامسة:
كمال الدين وتمام النعمة - الشيخ الصدوق - ص 269
13 - حدثنا محمد بن موسى بن المتوكل رضي الله عنه قال : حدثني محمد بن يحيى العطار ، وعبد الله بن جعفر الحميري ، عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، عن ابن محبوب عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر عليه السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثني عشر آخرهم القائم ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي صلوات الله عليهم أجمعين .
الرواية السادسة:
الإرشاد - الشيخ المفيد - ج 2 - ص 346
أخبرني أبو القاسم جعفر بن محمد ، عن محمد بن يعقوب ، عن محمد ابن يحيى ، عن ( محمد بن الحسين ) ( 4 ) ، عن ابن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر محمد بن علي عليهما السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري " قال : دخلت عل فاطمة بنت رسول الله عليهما السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء والأئمة من ولدها ، فعددت اثني عشر اسما آخرهم القائم من ولد فاطمة ، ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي "
الرواية السابعة:
الأنوار البهية - الشيخ عباس القمي - ص 347 - 348
عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري ، قال : دخلت على فاطمة بنت رسول الله وعليها ، وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء والأئمة من ولدها ، فعددت اثني عشر اسما ، آخرهم القائم من ولد فاطمة ، ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي عليهم السلام .
الرواية الثامنة:
جامع أحاديث الشيعة - السيد البروجردي - ج 1 - ص 167
1 ( 120 ) ففيه 403 - الحسن بن محبوب عن أبي الجاورد عن أبي جعفر ( ع ) عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال دخلت على فاطمة ( ع ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثنى عشر أحدهم القائم عليه السلام ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم علي عليهم السلام .
الرواية التاسعة:
إعلام الورى بأعلام الهدى - الشيخ الطبرسي - ج 2 - ص 166
عن أبي جعفر عليه السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري . قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها ، فعددت اثني عشر آخرهم القائم ، ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم علي
الرواية العاشرة:
كشف الغمة - ابن أبي الفتح الإربلي - ج 3 - ص 246
وعن أبي جعفر محمد بن علي عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة بنت محمد وسلم وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء والأئمة من ولدها ، فعددت اثنى عشر اسما آخرهم القائم من ولد فاطمة ، ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم على .
فهنا قالت الرواية فيه أسماء الأوصياء والأئمة من ولدها
ولم تقل الرواية : دخلت على فاطمة بنت محمد وسلم وبين يديها لوح كله أسماء الأوصياء والأئمة من ولدها ، فعددت اثنى عشر اسما آخرهم القائم من ولد فاطمة ، ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم على
بل قالت فيه وهذا يدل على الجزئية لأنه يوجد فيه أسماء الأوصياء والأئمة من ولدها ولم تقل وبين يديها لوح كلّه أسماء الأوصياء والأئمة من ولدها .
ولكي أُقَرِّبها إلى فهمك بالفرق بين عبارة فيه وعبارة كلّه : فلو قلت لك يا بريكي إن البلد الفلاني فيه زنوج فهل هذا يعني أنه لا يوجد فيه سكان بيض ولو قلت لك أن البلد الفلاني كلّه زنوج فهنا أنا نفيت وجود أي إنسان أبيض وعبارة فيه في الرواية يعني في اللوح يوجد من سلالة الزهراء وهذا لا يعني أن كلهم من سلالة الزهراء ففيهم من سلالة الزهراء وفيهم من غير سلالة الزهراء كالإمام علي عليه السلام فقط ومن ثم الرواية لم تَقُل أن الزهراء قالت أنها سوف تحصي فقط أولادها ولقد أحصتهم جميعاً وفيهم من أولادها .تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
ونأتي الآن إلى بعض الروايات التي أتيت بها :
وهنا أسألك سؤال فكيف تنسخ من دون علم وتضع بعد كل رواية ; مع الامام علي يكون العدد 13 امامالرواية الثالثة:
الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 532
9 - محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن ابن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها ، فعددت اثني عشر آخرهم القائم عليه السلام ، ثلاثة منهم محمد وثلاثة منهم علي
الرواية الرابعة:
روضة الواعظين - الفتال النيسابوري - ص 261
قال جابر : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء والأئمة من ولدها فعددت اثنى عشر اسما آخرهم القائم ثلاثة من ولد فاطمة منهم محمد وثلاثة منهم علي.
في هاتين الروايتين كيف يكون مع الامام علي يكون العدد 13 امام
فهنا إسم علي مذكور ثلاث مرات ومع الإمام علي يكونوا إثنا عشر فكيف أصبحوا عندك ثلاثة عشر إمام .تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
وهذه الرواية تؤكد صحة ما قلناه إذ تقول :الرواية الرابعة:
روضة الواعظين - الفتال النيسابوري - ص 261
قال جابر : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء والأئمة من ولدها فعددت اثنى عشر اسما آخرهم القائم ثلاثة من ولد فاطمة منهم محمد وثلاثة منهم علي.
ثلاثة من ولد فاطمة منهم محمد وثلاثة منهم علي.
لأنها أكدت أن هناك ثلاثة من ولدها أسماؤهم محمد وثلاثة من ولدها أسماؤهم علي وهذا صحيح فلماذا عقَّبت أنت وقلت أنهم مع الإمام علي ثلاثة عشر .تعليق
-
تحليل منطقي مولاي راغب بارك الله فيكتعليق
-
المسألة ليست فقط روايات في الكتب ... بل مسألة اتباع من قبل فقهائكم
فقد ذكرنا في مشاركة سابقة عدد من فقهائكم وعلمائكم كانوا يؤمنون بامامة عبدالله بن جعفر
فعلى هذا .. هناك تطبيق عملي للاحاديث وليس نظريات او تأويلات ...
راجعها في المشاركة رقم (66) اضغط هنا اضغط هنا
- فهم يرون امامة جعفر قبل موسى ... فبذلك يكون 13 امام مع المهدي
- او 12 امام بدون المهدي
واحلاهم مر ...تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكنانيبسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
مولاكم صاحب الزمان عج وبارك الله فيك حبيبي .تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة البريكيبسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
يا رجل لماذا تكتب ما لا تقرأ فهؤلاء مكتوب عنهم أنهم فطحية وعلى كل حال آتنا برواياتهم التي تقول بإيمانهم بثلاثة عشر إماما لأني أخشى أن تكون قد وقعت في نفس الجهل الذي أوصلك لكتابة هذا الموضوع وبالرغم أنهم فطحية ولا يؤخذ بأرائهم وقد صاحبوا الأئمة عليهم السلام كما صاحب النبي الصحابة فمنهم الثقة ومنهم الكذاب فنقول لك آتنا برواياتهم للمطالعة فقط وليس للحجة علينا بسبب إعتناقهم للفطحية حسب إستشهاداتك .تعليق
-
اعذروا النواصب فعندهم ضعف بالاساليب البلاغية لدى العرب .تعليق
-
بكل اختصار ابي جارود فيه ضعف
و المضحك انظروا مانقله : ركزوا ((بالفقه ))
عبد الله بن بكير ممن أجمعت العصابة على تصحيح ما يصح عنهم وأقروا لهم بالفقه .
و عليكم الباقيتعليق
تعليق