إعـــــــلان

**اليونس 1** · 18-11-2009, 12:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى

اخى الكريم هنا ايضا مثل الكعبه لا تصلى عليه بل بجوانبها

فالكعبه لا يصلى على ظهرها وكذا القبر

المجلسي

واستقبال القبر للزائر بمنزلة استقبال القبلة،

وان شاء الله ناتى لهذا الامر لاحقا لانشغالى

القوم يتلاعبون بالالفاظ ولا حول ولا قوة الا بالله
وعندما تنصفهم ولو بعبارة ينهاون عليك بالشتم والمسبة
ويحرفون الكلم عن موضعه ويلوون السنتهم به حتى لاقوال علمائهم .
الله المعين
الشمس تطلع من المشرق
يقول لا الشمس تغرب الى المغرب
وانت لا تفهم قولنا !!

(جا بويًَ هاي يراد الهَ كعدة كعود وتكرفص لها تكرفص )

**البريكي** · 18-11-2009, 04:54 AM

نعيد الاستفسار مرة اخرى.... يقول احد الزملاء ان المجلسي قصد ماكان في كتاب الدروس وهو ..

المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

إذا ً العلامة المجلسي ينقل عن الشهيد

الآن دعونا نذهب إلى المصدر الذي نقل منه العلامة المجلسي رحمه الله

الدروس - الشهيد الأول - ج 2 - ص 23

صلاة ركعتي الزيارة عند الفراغ ، فإن كان زائرا للنبي صلى الله عليه وآله ففي الروضة ، وإن كان لأحد الأئمة عليهم السلام فعند رأسه ، ولو صلاهما بمسجد المكان جاز ، ورويت رخصة في صلاتهما إلى القبر ، ولو استدبر القبر وصلى جاز ، وإن كان غير مستحسن إلا مع البعد .

افهم من كلامكم ان المجلسي يقول:

- صلاة الزيارة تكون افضل الى القبر لو وافق القبر القبلة للزائر القريب
- الزائر القريب لا يستحسن استدبار القبر في صلاة الزيارة.

هل هذا صحيح؟؟؟؟

**AL-MU7AMY** · 18-11-2009, 10:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

نعيد الاستفسار مرة اخرى.... يقول احد الزملاء ان المجلسي قصد ماكان في كتاب الدروس وهو ..

افهم من كلامكم ان المجلسي يقول:

- صلاة الزيارة تكون افضل الى القبر لو وافق القبر القبلة للزائر القريب
- الزائر القريب لا يستحسن استدبار القبر في صلاة الزيارة.

هل هذا صحيح؟؟؟؟

الم أقل لك بانك تائه !

عزيزي البريكي أنت تخوض بشيء أكبر من مستوى تفكيرك !

هذه أمور إجتهادية وقد اختلف العلماء فيها ، فمنهم من ذهب إلى كراهة الصلاة بين المقابر وبعضهم قيدها بالبعد عشرة أذرع عن القبر وبعضهم إشترط وجود حائل ، إذا ً المسألة برمتها ترجع إلى إجتهاد العلماء في هذه المسألة ، وهذا الشيء أيضا ً أختلف فيه أهل السنة من شافعية وحنبلية ومالكية ، إن كنت لا تعلم فقل لنا لنرشدك إلى أقوال علماءك !

أما بخصوص قول الشهيد

الدروس - الشهيد الأول - ج 2 - ص 23

صلاة ركعتي الزيارة عند الفراغ ، فإن كان زائرا للنبي صلى الله عليه وآله ففي الروضة ، وإن كان لأحد الأئمة عليهم السلام فعند رأسه ، ولو صلاهما بمسجد المكان جاز ، ورويت رخصة في صلاتهما إلى القبر ، ولو استدبر القبر وصلى جاز ، وإن كان غير مستحسن إلا مع البعد .

فهذه المسألة مرتبطة باجتهاد الشهيد رضوان الله عليه ولو تدبرت بأقوال علماءنا ستجد من خالف الشهيد بهذا الإجتهاد !

بالنسبة لاستقبال القبر إذا كان في إتجاه القبلة فهذه المسألة أيضا ً اختلف بها علماءكم !

أما من ناحية شرح قول الشهيد رضوان الله عليه فهو أخذ المسألة من باب الرخصة وكلمة رخصة لا تخفى على طويلب العلم فهي مسألة إجتهادية ، والدليل أنه قال ولو استدبر القبر وصلى جاز !

إذا ً على حسب قول الشهيد انت مخير بين إستدبار القبر والصلاة في إتجاه القبر إذا كان في إتجاه القبلة ، وقوله إن كان غير مستحسن فهذا من الادب فنحن يا البريكي نتأدب مع المعصومين سلام الله عليهم كما لو كانوا أحياء فلذلك تجدنا عندما ننتهي من الزيارة لا نعطي قبورهم الطاهرة ظهورنا إحتراما لهم بأبي هم وأمي ، فهذا الأمر صعب عليكم إدراكه !

علماءكم كذبوا عليكم وصوروا لكم الشيعة بأنهم عبدة قبور !

وها انتم في صلاة الجنازة تضعون الجنازة امامكم وتصلون فهل هذا يعني لكم بانكم تصلون للمسجى امامكم !

وأحيانا ً يدفن الميت فيأتي من لم يلحق صلاة الجنازة ويصلي للقبر !

فهل هذا يعني لكم بأنكم مشركين !

ما أسخفكم يا سلفية !

أتمنى أن تكون فهمت هذه المرة وأن تقرأ كتبك جيدا ً قبل أن تتفوه باي كلمة اخرى !

**البريكي** · 18-11-2009, 10:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

أما بخصوص قول الشهيد

الدروس - الشهيد الأول - ج 2 - ص 23

صلاة ركعتي الزيارة عند الفراغ ، فإن كان زائرا للنبي صلى الله عليه وآله ففي الروضة ، وإن كان لأحد الأئمة عليهم السلام فعند رأسه ، ولو صلاهما بمسجد المكان جاز ، ورويت رخصة في صلاتهما إلى القبر ، ولو استدبر القبر وصلى جاز ، وإن كان غير مستحسن إلا مع البعد .

فهذه المسألة مرتبطة باجتهاد الشهيد رضوان الله عليه ولو تدبرت بأقوال علماءنا ستجد من خالف الشهيد بهذا الإجتهاد !

اولا : الصلاة على الميت ليس فيها سجود ولا ركوع ولامن هذا الشيء والرسول

صلاها ونحن نتبع كتاب الله وسنة رسوله, ولا نخترع .

ثاانيا : كان سؤالي محدد عن كلام المجلسي وما نقله.

افهم من كلامكم ان المجلسي يقول:

- صلاة الزيارة تكون افضل الى القبر لو وافق القبر القبلة للزائر القريب
- الزائر القريب لا يستحسن استدبار القبر في صلاة الزيارة.

هل هذا صحيح؟؟؟؟

انا سألت عن كلام المجلسي الذي قلتم انه نقل من الشهيد الاول

ولم اسأل عن اختلاف علماء الشيعة في ذلك

فلا ادري لماذا تشرح هذا الشرح كله , مع ان كلامي فقط عن رأي المجلسي والشهيد الاول (المصدر)

فهل كلامي صحيح ام خطأ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

- صلاة الزيارة تكون افضل الى القبر لو وافق القبر القبلة للزائر القريب
- الزائر القريب لا يستحسن استدبار القبر في صلاة الزيارة.

هل انا فهمت العبارات بشكل خاطئ... بين لي وجه الخطأ

**AL-MU7AMY** · 18-11-2009, 10:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

اولا : الصلاة على الميت ليس فيها سجود ولا ركوع ولامن هذا الشيء والرسول

صلاها ونحن نتبع كتاب الله وسنة رسوله, ولا نخترع .

ثاانيا : كان سؤالي محدد عن كلام المجلسي وما نقله.

انا سألت عن كلام المجلسي الذي قلتم انه نقل من الشهيد الاول

ولم اسأل عن اختلاف علماء الشيعة في ذلك

فلا ادري لماذا تشرح هذا الشرح كله , مع ان كلامي فقط عن رأي المجلسي والشهيد الاول (المصدر)

فهل كلامي صحيح ام خطأ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

- صلاة الزيارة تكون افضل الى القبر لو وافق القبر القبلة للزائر القريب
- الزائر القريب لا يستحسن استدبار القبر في صلاة الزيارة.

هل انا فهمت العبارات بشكل خاطئ... بين لي وجه الخطأ

أنا اعلم بان صلاة الجنازة لا يوجد بها سجود ولا ركوع

فقط قل لنا إذا كانت الجنازة أمامك أثناء الصلاة إلى من تتوجه ؟

أما كلام العلامة المجلسي فهو منقول من الشهيد رضوان الله عليه ولقد اجبناك !

وقلنا لك بأن علماءكم ايضا إختلفوا بهذه المسألة منهم من قال بالحرمة منهم من قال بالكراهة !

وقلنا لك إن كنت تجهل ما بكتبك قل لنا لنرشدك

وإجابتنا السابقة كانت وافية وشافية

إرحم عقلك قليلا ً يالبريكي

**البريكي** · 18-11-2009, 11:30 AM

لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم

نعيد السؤال : هل هذا صحيح من قول المجلسي ام غير صحيح

- صلاة الزيارة تكون افضل الى القبر لو وافق القبر القبلة للزائر القريب
- الزائر القريب لا يستحسن استدبار القبر في صلاة الزيارة.

اختصر الاجابة بقدر الامكان

**Koweit** · 18-11-2009, 01:33 PM

تسئلهم هل صحيح ؟

وهل هم أعلم من المجلسي ليخالفوه !

**مــــلاك** · 18-11-2009, 02:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

السـؤال : هل يقصد المجلسي ان يستقبل القبر في صلاة زيارة القبور حتى لو كان خلاف القبلة؟

***********************************
ملاحظة : نحن نسأل عن شرح المجسلي والذي يقصدة

المسألة ماتحتــاج كل هالضجــة والفلسفــة وتكبير الموضوع ومحـاولة جعلة قضية كبرى
وتهمــة للشيعة وعلماء الشيعــة الموضوع باختصــار أنكـ لم تفهــم ماقرأت ..!

نعم العلامة المجلسي يقصـد استقبال القبــر للزيــارة وليس لصلاة الزيــارة ولم أجد في النص
الذي اتيت به اي اشارهـ الى أن صلاة الزيـارة تكون بجهة القبر ..

بل الحديث عن أن الزائر والحديث هنا عن الزيــارة من بعـد يتوجه جهة القبــر ويتلفظ
بنص الزيــارهـ وهو امامــك ( السلام عليك يامولاي وابن مولاي ...الخ ))

وطبعا انت تعــلم ان من أداب الزيارة بشكل عام أن تستقبل الشخص الذي زارك او تزوره
وتسلم عليه ووجهك يقابل وجهه لا ان تقول له الســلام عليكم يافلان ووظهرك يقابل وجهــه
أو وأنت مستقبل الجدار مثلا .. بل تسلم عليه في وجهه ..!!

كلامـ العلامة المجلسي يحمـل احتمالين ولم تتم الإشــاره فيهمــا لصــلاة الزيــارة ..

الاحتمال الأول :

أن يقول لفظ الزيــارة مستقبلا القبلة متخيلا أنها موضع القبر أوأن تكون نيته
أن القبر جهــة القبلــة ولا اعتقد أن يوجد اشكـال في هذا لأني لو توجهـت للقبـلة ودعـوت لكـ
فالله سيعلم بدعائي ولو توجهت لأتجاه مغاير للقبــلة ودعوت لكـ فسيعلم الله تعالى أيضا بدعائــي ..

وطبعا لأني لا استبعد ان تقول من كلامي هذا اني اشبه الأئمه بالله تعالى
واثبت لهم شيئ من قدارته لأنه ليس مستبعد عليكم هذا الفعل أقول لكـ
يصلهم السـلام بمشيئة الله فإن شاء الله وصل وإن لم يشأ لم يصل
و حسن الظن بالله مقدم اطلاقا..

واليكـ حديث يفهم منه هذا المعنى اوفيه اشارهـ له ..

أحمد بن محمد بن عيسى عن ابن ابي عمير عمن رواه قال: قال ابوعبدالله (ع): إذا بعدت باحدكم الشقة ونأت به الدار فليعل على منزله وليصل ركعتين وليؤم بالسلام إلى قبورنا فان ذلك يصل الينا.
وتسلم على الائمة عليهم السلام من بعيد كما تسلم عليهم من قريب غير انك لا يصح ان تقول (اتيتك زائرا) بل تقول في موضعه: (قصدت بقلبي زائرا إذ عجزت عن حضور مشهدك، ووجهت اليك سلامي لعلمي بانه يبلغك صلى الله عليك فاشفع لي عند ربك عزوجل) وتدعوا بما احببت.

[ التهذيب ج6 ، ص 103 / وسائل الشيعة ج14،ص577]

أما الاحتمال الثاني ..
وربمـا هذا مااقلقلك واشكـل عليك وهو ان يتوجه للقبر بالزياره وطبعا القصد أن
يتوجه جهـة المكان او البلاد التي يوجد بهـا القبر لأنه وكما تعلم الحدبث عن الزيــارة من بعد
وهنا لا اشكال في الموضوع ايضا لأن من الأدب أنك حين تريد أن تلقي السلام على شخص ما
تلقيه ووجهك يقابل وجهه لا مستدبرا إياه ولا مائلا عنه .! وأيضا لا توجد اشاره في كل ماأتيت به
الى ان صلاة الزيارة تكـون بهذا الاتجاه بل الزياره نفسها ( السلام عليك يامولاي وابنمولاي ..الخ )
وكـذا بالنسبـة للكــلام في االوداع .. !

واليكـ هذا الحديث تأكيدا للفكرهـ

علي بن الحسين وأخي علي، عن محمد العطار، عن حمدان بن سليمان عن عبد الله بن محمد، عن منيع بن الحجاج، عن يونس بن عبد الرحمن، عن حنان ابن سدير، عن أبيه في حديث طويل قال: قال أبو عبد الله عليه السلام: يا سدير ما عليك أن تزور قبر الحسين عليه السلام في كل جمعة خمس مرات وفي كل يوم مرة، قلت: جعلت فداك إن بيننا وبينه فراسخ كثيرة فقال: تصعد فوق سطحك ثم تلتفت يمنة ويسرة ثم ترفع رأسك إلى السماء ثم تحول نحو قبر الحسين ثم تقول: السلام عليك يا أبا عبد الله، السلام عليك ورحمة الله وبركاته، تكتب لك زورة، والزورة حجة وعمرة قال سدير: فربما فعلته في النهار أكثر من عشرين مرة

فهنا في الحديث تحـول نحو قبر الحسينـ وتقــول السلام عليك .. وبقية الزيارة ولم يذكر فيه أن يصلي ..!

وأيضا ..

روى سليمان بن عيسى، عن أبيه قال: قلت لابي عبد الله عليه السلام: كيف أزورك إذا لم أقدر على ذلك ؟ قال: قال لي: يا عيسى إذا لم تقدر على المجئ فإذا كان يوم الجمعة فاغتسل أو توضأ واصعد إلى سطحك وصل ركعتين وتوجه نحوي فانه من زارني في حياتي فقد زارني في مماتي، ومن زارني في مماتي فقد زارني في حياتي

وهنا ذكر الصـلاة ثم ذكر التوجه ولم يقل توجه نحـوي وصل ركعتين ..!!

[تجد الاقتباسات في الصفحات رقمـ 365 و366من الرابط الذي وضعته
أي بحار الأنوار ج 89]

هـذا باختصار كل مافيـ االنص الذي اتيت به ..

واضيف أيضـا ../ أن كلام العلامة المجلسي كلهـ احتمالات واجتهادات لتفسير الحديث وهـو بعدما ذكرالإحتمالات رجح الإحتمال الأول وهـو أن القصد بالحديث كـان لمن بإمكانه أن يستقبل القبر والقبلة معا أي أن الحديث كان موجه لشخصـ القبلة والقبر مشتركان في الاتجاهـ بـ النسبةلموقعه وهنا لايـوجد اشكال ان صلى وزار أوليس كذلك ؟

واذكركـ ..

وحكموا باستقبال القبر مطلقا " وهو الموافق للأخبار الاخر الواردة في زيار البعيد

هنا الاستقبال للزيــارة اي للسـلام على الإمام عليه السلام من بعد لالصلاة الزيارة
كمـا تقول انت ..

أرق التحااياا

**مــــلاك** · 18-11-2009, 03:10 PM

أمممممممممممممم رجعت اقرأ الردود واكتشفت انه الأعضـاء الله يعطيهم الف عافيه وضحـوا لك
المقصود وباسلوب مختصـر جدا مش زيي باطالة ..،لكـن مع هذا لسـا مافهمت
ياللهـ إن شاء الله تفهمـ المسألة بالإطالة إذا كان الاختصــار مااوصل لك الفكرهـ
وإذا كنت فعلا موفـاهم

أرق التحااياا

**البريكي** · 18-11-2009, 03:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مــــلاك

نعم العلامة المجلسي يقصـد استقبال القبــر للزيــارة وليس لصلاة الزيــارة ولم أجد في النص
الذي اتيت به اي اشارهـ الى أن صلاة الزيـارة تكون بجهة القبر ..

لا حول ولاقوة الا بالله العلي العظيم

بل للصلاة واقرأ النص التالي .....
عن ماذا يتحدث عن الزيارة ام صلاة الزيارة؟؟؟

أما بخصوص قول الشهيد

الدروس - الشهيد الأول - ج 2 - ص 23

صلاة ركعتي الزيارة عند الفراغ ، فإن كان زائرا للنبي صلى الله عليه وآله ففي الروضة ، وإن كان لأحد الأئمة عليهم السلام فعند رأسه ، ولو صلاهما بمسجد المكان جاز ، ورويت رخصة في صلاتهما إلى القبر ، ولو استدبر القبر وصلى جاز ، وإن كان غير مستحسن إلا مع البعد .

اي ان:

- ورويت رخصة الى صلاتهما الى القبر
- يعني صلاة الزيارة الى القبر يجوز .. بل انه غير المستحسن استدبار القبر اذا كانت القبلة موافقة للقبر
- اذا كانت قريب من القبر , فالافضل ان تجعل القبر في اتجاه القبلة وتصلي

هذا كلام المجلسي الذي نقله صاحبكم, وليس كلامي

ولاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم

**علي ابوفاطمة** · 18-11-2009, 05:17 PM

ربنا اعنا على ما ننطق به فان لنا رقيباً وعتيداً وانت سبحانك من ورائهما
البريكي ركز رجاءاً
في حضرة الرسول ص والائمة المطهرين ع اي قرب مثواهم لا يجوز عندنا الصلاة قدام القبر الشريف وجعله خلف الظهر للمصلي ، ويجوز التأخر عنه او مجانبته اي تكون خلفه او بجواره .
وليس مثلما ترى بانه لا يجوز استقبال القبر والصلاة .. لاننا لا نصلي لصاحب القبر بل نتجه للقبلة وان كان القبر بنفس الاتجاه.
وهذا واضح فيما نقلته:

إقتباس:

أما بخصوص قول الشهيد

الدروس - الشهيد الأول - ج 2 - ص 23

صلاة ركعتي الزيارة عند الفراغ ، فإن كان زائرا للنبي صلى الله عليه وآله ففي الروضة ، وإن كان لأحد الأئمة عليهم السلام فعند رأسه ، ولو صلاهما بمسجد المكان جاز ، ورويت رخصة في صلاتهما إلى القبر ، ولو استدبر القبر وصلى جاز ، وإن كان غير مستحسن إلا مع البعد .

عند رأسه: اي قرب رأس المعصوم ع وتقف باتجاه القبلة كما هو المعتاد في كل صلاة وتبطل الصلاة في الانحراف عن القبلة عمداً.
رخصة في صلاتهما الى القبر: اي خلف القبر فيكون المصلي في خط مستقيم باتجاه القبلة والقبر في الوسط. وهذا جائز عندنا.
استدبار القبر: واضح ان ظهر المصلي سيكون الى القبر وهذا غير مستحسن بحسب الشيخ الشهيد الاول رحمه الله الا لمن ابتعد مسافة عنه.
هل في هذا توضيح كافٍ ام تحتاج اكثر ...
ولكن اصدقك القول ان لديك مشكلة كبيرة في فهم النصوص الواضحة.. ارجو ان تجد حلا لهذه المشكلة..

**AL-MU7AMY** · 18-11-2009, 05:39 PM

اقتباس :البريكي
لا
حول ولاقوة الا بالله العلي العظيم

نعيد السؤال : هل هذا صحيح من قول المجلسي ام غير صحيح

- صلاة الزيارة تكون افضل الى القبر لو وافق القبر القبلة للزائر القريب
- الزائر القريب لا يستحسن استدبار القبر في صلاة الزيارة.

اختصر الاجابة بقدر الامكان

قلنا لك إرحم عقلك يا بريكي ولكنك تصر على التغابي !

تعال يا تائه معي في جولة قصيرة لأبين لك كيف أنك متميز في لعبة الرقص على الحبل

في بداية موضوعك قلت

إقتباس : البريكي
السـؤال : هل يقصد المجلسي ان يستقبل القبر في صلاة زيارة القبور حتى لو كان خلاف القبلة؟

هنا انت أثبت لنا بأنك مدلس وجاهل

بعد أن رجعنا إلى بحار الأنوار للعلامة المجلسي

اقتباس المحامي

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 97 - ص 134

قال الشهيد رحمة الله عليه في الدروس : للزيارة آداب : ( أحدها ) الغسل قبل دخول المشهد والكون على طهارة فلو أحدث أعاد الغسل قاله المفيد ره وإتيانه بخضوع وخشوع في ثياب طاهرة نظيفة جدد . ( وثانيها ) الوقوف على بابه والدعاء والاستيذان بالمأثور فان وجد خشوعا ورقة دخل وإلا فالأفضل له تحري زمان الرقة ، لان الغرض الأهم حضور القلب ليلقى الرحمة النازلة من الرب ، فإذا دخل قدم رجله اليمنى وإذا خرج فباليسرى . ( وثالثها ) الوقوف على الضريح ملاصقا له أو غير ملاصق وتوهم أن البعد أدب وهم ، فقد نص على الاتكاء على الضريح وتقبيله . ( ورابعها ) استقبال وجه المزور واستدبار القبلة حال الزيارة ، ثم يضع عليه خده الأيمن عند الفراغ من الزيارة ويدعو متضرعا ، ثم يضع خده الأيسر ويدعو سائلا من الله تعالى بحقه وحق صاحب القبر أن يجعله من أهل شفاعته ويبالغ في الدعاء والالحاح ، ثم ينصرف إلى ما يلي الرأس ثم يستقبل القبلة ويدعو . ( وخامسها ) الزيارة بالمأثور ويكفي السلام ( والحضور ) . ( وسادسها ) صلاة ركعتين للزيارة عند الفراغ فإن كان زائرا للنبي صلى الله عليه وآله ‹ صفحة 135 › ففي الروضة ، وإن كان لاحد الأئمة صلى الله عليهم فعند رأسه ، ولو صلاهما بمسجد المكان جاز ، ورويت رخصة في صلاتهما إلى القبر ولو استدبر القبلة وصلى جاز و إن كان غير مستحسن إلا مع البعد .

وجدنا العلامة المجلسي ينقل عن الشهيد الأول رضوان الله عليه

وبعد ذلك رجعنا للمصدر الرئيسي الذي نقل منه العلامة المجلسي رحمه الله

اقتباس المحامي

الدروس - الشهيد الأول - ج 2 - ص 23

صلاة ركعتي الزيارة عند الفراغ ، فإن كان زائرا للنبي صلى الله عليه وآله ففي الروضة ، وإن كان لأحد الأئمة عليهم السلام فعند رأسه ، ولو صلاهما بمسجد المكان جاز ، ورويت ( 3 ) رخصة في صلاتهما إلى القبر ، ولو استدبر القبر وصلى جاز ، وإن كان غير مستحسن إلا مع البعد .

إذا ً تبين لنا بان المصدر الرئيسي الذي نقل منه العلامة المجلسي فيه إستدبار القبر لا إستدبار القلبة

وإلى الآن أنت حتى لم تعتذر عن تدليسك ، طبعا ً أنت لم تكلف نفسك للإطلاع من المصدر بل لجأت إلى أسهل طريقة وهي النسخ واللصق من مواقعكم المشبوهة التي دائما ً يكون الكذب هو غايتها ! لو كنت من اهل العلم أو طلاب العلم لرجعت إلى المصدر الرئيسي وخاصة ً بأن هذه الشبة قديمة جدا ً طرحها شخيكم عثمان الخميس !

عموما ً،، الشهيد رضوان الله عليه بقوله " ورويت رخصة في صلاتهما إلى القبر " يقصد في حال كان القبر بين المصلي والقبلة فلذلك قال هي رخصة ، وفي قوله " ولو استدبر القبر وصلى جاز " أيضا ً هي رخصة في إستدبار القبر

إذا ً المسألة لا تتعدى كونها إجتهادا ً منه رضوان الله عليه كما قلنا بأن هذه المسألة إختلف فيها علماء السنة أيضا !

وبعد أن بينا تخبطك الرئيسي الذي إعتمدت عليه في موضوعك الهش والتافه إنتقلت إلى حبل آخر لترقص عليه

فقلت

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

افهم من كلامكم ان المجلسي يقول:
- صلاة الزيارة تكون افضل الى القبر لو وافق القبر القبلة للزائر القريب
- الزائر القريب لا يستحسن استدبار القبر في صلاة الزيارة.

هل هذا صحيح؟؟؟؟

وقلنا لك

اقتباس المحامي

الم أقل لك بانك تائه !
عزيزي البريكي أنت تخوض بشيء أكبر من مستوى تفكيرك !
هذه أمور إجتهادية وقد اختلف العلماء فيها ، فمنهم من ذهب إلى كراهة الصلاة بين المقابر وبعضهم قيدها بالبعد عشرة أذرع عن القبر وبعضهم إشترط وجود حائل ، إذا ً المسألة برمتها ترجع إلى إجتهاد العلماء في هذه المسألة ، وهذا الشيء أيضا ً أختلف فيه أهل السنة من شافعية وحنبلية ومالكية ، إن كنت لا تعلم فقل لنا لنرشدك إلى أقوال علماءك !
أما بخصوص قول الشهيد

الدروس - الشهيد الأول - ج 2 - ص 22

صلاة ركعتي الزيارة عند الفراغ ، فإن كان زائرا للنبي صلى الله عليه وآله ففي الروضة ، وإن كان لأحد الأئمة عليهم السلام فعند رأسه ، ولو صلاهما بمسجد المكان جاز ، ورويت رخصة في صلاتهما إلى القبر ، ولو استدبر القبر وصلى جاز ، وإن كان غير مستحسن إلا مع البعد .

فهذه المسألة مرتبطة باجتهاد الشهيد رضوان الله عليه ولو تدبرت بأقوال علماءنا ستجد من خالف الشهيد بهذا الإجتهاد !
بالنسبة لاستقبال القبر إذا كان في إتجاه القبلة فهذه المسألة أيضا ً اختلف بها علماءكم !
أما من ناحية شرح قول الشهيد رضوان الله عليه فهو أخذ المسألة من باب الرخصة وكلمة رخصة لا تخفى على طويلب العلم فهي مسألة إجتهادية ، والدليل أنه قال ولو استدبر القبر وصلى جاز !
إذا ً على حسب قول الشهيد انت مخير بين إستدبار القبر والصلاة في إتجاه القبر إذا كان في إتجاه القبلة ، وقوله إن كان غير مستحسن فهذا من الادب فنحن يا البريكي نتأدب مع المعصومين سلام الله عليهم كما لو كانوا أحياء فلذلك تجدنا عندما ننتهي من الزيارة لا نعطي قبورهم الطاهرة ظهورنا إحتراما لهم بأبي هم وأمي ، فهذا الأمر صعب عليكم إدراكه !
علماءكم كذبوا عليكم وصوروا لكم الشيعة بأنهم عبدة قبور !
وها انتم في صلاة الجنازة تضعون الجنازة امامكم وتصلون فهل هذا يعني لكم بانكم تصلون للمسجى امامكم !
وأحيانا ً يدفن الميت فيأتي من لم يلحق صلاة الجنازة ويصلي للقبر !
فهل هذا يعني لكم بأنكم مشركين !

كانت إجابتنا شافية ووافية وكافية !

ولكنه يصر على أن الإجابة لم تكن كما تشتهي نفسه المريضة !

طيب ،،، قل لنا كم هو مقاس الجواب الذي تريده

ملخص ما قلناه ،،، المسألة برمتها مسألة إجتهادية ولقد ذكرنا بأن علماء السنة أختلفوا بهذه المسألة أي إستقبال القبر بحيث يكون القبر بين المصلي والقبلة ، فمنهم من حرم المسألة ومنهم من جعلها مكروهة !

إذا كنت تريد أقوال علماءك فنحن على إستعداد تام لتلبية طلباتك وطلبات السلفية

ولكن عليك أن ترحم عقلك قليلا ً !

ولا تضيع وقتنا بتهريج آخر يا زميلي البريكي

**AL-MU7AMY** · 18-11-2009, 05:57 PM

وهذا قول للسيد السيستاني حفظه الله

منهاج الصالحين - السيد السيستاني - ج 1 - ص 183

لا يجوز استدبار قبر المعصوم في حال الصلاة وغيرها إذا كان مستلزما للهتك وإساءة الأدب ، ولا بأس به مع البعد المفرط ، أو الحاجب المانع الرافع لسوء الأدب ، ولا يكفي فيه الضرائح المقدسة ولا ما يحيط بها من غطاء ونحوه .

**البريكي** · 18-11-2009, 06:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

قلنا لك إرحم عقلك يا بريكي ولكنك تصر على التغابي !

تعال يا تائه معي في جولة قصيرة لأبين لك كيف أنك متميز في لعبة الرقص على الحبل

في بداية موضوعك قلت

إقتباس : البريكي
السـؤال : هل يقصد المجلسي ان يستقبل القبر في صلاة زيارة القبور حتى لو كان خلاف القبلة؟

هنا انت أثبت لنا بأنك مدلس وجاهل

بعد أن رجعنا إلى بحار الأنوار للعلامة المجلسي

وجدنا العلامة المجلسي ينقل عن الشهيد الأول رضوان الله عليه

وبعد ذلك رجعنا للمصدر الرئيسي الذي نقل منه العلامة المجلسي رحمه الله

إذا ً تبين لنا بان المصدر الرئيسي الذي نقل منه العلامة المجلسي فيه إستدبار القبر لا إستدبار القلبة

وإلى الآن أنت حتى لم تعتذر عن تدليسك ، طبعا ً أنت لم تكلف نفسك للإطلاع من المصدر بل لجأت إلى أسهل طريقة وهي النسخ واللصق من مواقعكم المشبوهة التي دائما ً يكون الكذب هو غايتها ! لو كنت من اهل العلم أو طلاب العلم لرجعت إلى المصدر الرئيسي وخاصة ً بأن هذه الشبة قديمة جدا ً طرحها شخيكم عثمان الخميس !

عموما ً،، الشهيد رضوان الله عليه بقوله " ورويت رخصة في صلاتهما إلى القبر " يقصد في حال كان القبر بين المصلي والقبلة فلذلك قال هي رخصة ، وفي قوله " ولو استدبر القبر وصلى جاز " أيضا ً هي رخصة في إستدبار القبر

إذا ً المسألة لا تتعدى كونها إجتهادا ً منه رضوان الله عليه كما قلنا بأن هذه المسألة إختلف فيها علماء السنة أيضا !

وبعد أن بينا تخبطك الرئيسي الذي إعتمدت عليه في موضوعك الهش والتافه إنتقلت إلى حبل آخر لترقص عليه

فقلت

وقلنا لك

كانت إجابتنا شافية ووافية وكافية !

ولكنه يصر على أن الإجابة لم تكن كما تشتهي نفسه المريضة !

طيب ،،، قل لنا كم هو مقاس الجواب الذي تريده

ملخص ما قلناه ،،، المسألة برمتها مسألة إجتهادية ولقد ذكرنا بأن علماء السنة أختلفوا بهذه المسألة أي إستقبال القبر بحيث يكون القبر بين المصلي والقبلة ، فمنهم من حرم المسألة ومنهم من جعلها مكروهة !

إذا كنت تريد أقوال علماءك فنحن على إستعداد تام لتلبية طلباتك وطلبات السلفية

ولكن عليك أن ترحم عقلك قليلا ً !

ولا تضيع وقتنا بتهريج آخر يا زميلي البريكي

اولا : لم ادلس ابدا , ونقلت من كتاب المجلسي مباشرة

ثانيا : انا وضعت الرابط للكتاب الذي نقلت منه .

ثالثا : سؤالي كان في المشاركة رقم (1) واتحداك ان تثبت لي كلمة واحدة مدلسة او حتى خطأ من النساخ فيها

رابعا : لقد كان كلام المجلسي في المشاركة رقم واحد يوحي بانه عن الصلاة, حتى انه قال في تفسير الاية (فاينما تولوا فثم وجه الله): والاستشهاد بالآية بناء على أن المراد بوجه الله هم الأئمة

خامسا : لقد نقلتم انتم من كتاب الدروس ما كان المجلسي يقصده في مشاركة غير تلك المشاركة التي سألت عنها اول الامر. حتى مع نقل الدروس, وتصحيح كلام المجلسي, الصلاة الى القبر وجعلها قبلة والنهي عن استدباره هو من عقيدة الشيعة, واعترف به اكثر من واحد.

سادسا : استقبال القبور في الصلاة, وكره الاستدبار منها وما يحدث في الصلاة من ركوع وسجود امام القبر وما يوحي اليه , يكفي بان يكون قدحا. (مع التنازل طبعا عن كلام المجلسي في المشاركة رقم (1).

**husaini4ever** · 18-11-2009, 06:37 PM

الاسلوب الوهابي المعهود...

الاطالة والتعامي للتمويه !!

باختصار

طرح صاحب الوضوع شبهة منقولة من كتاب بحار الانوار للعلامة المجلسي رض !!

1- الموضوع قديم وطرح قبل اكثر من سنتين بوضع الصفحة التي ثبت في هامشها ان النقل خاطىء من المصدر وهو كتاب الدروس للشهيد!
http://www.yahosein.com/vb/showpost....5&postcount=40

2-بالتغاضي عن هذا وافتراض سوء فهمنا وصحة فهم صاحب الموضوع المكرر..
يفترض ان يترتب على هذا الفهم ورود هذه المسالة في كتب الزيارات باب اداب الزيارة!
فنقلنا نماذج من اداب الزيارة من اشهر كتبها وهو مفاتيح الجنان!
http://yahosein.com/vb/showpost.php?...7&postcount=42
http://yahosein.com/vb/showpost.php?...9&postcount=43

حيث تركز على مسالة الابتعاد عن الغلو والتركيز على خلوص النية في العبادة والقربى لاسيما في الصلاة كما تشرح كيفية الصلاة ويتبين عدم ورود الفهم السقيم المغرض للوهابية!

3-كذلك يفترض وفقاللطرح السقيم ان يثبت ذلك في كتب العقائد الامامية في باب الصلاة ونقلنا احكام ذلك نقلا عن المرجع الاعلى اية الله العظمى السيد السيستاني دام ظله الوارف!
http://yahosein.com/vb/showpost.php?...1&postcount=44

4-اضيف الى ذلك مانقله الاخ المحامي اعلاه

منهاج الصالحين - السيد السيستاني - ج 1 - ص 183

لا يجوز استدبار قبر المعصوم في حال الصلاة وغيرها إذا كان مستلزما للهتك وإساءة الأدب ، ولا بأس به مع البعد المفرط ، أو الحاجب المانع الرافع لسوء الأدب ، ولا يكفي فيه الضرائح المقدسة ولا ما يحيط بها من غطاء ونحوه .

5-اكرر ماطرحته على صاحب الموضوع تغاضيا عن كل هذا

نعم يمكنك ان تثبت بطلان تفسيرنا وفهمنا .....من خلال

1- ان تاتي من كتب الاحكام عندنا لاحد المراجع العظام كاية الله السيستاني دام ظله او السيد الخوئي قدس سره الشريف يصرح بجواز استدبار القبلة !

2-ان تاتي بنص من احد كتب الزيارات عندنا يجيز ذلك !

================
وطبعا...

لن نجد الا التعامي الوهابي المعهود !

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

للــشـــــيــــــعـــة : من يفـسـر كـلام المجـلـسـي في الصــلاة لزيــارة الـقــبــر

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين